[HUGOTH]

Teadvus antakse viljastamise hetkel!Tekib uus teadvus või antakse kordus eksam mõnele vanale....enne juba läbi põrunule siin ilmas.

[Hing30]

Minu tõde on see,et hing asub DNA-s ning DNA mis asub igas me rakus on oma korda oma vahel ühendatud mis loob inimese ümber välja ning teadvus asubki inimese keha ümber olevas väljas.

[levis]

Stuart Hameroff pidas Moskvas loengu ja minu arvates on see üks tema parimaid etteasteid.
Kestvus 2 tundi +küsimused & vastused. Loengu algul ütleb, et tema vanavanemad olid pärit Venemaalt.
Loengust ma kokkuvõtet ei tee, sest väga raske oli liikuda mõttega kaasa, liiga spetsiifiline ja keerukas teema. Kokkuvõtte tegemine võtaks tunde ja mul hetkel ei ole motivatsiooni selleks.
Orch-OR teooria mulle isiklikult meeldib, sest ma ei taju seal sellist "ja siis sünnib ime" tühimikku, mis mind tabab kui kuulan mõnda loengut näiteks 'teadvus kui integreeritud informatsioon' teemal.


Stuart Hameroff loeng (okt.16, 2016) Moskvas (Moscow Center for Consciousness Studies (loodud 2009)) teadvuse ja Orch-OR teooria teemal või kui lähtuda wikipediast, siis Orch-OR hüpoteesi teemal.

[pila]

Selline informatsioon, võibolla olete tutvunud sellega:
http://www.collective-evolution.com/2011...equencies/

[xcad]

Selline informatsioon, võibolla olete tutvunud sellega:
http://www.collective-evolution.com/2011...equencies/

Kui inimese "mina" on astraalprojektsioonis (ma mõtlen inimest mitte eesti peavoolu poliitikut!, sellest edaspidi) kus siis mõtlemine toimub?
Kas peas, DNA-s või energeetlises kihis? Arvan, et viimases, võtame arvuti, kogu riistvara ilma tarkvarata on kasutu, kus või mis on tarkvara? Üks ütleb, et kõvakettas, OK, tõesti on seal nagu inimesel ajus aga see plaatide magnetiseermine ei ole kõik. Opsystem kui ka programmid on 0-de ja 1-de jada s.o. täiesti mittemateriaalne, samas aga see arvuti oma riistvaraga võib juhtida lennukit, sõjatehnikat ja mida veel. Nagu ka inimese aju juhib keha ja keha võib paljugi teha nii "head" kui "halba" olenevalt mõttest. Kui mõte läbib aju (nagu arvutil protsessori) tekivad elektrisignaalid ja need muudavadki mateeriat näiteks DNA-d
----
Eesti peavoolu poliitikuga aga on teine lugu....öeldakse, mattis mõtte maha (näiteks kassid, matavadki ja kraabivad veeel peale kah) lasi mõtte lendu näiteks kajaks, pasknäär. Või ütelus, et see ja see onu küll peaga ei mõtle vaid P..sega. Aga lähemal uurimisel tuleb välja, et ka mitte nii otseselt vaid mõte koondub just sinna musta auku kust teda väljutakse. Vaatad näitaks rõiva intervjuud "peenhäälestusest" või siimu "mittemäletamisest" või roosamannade endaõigustust ja kohe taipad, et mõte puudub või on just "väljutatud". Usun, et võimeks nõid võib näiteks poliitiku "väljutatud mõttest" paljugi teada saada..... vaatad aga otsa ja NÄED, et seal ümmarguses peakolus on sama palju mõtteid kui piljardi kuulis.

[Lorenz]

Opsystem kui ka programmid on 0-de ja 1-de jada s.o. täiesti mittemateriaalne [...]

Materiaalsuse mõiste on siinkohal väga hägune, sellest võib mitmeti aru saada.

[xcad]

Opsystem kui ka programmid on 0-de ja 1-de jada s.o. täiesti mittemateriaalne [...]

Materiaalsuse mõiste on siinkohal väga hägune, sellest võib mitmeti aru saada.

