[euroruubel]

Kusjuures ma ise mõtlesin ka, et nüüd tõmbavad mingil otsitud ettekäändel väiksematel rahad alt ära. Arvestusega, et pisikeste kisa ei ole eriti kuulda. Kellelt järgmisena tõmmatakse vaip alt ära?

[WhiteWolf]

Loogilise järeldusena - laenuvõtjatel, kas inflatsiooni kiirendamisega või tõstetakse kuigipalju euribori. See mõjuks siis kõigepealt kogu euroalale ja pisikese viivitusega ka neile liikmesriikidele, kel seda kõwerikku ei ole.

Lugupeetud majandusteadlane hoiatab saabuva hüperinflatsiooni eest peaaegu otsesõnu. Vana artikkel juba.

Kurb tõde on muidugi aga see, et sisuliselt ainus väljapääs on samuti inflatsioon, KUI tempot kontrolli all suudetakse hoida.

[euroruubel]

Itaalia võikski mureneda. Neil juba ammu näpud sügelevad oma liiri järele. Saavad ära teha.

Selgitame siis: Berlusconi valitsus ei taha eriti midagi kärpida, samas on riik varsti vajamas kah abipaketti. Delfist tiksub praegu uudis, et Berliusconi astub detsembris tagasi ja korraldatakse uued parlamendivalimised. Sellises kaoses ei kärbi keegi midagi, pealegi kogu poliitiline süsteem põhines ja põhineb Berlusconi "autoriteedil", kes iganes uueks peaministriks saab, saab olla vaid eri parteide võimumängude juhtida.

Berlusconi - sobivalt Itaalia kukkumise ajaks on varad ümber kanditud ja Itaalia tolm jalge alt pühitud.

[Ei kukkunud kännust kaugele]

Nende abipakettidega on veider. Eakam tuttav täna rääkis, et kolhooside ajal oli sedasi. Kui läks halvasti, vahetati välja juhtkond. Keegi ei vallandanud inimesi, et kolhoosil läks halvasti. Täna vist on vastupidi. Kui juhtkond oli vahetatud, anti majandusliku abi. Seesama peaks ka täna olema igasuguse abi aluseks, et kõigepealt astub sita kokku keeranud valitsus tagasi. Samuti peaks tagasi astuma pankade juhtkonnad, mis oleks pankade päästmise eelduseks.

[Lorenz]

Pankade juhtkonnad on siin nati nutuses seisus. Järgisid nad ju nõukogu juhiseid ja nõukogu on suht puutumatu. Süüdlasi seega karistada ei saa ja patuoinaid otsida pole eriti mõtet. valitsus võiks tagasi astuda küll, aga kes selle jama siis ära helbib? Järgmine valitsus, aga vahepeal tehaks nemad patuoinaks. Uus valitsus on ju see, kes peab kärpima ja vähendama ühiskonna heaolu, et kriisist kuidagi välja tulla. Eelmine valitsus teeb kogu oma kahju siis uue valitsuse kätega. Jälle pole nagu õiglane - las kärbivad siis need kes selle jama kaela on tõmmanud ja annavad rahvale selgitust, et miks kärpida on vaja.
Panga nõukogule on tegelikult karistus olemas küll - panga saab pankrotti lasta. Seda tehti ka Lehman Brothersi puhul ja see oli totaalne katastroof. Nii mõjuka ettevõtte pankrotti laskmine omab ohtlikku doominoefekti. Lugesin tegelikult paar päeva tagasi uudist, et EL valitsuste juhid kaaluvad seda varjanti, et panku ettevaatlikult pankrotti lasta, aga see on väga ohtlik mäng.

[Ott Sama]

Kui kõik on valesti, siis jääb mulje, et kõik on õigesti. Ainult miskit on viga ja kohe-kohe see leitakse ning parandatakse.
Pank on püha lehm ja riik on selle öördaja. Nemad koos, selle jama eest, vastutust ei võta. See on selgem, kui tänasel
päeval allika vesi. Pangad tegid kõik õigesti ja valitsus on meil demokraatlik, tõsi - pisikeste iluvigadeda. Nemad ei vastuta.
Keegi teine - nõrgem, mõistvam ja alandlikum - võtab vastutuse ja helbib seda jama.