Tegelikult ongi, materiaalne on ainult kandaja (kõvaketas, aju). Kui šamaanirännakul ollakse siis mõte, tunnetus on kehast väljas. Samas aga energiakeha, aurat saab mõõta tunnetada (nõiad näiteks), ju siis ikka energeetiline, (materiaalne). Puhas mõte ei saa eksisteerida kandjata, mingi subtants peab teda paratamatult kandma, sama arvutiprogrammidega. Kui laskuda juba "ruumi maatriksi" tasandile siis on see inimmõistusele hoomamatu teema.

[xcad]

Jäin siin mõtlema ja postitan vist valesse teemasse pealekauba, aga elu ei olegi ju mitte midagi muud kui teadmised. Meist jäävad järele ainult teadmised ja ka lapsed pole midagi muud kui geenidesse kodeeritud teadmised. Ja sammuti meie ise ka.
Sünnime, sellest on teadmised emal, isal ja kõigi, kes sellest teada said. Käime koolis ja ka sellest on ainult teadmised, ühelt poolt need, mida me koolist saime ja teiselt poolt igasugused hinded ja koolitunnistused, mis pole ka mitte midagi muud kui teadmised. Meil on veel mälestused, mis on sammuti teadmised. Siis läheme tööle ja rakendame senise elu jooksul saadud teadmised vajalikeks teadmisteks. Sureme ära ja kõik saavad vastavad teadmised. Elu ei ole mitte midagi muud kui teadmised. Nagu me näeme, võib kasutades eesrindlikke analüüsimise meetodeid, leida vastuse ka sellisele filosoofe siiani vaevanud teemale, mis on elamine. Elamine on teadmine ja inimese elu on Ühtne teadmine. Case closed Stepsel!

------------------
Seetõttu ka väidetakse, et elu mõte on elukogemuste (teadmiste) omandamine, nii lihtne see ongi

[togli]

Mateeria on üks energia avaldumise vorm. Kogu meie tunnetatav värvikirev maailm koosneb vaid käputäiest erinevate omadustega energia impulsidest (elementaarosakestest mida vaid tinglikult "osakesteks" võib nimetada).
On energiat mida me ei tunneta ega mille omadusi ning ulatust ei mõista. Näiteks vaakumis ilma kõrvalmõjuta ning seletuseta aineosakeste tekkimine.

Pärimustest tuttav Maailma loomine saab selles valguses ka mõistevamaks ega tundu jaburana. Maailm kus hetkel elame ei ole tekkinud tühjale kohale, see vormiti olemasolevast "materjalist".

Teadvus kui selline ei pruugi olla otseselt seotud meie materiaalse kehaga, meid ümbritseb energia mida ei suuda tunnetada. Seega jutt teadvuse ühisväljast võib samuti tõele vastata.

[igaviklane]

Uus teooria teadvusest ütleb, et teadvus asub kvantväljas, mis on kontaktis ajuga.
Artikklid on inglise keeles.

https://www.theepochtimes.com/uplift/a-n...25840.html
http://bigthink.com/ideafeed/does-the-mi...ith-reason

[Müstik]

Teadvus kerkis esile juba varajases kvantfüüsikateoorias kvantvälja omadusena (ei paistnud olevat võimalik teha vahet mõõtja teadvuse ja mõõdetu vahel). Pikka aega katsuti sellest vabaneda, nagu oleks tegemist imeliku "veaga". Aga Nobeli laureaat, füüsik Eugene Wigner kirjutas 1967 (2), et kõige geniaalsemad kvantfüüsikud on juba 50 aasta jooksul proovinud kõiki võimalikke võtteid, et "teadvusest vabaneda", ja nüüd on aeg arvestada sellega, et teadvus on loodu põhiline omadus. Seejärel on üha kasvav arv füüsikuid esitanud samasuguseid arvamusi aga kvantfüüsika geniaalne looja oli juba varakult sellest veendunud.