[Lorenz]

Pangad teevad täpselt seda, mida me tahame, et nad teeksid. Vaata asja nii:
Pank on nagu lõukoer, kes valvab su vara. Aeg-ajal ta hammustab sind ennast, aga kui teda pole siis viiakse su vara ära. Sul on teda vaja niikaua kuni sa tahad oma vara kaitsta.

Pangad riskivad aina rohkem oma kapitali paigutamisel, sest me sunnime neid majandust edasi viima. Me ju tahame majanduskasvu? Me vajame seda, et finantseerida oma võlgu. Võlgu on meil vaja, et osta asju. Niikaua kuni me tahame osta asju ja palju, niikaua ei saa panku süüdistada muus kui vahest inimlikus rumaluses. Selles ka mitte väga südikalt, sest siis süüdistaks pada ju katelt. Ühed mustad mõlemad.

---

Mis puudutab veel võlgu, siis see teema on nati keerulisem kui vaid tarbimislaenud ja eluasemelaenud. Meie võlad on ka need võlad, mis on võetud tehnoloogia arendajate poolt, et arendada aina uuemaid ja vägevamaid seadmeid. Autosid, elektroonikat jne. Pangad on sinna ulmesummasid investeerinud ja need tuleb tagasi maksta meie rahaga. Intressidega! Samas pole sellest ju midagi niikaua kuni majandus areneb hoogsa tempoga. Raha on millega maksta. Jama on siis kui majandus ei arene enam nii hoogsalt. Siis on kõigil halb.

Me elame majandusruumis, mille ainus võimalus elus püsida on pidevalt edasi liikuda. Paigal seismine võrdub majanduse kokkukukkumisega. Samas tahame me ju edasi liikuda, väga tahame. Helbivad siis ikkagi need, kes tegelikult süüdi on.
... truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror. ...

[Ott Sama]

Pangad riskivad? Annaks jumal, et me saaksime pankadega samadel alustel riskida!
Isegi riigivõimul ei hakka hammas peale! Kiusad panka - majandus kukub kokku. Siis on sitt
majandus, ja veel sitemad majandusalused. Selliste alustega õilmitsevad ainult kommunistlikud
riigid - Hiina särab lausa!
Kui alternatiive pole, pole ka pikka pidu.

[Lorenz]

Alternatiive on küll. Praegune süsteem on aga liiga stabiilne milllegi muu tõsiselt kaalumiseks. Kui peaks osutuma, et praegune süsteem pole piisavalt stabiilne, küll siis minnakse üle vähe kindlama varjandi peale. Kõigepealt on aga vaja üht suurt pauku, enne ei juhtu midagi. Praegune kriis pole kaugeltki piisavalt tõsine veel.

[euroruubel]

Mis siis....otsustati ?
1. pankade rekapitaliseerimine: 5% tagatist tuleb tõsta 9% peale. 8 kuuga!
2. Maha kanda pooled Kreeka rämpsvõlakirjad - need on mõttetud asjad niikuinii, aga pankade kaitseks tuleb need mahakandmised kompenseerida sinu ja minu rahakotist. Nende võlakirjade kustutamisega loodetakse, et pankadel tekivad paremad laenuvõimalused, ka rekapitaliseerimiseks.
3. EFSF "võimendati" mingi suva numbri peale, raha selleks...vaata järgmine punkt
4. Helistada Hiinale
5. Kui Hiina kõnet vastu ei võta?
6. eeeee.....nojah....

Kurat, kui ma siit foorumist poleks tsipa taustinfot saanud, et kes ja mis, siis ma imestaks, et on nad SEAL päris LOLLIKS läinud või? IRW

Ilmselt turud rallitavad veel nädalakese, seejärel tuleb hirmus maa peale kukkumine.