Arvamus, et teadvus tekib inimajus, on tegelikult teaduslikult tõestamata oletus. See tähendab, et tänapäevane valdav loodusteaduse materialistlik maailmavaade põhineb usul, mitte faktidel.

http://www.tmkeskus.ee/tm/kuidasarendas.htm

[xcad]

Teadvus kerkis esile juba varajases kvantfüüsikateoorias kvantvälja omadusena (ei paistnud olevat võimalik teha vahet mõõtja teadvuse ja mõõdetu vahel). Pikka aega katsuti sellest vabaneda, nagu oleks tegemist imeliku "veaga". Aga Nobeli laureaat, füüsik Eugene Wigner kirjutas 1967 (2), et kõige geniaalsemad kvantfüüsikud on juba 50 aasta jooksul proovinud kõiki võimalikke võtteid, et "teadvusest vabaneda", ja nüüd on aeg arvestada sellega, et teadvus on loodu põhiline omadus. Seejärel on üha kasvav arv füüsikuid esitanud samasuguseid arvamusi aga kvantfüüsika geniaalne looja oli juba varakult sellest veendunud.

Arvamus, et teadvus tekib inimajus, on tegelikult teaduslikult tõestamata oletus. See tähendab, et tänapäevane valdav loodusteaduse materialistlik maailmavaade põhineb usul, mitte faktidel.

http://www.tmkeskus.ee/tm/kuidasarendas.htm

Esinenud on kurioosumeid kus inimene on hakanud ebaadekvaatselt käituma, lähedased on saatnud uurimisele ja on selgunud, et aju tervikuna on kadunud, on ainult mingi vedelik koljukoopas! Ka need juhused kus aju on laiadaselt vigastatud, inimene elab. Kui on kehavälised kogemused, kus siis see "mõtlemine" toimub...kas ajus või selle energiakeha "peas"? Aju võiks võrrelda arvuti protsessoriga, lisaks silmad videokaardiga. Ka arvuti protsessor ja videokaart on lollid, ilma tarkvarata on nad 0. Kõvakettal tarkvara? Samuti lõpuks on mittemateriaalne 0-de ja 1-e kogum....sama ka ajuga. Miks muidu öeldakse, et näe see onkel küll peaga ei mõtle vaid P...sega Selles on omajagu tõde, sest see indiviid ei suuda normaalselt reageerida väliskeskonnale ja kõrvalseisjatel tundub, et mõtleb selle alumise otsaga (mis võib ka olla tõsi sellepärast, et tema mõtleb energiakeha "alumise" poolega).
Mõtlemine on mittemateriaalne toiming, just jämemateeria mõistes. Mõttega saab juhtida tehnikat, teha palju muudki, väidetakse, et mõte on kõigi alus, kus ta aga reaalselt asub?

[Müstik]

Mõtlemine on mittemateriaalne toiming, just jämemateeria mõistes. Mõttega saab juhtida tehnikat, teha palju muudki, väidetakse, et mõte on kõigi alus, kus ta aga reaalselt asub?

Eks siiani on ju räägitud meile kogu aeg, et mõte asub alateadvuses.
Jung: Alateadvuses on "varjus olevaid mõtteid, muljeid ja pilte, mis hoolimata unustuses viibimisest teadvust mõjutavad". Alateadvus "käitub nõnda, nagu ta oleks teadvuslik, mistõttu sellisel juhul ei saagi kunagi kindel olla, kas mõte, kõne või tegevus on teadlik või mitte".

https://et.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_Jung

[igaviklane]

Kvantväli võib olla lainelises olekus või osakestest koosneda. Seega on ka aju ja kogu muu mateeria kvantvälja osa kuigi osakestena. Sellest järeldub, et mõte või teadvus loob mateeria ja seega ka aju. Teadvus mida meie tajume on hetkel lihtsalt piiratud selle osaga mida nimetatakse ajuks. Vaimselt rohkem arenenud inimesed tajuvad ka piirkondi, mis asuvad väljaspool aju.
Selline on minu arusaamine sellest asjast hetkel.