[Ott Sama]

Hiinale helistati. Hiina oli nõus, aga... tingimusel, kui 1euro = 25 senti.
75 senti muutub sujuvalt naljaks. Sellest saab nii palju nalja, et rahvas
naerab ilma söömata-joomata oma paar head aastat.

[Liine]

Täielik absurditeater. Ikka ja jälle saab lugeda kuidas toredad inimõiguslased kutsuvad üles mitte ostma mingi firma kaupa, kuna selle valmistamisel kasutatakse Hiina lapstööjõudu jne.

Kui madal.

[euroruubel]

Spekulatsioonid, mida Hiina nõuab bailouti eest, ja millisel tasemel on Hiina huvid, käivad seinast seina praegu.
Ainus, mis on kindel, Hiina raha "lihtsalt EL päästmiseks" andma ei hakka, see on juba välja öeldud.

Oi Liine, see oli peenelt öeldud!

[WhiteWolf]

Mis need hiinlased ikka tahavad, äri tahavad teha, ainult et hiina moodi.

Naljakas on muidugi see, et neilt pole - vähemalt avalikult - küsitudki, eurooplaste punt ütles selle ühepoolselt välja ja turud hakkasid kohe tõusma, mõned spekulandid pistsid vist paraja nutsu tasku.

Huvitav vaadata, kui kauaks turgudel seda kummalist optimismi jätkub.

[euroruubel]

Inimesed säästavad meeletult - ilmselt püütakse tõusukese tekitamisega see vaba raha jälle fondidesse meelitada, et siis kirstu kaas järsu kukkumisega kinni lüüa.

Laene pakutakse jänkimaal rekordodavalt, aga keegi ei hammusta. Tuleb siis muud moodi need säästurahad kätte saada.

[Liine]

Ja kui mõni ahnur selle kirstu tekitab, siis selle kaane vahele ta sõrmed jäävad ka. Inimestele peab oma säästude ise haldamise võimalus jääma.

[WhiteWolf]

Kahtlemata, iseasi, kuidas tavaline investor oma säästusid ise hallata mõistab. Tavaline investor on aegade jooksul olnud võimeline 'investeerima' ka Klimovi fondi, EAG Autokeskuse võlakirjadesse, siis kunagi oli veel Safran... päris ammu, 19. sajandil oli "Linda" aktsiate lugu, veel enne ja meist pisut kaugemal olid tulbisibulad...

Tänagi vahetas omanikku suur pakk Itaalia kümneaastaseid võlakirju, röögatu intressiga 6,06%. link.
Eurooplased näitasid üleeile ainult seda, et nad on võimelised vormitäiteks midagi ümmargust kokku leppima.

Ilmselt on vaid üks oluline küsimus - kas lastakse euro inflatsiooni või võetakse Hiina tingimused vastu? Kui Itaalia kukub, siis teistel selle augu lappimiseks raha nagunii ei ole. Reaalset raha, mitte lubadusi.

Noh vandenõuteoreetikud, miks on olemas 100-, 200- ja 500-eurosed kupüürid; kes, miks ja millal on hea seisnud, et taolised üldse emiteeriti?
Seitsmeteistkümnes riigis rahareformi ette valmistada on ju aeganõudev ja tõenäoliselt tilgub mingi info ikka läbi, seega võib juhtuda, et varsti on keskmine palk nt 10000 kõwerikku... iseasi, mis selle ostujõud on.

P.S. Mu isikliku arvamuse kohaselt on inflatsioon hiinlaste 'tingimustest' siiski vähem laastav. Sellest on võimalik toibuda.
Hiinlaste tingimuste kohta võib vist tiibetlastelt küsida, nad peaks teadma.

[excubitoris]

Hiinlased, itaallased ja muud sellised on vai etturiteks malelaual. Euro oli algselt juba plaanitud
ajutise astena globaalse ühiku "unity" käibelevõtuks mis oma olemuselt elektrooniline ja mitte
"paberil". Seega inflatsioon tuleb - küss vaid selles kui suure pauguga ehk kas susiseb või käriseb.

Mis aga puudutab 100/500 nominaaliga kupüüre siis ei maksa unustada, et teatud seltsimeeste
elus ei ole väiksemaid kupüüre. Kui sinu "palk" on 10 000 päevas/nädalas ja lõuna söögi eest
paned lauale "peenraha" ehk paar 100-list siis on imelik, et peab "suure paki 10seid kaasa tarima.

[Ott Sama]

Huvitav, millal reform, sotsid, repud ja keskid liituvad üheks väikseks Eesti Direktooriumi
Direktorite Nõukoguks?
Ideelised erinevused on nende vahel juba ammu, sagedaste koalitsioonitamistega,
ühtlustunud. Seda enam, et kõik need erakonnad juba kuuletuvad pangale. Viitsib jah
pank meenutada, milline ülikond millisest erakonnast? Nii võivad eriarvamused tekkida -
ja see juba ei meeldi Hiina seltsimeestele.

---

Nii vähemalt säiluks illusioon demokraatiast, aga oleks tunduvalt
odavam ja tõhusam vahend aitamaks pangale - maksumaksja vara,
töö ning vaeva pealt - raha toota.

[Ei kukkunud kännust kaugele]

nende ühisosa pole mitte idees vaid selle puudumises. nad kõik on head kupjad, ei midagi rohkemat.

[VironShaman]

Ärge unustage muud, meie parteide juured on internatsionalismis, mida koos nõukaaegse kõrgharidusega neile pähe topiti ja mis aitab nüüd neid esioinasteks Euroühendriikide mulitkultuurse ühiskonna ülesehitamisel.
Kes ütles, et midagi on nihu läinud ja kriis möllab, kui kriisi taha suuremat plaani vaadata, on kõik kõige paremas korras, Euroopa vabamüürlased on oma töö hästi teinud Jahve maailmariigi ülesehitamisel, riigid on lootusetutes võlgades ja rahvuslikud varad erastatakse pankuritele eraomandisse, ühiskondlik sektor, mille pangad lasid meelega lõhki laenata, tõmbub kokku ja varsti visklevad mööda Euroopat rahvusriike hävitavad näljaste hordid rahajahil.
Lisa siia juurde veel kuue Põhja Aafrika riigi vaba inimeste ja kapitali liikumine EUsse ja saad korraliku immigrantide Euroameerika kohustuslike pigide, pedede ja muude vähemuste revolutsiooniga mis Ameerika ideaalid juba 70ndate algul hävitas ja nüüd Euroopa rahvusriike laastab.
Meie kommunistidel pole aga muud vaja kui õigel ajal õiges kohas kätt tõsta ja elu on lill.

---

Kivisildniku artikkel on kohe nii hea asi et mitte ei suuda seda siia kopimata jätmast:
(kivisildnik: vähemustest rääkimine reguleerib meie tundeelu
Mida rohkem räägitakse sõnavabadusest, inimõigustest ja demokraatiast, seda rangemalt reglementeeritakse meie tundeelu. Me peame armastama vähemusi, eriti seksuaalvähemusi, eelkõige aga kärarikkaid ja eesõigusi nõudvaid perverte.

Me peame tundma kaasa ühe konkreetse tapatalgu ühest konkreetsest rahvusest ohvritele, kelle monopoolsetele kannatustele pole võrdest ei eesti ega maailma ajaloos. Kõigile muudele tapatalgutele võime me karistamatult sülitada aga üks on nii püha, et isegi selles kahtlemine on mõnes riigis kriminaalkuritegu.

Me peame tundma sümpaatiat ühte teatud nahavärvi isikute vastu, täpselt samuti peame me kaitsma ühe soo õigusi, isegi kui teise soo eluiga on oluliselt lühem ja haridus viletsam, see sugu ei ole tähtis. Me peame kartma ühest teatavast usust terroriste, mitte teisest usust pankureid, kes teadlikult kriise toodavad jne jne.