[Nielander]

Teadvus kerkis esile juba varajases kvantfüüsikateoorias kvantvälja omadusena (ei paistnud olevat võimalik teha vahet mõõtja teadvuse ja mõõdetu vahel). Pikka aega katsuti sellest vabaneda, nagu oleks tegemist imeliku "veaga". Aga Nobeli laureaat, füüsik Eugene Wigner kirjutas 1967 (2), et kõige geniaalsemad kvantfüüsikud on juba 50 aasta jooksul proovinud kõiki võimalikke võtteid, et "teadvusest vabaneda", ja nüüd on aeg arvestada sellega, et teadvus on loodu põhiline omadus. Seejärel on üha kasvav arv füüsikuid esitanud samasuguseid arvamusi aga kvantfüüsika geniaalne looja oli juba varakult sellest veendunud.

Arvamus, et teadvus tekib inimajus, on tegelikult teaduslikult tõestamata oletus. See tähendab, et tänapäevane valdav loodusteaduse materialistlik maailmavaade põhineb usul, mitte faktidel.

http://www.tmkeskus.ee/tm/kuidasarendas.htm

Seda kvantvälja ja teadvuse juttu on siin-seal räägitud, kuid siiani saab selle sisu kokku võtta järgmise põhjendatult kehva mõttearendusena: "kvantteooria on kummaline ja keeruline; teadvus on kummaline ja keeruline; järelikult need kaks on omavahel seotud".

Meie aju näib töötavat täpselt samal tasemel, mis kivid ja tähed - aatomi ja molekulitasemel. Kvantmaailm on küll selle alus, aga pole mingit põhjust arvata, et rakkudest koosnev inimaju (või roti-, tuvi-, kala-, teoaju) töötamine oleks oma olemuselt sõltuv meie maailma piseimatest protsessidest.

Väide, et teadvus on miski mida aju teeb, on tõepoolest tehniliselt tõestamata. Samas tuleb mõista, et selline on teadusliku üldsuse haritud järeldus (praktiliselt fakt). Ja see järeldus on oma taustalt nõnda tugev ja põhjendatud, et mitte-teadlased kes leiavad ennast sellele mõtlemast ning jõudmast teistele järeldustele, peaksid tõsiselt kaaluma võimalust, et nad on mingis oma mõttearenduse punktis teinud suure vea. Kui neil on mingi uus teooria, siis see peaks olema ülihästi põhjendatud ja katsetega tõestatav (vähemalt) määrani, milles teaduslik konsensus ennast täna leiab.

Esinenud on kurioosumeid kus inimene on hakanud ebaadekvaatselt käituma, lähedased on saatnud uurimisele ja on selgunud, et aju tervikuna on kadunud, on ainult mingi vedelik koljukoopas!

Aju tervikuna kadunud? See oleks tõesti kurioosum.

Sa mõtled vist seda juhtumit, kus mehel avastati suurem osa tema koljust olevat täidetud vedelikuga. Kuigi mees sai endaga hakkama, oli tema IQ 75 ehk üsna piiri peal kellelegi, keda oleks alles mõned aastakümned tagasi nimetatud arstikeeles debiilikuks.

[Tinar]

See ajuta isik oli madala IQ-ga aga aga mitte debiilik vaid käis tööl nagu kõik teised ning tal oli pere ja lapsed. Debiilik nii elada ei suuda. Vulgaarmaterialistide üllitis wikipedia ja nende kontrollitav google ei anna kahjuks rohkem info selliste juhtumite kohta sest vulgaarmaterialistlik maailmapilt ei luba sellist võimalust, et inimene elab ja töötab aga ei tal puudub kõige selle juures aju. Neid juhtumeid on ajaloost teada rohkem kus isikul aju puudus täielikult ja seejuures elas täiesti normaalset elu või traumade või haiguste tõttu oli aju seisund selline, et igasugune ajutegevus oli välistatud.

[Nielander]

Neid juhtumeid on ajaloost teada rohkem kus isikul aju puudus täielikult ja seejuures elas täiesti normaalset elu või traumade või haiguste tõttu oli aju seisund selline, et igasugune ajutegevus oli välistatud.

Aga too ära üks näide, kus inimene on elanud normaalselt ilma ajuta. See, et kui sa selliseid viiteid ei leia võib olla selle pärast, et neid ei eksisteerigi.

Miks meile siis üldse aju?