Loetelu võiks lõputult jätkata aga kokkuvõttes on meie tunded kusagil kõrgemal pool paika pandud ja kui su tunne ütleb midagi muud, siis oled sa paaria, äärmuslane, viha õhutaja või paremal juhul ullike, veidrik.

Tunded – loomastunud ühiskonna võtmeküsimus

Tunnete kontrollimine on loomastunud ühiskonnas võtmeküsimus, kui otsuseid ei langetata enam kultuurist ja väärtustest lähtuvalt, sest kultuur on teadlikult käibelt kõrvaldatud ja laiade masside intellektuaalne võimekus on null, isegi pooled üliõpilasedki ei oska meil enam lugeda ja kirjutada, siis juhivad inimkarja ainult tunded.

Seega tehakse üüratuid pingutusi meie tunnete suunamiseks õigele teele, tulemuseks on väärastunud tundeeluga isikud, kes tunnevad kaasa karvastele loomadele, kiidavad takka hüsteerilistele feminismiprohvetitele kuid tunnevad samas siirast rõõmu inimeste tapmist Iraagis, Palestiinas, Afganistaanis, Pakistanis ja Liibüas ning leivad õigustuse nii salavanglatele, piinamisele kui endast rikkamate nuumamisele.

Solidaarsus välispankurite ja arenenud riikide kõrgepalgaliste isikute vastu käib käsikäes täieliku ja küünilise ükskõiksusega pangaohvrite ja muudel põhjustel laostunud või metoodiliselt alarahastatud kohalike elanike vastu. Meid ümbritseb emotsionaalne eliit, kellele on vaja kaasa tunda igal juhul ja emotsionaalne alamrass, kelle kannatusi, töötust, õigusetut olukord, nälga ja isegi surma tuleb järjekindlalt eirata.

Elu emofeodalismi tingimustes

Ühegi mõistliku inimese peas ei saa ülalkirjeldatud olukord tekkida aga emotsionaalse hälviku tundemaalimale pole ükski jõledus võõras. Sisuliselt võime me kehtivat emotsionaalset ühiskonnakorraldust uue emotsionaalse aadli ja uue emotsionaalse alamrassiga nimetada emotsionaalseks feodalismiks ehk emofeodalismiks.

Meie ühiskonda, ei eesti oblastit kitsamalt ega euroimpeeriumit või globaalset kurnamissüsteemi laiemalt ei juhi enam ammu väärtused, terve mõistus või teaduslik ilmavaade. Ahnus, kiim, turuhüsteeria, reklaam, valelik propaganda ja meelelahutusliku palagani sekka salakaubana poetatud sõnumid määravad kõik.

Kõik demokraatlikud vabadused ja inimõigused kehtivad aga ainult emofeodaalidele, neile kel piisavalt palju raha ja tänu sellele piisavalt korruptiivset võimu. Võimulolev rikas vähemus ei suudaks oma olemasolu kuidagi ratsionaalselt põhjendada, nii kaasatakse ümberjagamis- või röövimisprotsessi, nimetage abipakette, intresse ja muid koormisi kuidas tahate, ka muid karvaseid ja sulelisi vähemusi ning terve laviin kobrutavaid emotsioone.

Emofeodaalid valava meid üle kindlasuunaliste emotsioonide lainega, samas blokeeritakse kõik intellektuaalsed kanalid, eelkõige kultuuri ja hariduse, mis asendatakse formaalsete surrogaatide ja emotsionaalse ininaga. Põhjus on lihtne, emotsioonid on suunatavad aga terve mõistus aga ei ole aga pankurite lükata tõmmata.

Kuidas suunata võõrtööliste tundeid

Eesti riik on lasknud oma kodanike tundeid suunata väga vastikus suunas, patriotism on naeruvääristatud ja äärmusluseks tembeldatud, kultuur poolsurnuks näljutatud ja haridus on piinlikes varemetes, kärpimine aga jätkub aina hoogsamalt. Kommertsmeediast ja meelelahutusest nüristatud rahvas on toimuva tulemusel muutunud veel ahnemaks ja lollimaks kui ta eelmise okupatsiooni ajal oli ning massiline pagulus ja kirjaoskamatud üliõpilased ei anna põhjust positiivseteks tulevikväljavaadeteks.