[Müstik]

Väide, et teadvus on miski mida aju teeb, on tõepoolest tehniliselt tõestamata. Samas tuleb mõista, et selline on teadusliku üldsuse haritud järeldus (praktiliselt fakt). Ja see järeldus on oma taustalt nõnda tugev ja põhjendatud, et mitte-teadlased kes leiavad ennast sellele mõtlemast ning jõudmast teistele järeldustele, peaksid tõsiselt kaaluma võimalust, et nad on mingis oma mõttearenduse punktis teinud suure vea. Kui neil on mingi uus teooria, siis see peaks olema ülihästi põhjendatud ja katsetega tõestatav (vähemalt) määrani, milles teaduslik konsensus ennast täna leiab.

Küllap järk-järgult saab inim-reaalsuse tõeline olemus paremini arusaadavaks.
Seejärel panevad teadlased kirja võrrandi, mis seob teadvuse mateeriaga ja keegi võidab Nobeli preemia selle avastuse eest, mis on tegelikult juba aastatuhandeid teada olnud.
Roger Penrose, kuulus Oxfordi Ülikooli matemaatik on väitnud, et universumil on vaja teadvust, et eksisteerida ja kindlasti on see fakt imeline, et teadvus võib tahkete osakeste loomiseks kvantvälja kokku kukutada.

[Nielander]

...kindlasti on see fakt imeline, et teadvus võib tahkete osakeste loomiseks kvantvälja kokku kukutada.

Mida sa selle all mõtled? Mille põhjal selline väidetav fakt kinnitust on leidnud?

[Müstik]

Pole teada, mida Roger Penrose täpselt selle väitega silmas pidas. Samas olen aru saanud nii, et kvantvälja tasemel pole olemaski midagi muud, kui vaid energia ja informatsioon. Kvantväli on lihtsalt teine nimesilt puhta teadvuse ja puhta potentsiaalsuse väljale. Ja seda kvantvälja mõjutavad tahe ja soov.

[Nielander]

Samas olen aru saanud nii, et kvantvälja tasemel pole olemaski midagi muud, kui vaid energia ja informatsioon. Kvantväli on lihtsalt teine nimesilt puhta teadvuse ja puhta potentsiaalsuse väljale. Ja seda kvantvälja mõjutavad tahe ja soov.

Selle energia ja informatsiooniga võib täitsa nõustuda, aga kuidas sellest teadvus saab, jääb kahtlaseks. Teadvus näib olevat ikka sutsu keerulisem protsess, kui seda on väga-väga pisikesel tasemel töötavad suhteliselt lihtsad loodusseadused.

[Müstik]

Teadvus ongi keeruline protsess.
Küllap oled ammu lugenud, mis teooriaid selle kohta püstitatud on, ja oma teadvusest selle kõik läbi lasknud. Aga kui juhtumisi ei ole, siis siit saab ju lugeda.
https://et.wikipedia.org/wiki/Teadvus

[xcad]

Teadvus ongi keeruline protsess.
Küllap oled ammu lugenud, mis teooriaid selle kohta püstitatud on, ja oma teadvusest selle kõik läbi lasknud. Aga kui juhtumisi ei ole, siis siit saab ju lugeda.
https://et.wikipedia.org/wiki/Teadvus

Kõik meeleorganid peituvad ajus v.a. kompimismeel, seetõttu tundubki, et peas toimub kõik. Šamaanidelt tuleks küsida, kui on rännakul kus siis see mõistus peitub?

[Tinar]

Inimese teadvuse füüsiline vaste on kogu keha närvisüsteem. Teadvuse asukohaks inimeses ei ole vaid aju.

[Müstik]

Budismis on ka niisugune mõiste nagu püüdlus puhta teadvuseni.

Saavutanud nirvaana, milleni võib jõuda näiteks meditatsiooni käigus, lakkab inimeses maailma tajumine väljakujunenud mõistete või meeleorganite kaudu. Alles jääb n-ö teadvuse puhas olek, mille läbi inimene kogeb ja tunnetab maailma vahetult, mõistete vahenduseta.
Meie oma «mina» ja asjade välist olemist peetakse vaid meelepetteks ja illusiooniks, mis eksisteerib vaid niipalju, kui inimene talle ise väge annab.