Võõrtööliste tunded, keda Eestis on kordi rohkem kui kusagil mujal Euroopas, on aga jäetud võõrriigi propagandatelevisiooni ja kohalike mõjuagentide lollitada. Eesti riik peab pagulasi intellektuaalideks ja edastab neile kõrgelaubalisi vestlussaateid, saated on head aga kasutud, sest nad ei suuda puudutada võõrtööliste tundekeeli.

Ivan Makarov on meile ammu selgeks teinud, miks ja kuidas Moskva agendid siinseid vene ajakirjanikke ja meediamoguleid ümber sõrme keeravad ja emoagentideks muudavad. Eesti riik ei suuda aga kuidagi võõraid emoagente kahjutuks teha ja enda omi võtmepositsioonidele sokutada.

On ilmselge, et nii globaalsed emofeodaalid kui vene šovinistlikud emobojaarid manipuleerivad meie ja meie võõrtööliste tunnetega täiesti vabalt, meie ise olema aga abitud, jõuetud ja saamatud aga mis teha, nii on see ka kõigis muudes riiklikult tähtsates küsimustes.

[euroruubel]

Juhul kui tõesti on nii, et hiinlaste tingimuseks rahale on ELu poolne embargo lõpetamine hiina relvatööstusele, siis EL võib hiina rahadest ainult und näha. Muud variandid võivad veel olla: imporditollide tühistamine hiina toodetele, hiina välis-ja sisepoliitika kritiseerimise lõpetamine, nõue, et EL maksab hiljem võla tagasi renimnides - ja fikseeritud väärtuses, ehk tingimusel, et EL on kohustatud kinni maksma tulevikus renmini langusest/tõusust tekkiva vahe ka, lisaks intressidele. Nalja hiinlased igatahes ei mõista.

[Jõhvikas]

Vabandan sisutühja posti eest, aga Kivisildniku tekst on tõesti hea! Puhas kuld! Ei saanud mainimata jätta.

[Ott Sama]

nende ühisosa pole mitte idees vaid selle puudumises. nad kõik on head kupjad, ei midagi rohkemat.

Paremini ei saa seda öelda. Jummalast tõsi!
Ja kuna idee puudub, siis asendab seda RAHA, mis on nakatatud intressiga.
Ainuke idee, mis selle põhjal saab tekkida - on idee, venitada 24-tunnine ööpäev tunni-võrra pikemaks, et võlakoormust katta.

[WhiteWolf]

Juhul kui tõesti on nii, et hiinlaste tingimuseks rahale on ELu poolne embargo lõpetamine hiina relvatööstusele, siis EL võib hiina rahadest ainult und näha. Muud variandid võivad veel olla: imporditollide tühistamine hiina toodetele, hiina välis-ja sisepoliitika kritiseerimise lõpetamine, nõue, et EL maksab hiljem võla tagasi renimnides - ja fikseeritud väärtuses, ehk tingimusel, et EL on kohustatud kinni maksma tulevikus renmini langusest/tõusust tekkiva vahe ka, lisaks intressidele. Nalja hiinlased igatahes ei mõista.

Jah, esimene hiinlaste soov ongi Hiina tunnistamine vabaturumajanduseks, mis tähendaks EL praeguste imporditollide kadumist Hiina kaupadele. Mis see eurooplaste veel allesjäänud tööstusega teeb (ja tööpuudusega), pole raske arvata.

---

Euro oli algselt juba plaanitud ajutise astena globaalse ühiku "unity" käibelevõtuks mis oma olemuselt elektrooniline ja mitte "paberil". Seega inflatsioon tuleb - küss vaid selles kui suure pauguga ehk kas susiseb või käriseb.

Ma siiani arvasin, et raha puhul on sisu vormist olulisem... elektroonilise rahaga on ainult see jama, et mis siis saab, kui elekter natukeseks või ka pikemaks ajaks kaob?