Põhja Konn on eesti rahvamütoloogias, eriti muistendites esinev üleloomulik olend, kes sarnaneb lohele või draakonile.
Põhja Konna kujutatakse tavaliselt hiiglasliku pahatahtliku olendina, kes püüab kõike enda teel hävitada. Põhja Konn ajab ta suust välja tuld ja suitsu ning nagu lohetapmise lugudes, hävitab Põhja Konna samuti mõni noormees, enamasti kavaluse abil.
Fr.R. Kreutzwaldi 1866. aastal esmakordselt ilmunud kogumikus "Eestirahva Ennemuistsed jutud" oli samuti üks lugu seotud Põhja Konnaga.
Ennemuiste elanud kole metsaline, kes aegamööda kõik elavad loomad maa pealt oleks ära hävitanud. Temal olnud härja keha, konna jalad, taga maosaba. Olnud väga suur elukas, kelle keha oli kaetud soomustega, mis tugevamad kui kivi ja raud ning tema silmad hiilanud heledamini kui küünlad.
Kuningad pakkusid otsata vaevatasu sellele, kes koletise hävitab. Vanema rahva sõnul olevat ainult Saalomoni sõrmusega võimalik koletist hävitada.
Niisiis asus üks julge noormees otsima sõrmust, oma teel kohtas ta hommikumaa tarka, kes õpetanud talle lindude keelt. Kaks lindu juhatasid nooruki põrguneitsi juurde, kuhu poiss jäi mõneks ajaks elama. Neitsi tahtis abielluda, sest noormees meeldis neitsile väga. Nooruk seda ootaski ja tahtis neitsilt midagi vastu.
Nii näitas neitsi poisile sõrmust, mis erinevasse sõrme pannes annab erineva võime. Noormees kavaldas põrguneitsi üle ja sai sõrmuse endale ning viis selle hommikumaa targale. Tark õpetas talle Saalomoni sõrmuse võlujõu selgeks.
Poiss lendas koju ja rääkis kuningaga, et see talle koletisega võitlemiseks sobiva varustuse laseks teha. Ise asus noormees mõtlema, kuidas Põhja konna võita.
Kolm päeva ja ööd kestnud võitluse järel hakkas Põhja konna jõud raugema ning poiss pani sõrmuse abil suure kivi elukat nottima kuni see enam elumärki ei näidanud.
Rahvas oli õnnelik ja paari päeva pärast abiellus noormees printsessiga.
Koletis aga unustati maha matta ja see hakkas koledasti lehkama. Abi saamiseks läks noormees nüüd hommikumaa targa juurde, kuid kohtas teel hoopis petetud põrguneitsit, kes temalt sõrmuse võttis ja nooruki koopasse aheldas.
Et noormees oli kuninga väimees, saatis kuningas teda oma saadikud koos hommikumaa targaga päästma.
Päästjad leidsid ning päästsid noormehe aga alles seitsme aasta möödudes. Noormees jõudis koju päeval, mil kuningas suri ja tema tõsteti kuningaks. Ta elas õnnelikult elupäevade lõpuni.
Kreutzwaldi isikut arvestades võib oletada, et algse muistendi mõned detailid on kaduma läinud... pole enam suurt vahet, kas tahtlikult või tahtmatult.
Igatahes ei maksa unustada, et iga muistend on kunagi millestki alguse saanud...
Huvitav detail on, et kristlusest nõrgemini mõjutatud isikud (Andrus Kivirähk, Riho Unt) näevad Põhja Konna pigem positiivse elukana.
Kes või mis on Teie arvates Põhja Konn?
Maa on kvantarvuti, millel jookseb Uniwersumi parim strateegiamäng.
(isiklik tähelepanek)
Põhja konn on tüüpiline lohemadu nagu neid ikka Euroopa rahvaste muistendeis esines. Erinevalt idamaade draakonitest olid meie lohed alati neitside peale maiad, samuti oli alati üksik kangelane, kes lohemaoga võitlusse astus ja võitis.
Igasugu detailid (a la Saalomoni sõrmus) on hilisem juurdepoogitud produkt, täpselt samamoodi nagu Kreutzwald tegi Kalevipojaga. Pool on muistendid, pool kristlik sümbolism.
Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Kahjuks ei oska selle Põhja konna kohta muud öelda, kui et kuna peale muistendite kirjapaneku Kreutzwald ka tõlkis saksa keelest, siis küllap oli tema kirjapanekutel ka saksa mõjutusi.
Kuna Põhja konnas tuleb juttu ka Hommikumaa targast, siis oli Kreutzwald ehk peale Piiblilugude lugenud ka 1001 öö muinasjutte. Olen ise käes hoidnud ja lugenud hästi vana eestikeelset 1001 öö muinasjuttude kogumikku.
Et muinasjutu pealkiri on Põhja konn, siis äkki tegemist tõesti kuskilt põhjast (Hüperboreast?) meieni jõudnud legendiga?
Mis draakonitesse puutub, siis mõiste "draakon" tuleb kreeka sõnast drakon, mis tähendab madu, sellal kui sumeri sõnad usumgal (draakon) ja mus-usumgal (madu) olid metafoorid jumala või kuninga kiitmiseks.
[Muudetud: 5-11-2010 Müstik]
Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Põhja konn demoniseeriti ära peale kristluse levikut. Enne seda said põliselanikud ja konn(ad) omavahel suurepäraselt läbi. Piirkonnad kus inimesed elasid, konn ei kippunud ja piirkond kus konn elas, pidasid inimesed pühaks. Neutraalsed pühamud, nagu näiteks hiied ja puuslikud olid au sees mõlema poolt.
18-03-2013, 16:53 (Seda postitust muudeti viimati: 18-03-2013, 16:54 ja muutjaks oli suvetüdruk.)
"Põhja konna keha oli kaetud kivist ja rauast tugevamate soomustega, tema silmad hiilanud heledamini kui küünlad. Põhja konn püüdnud kõike enda teel hävitada ning ajanud ta suust välja tuld ja suitsu...."
vikipeeedia andmetel siis
Kas mitte ei võinud olla tegemist mõne tundmatu masinavärgiga, vahest lendavaga..?
Nagu Andrus Kiviräha romaaniski "Mees, kes teadis ussisõnu".
Mõni öö tagasi jälgisin unes huvitavat stseeni: mingis militaarbaasis kamp mehi tümitasid suurt elukat - nägi välja nagu suur konn - tulistasid mitu korda pähe ja sudisid pikali ja siis lõpuks hõigatakse võiduka häälega, et "surnud!!" Jälgin huviga, et mis edasi saab...miskipärast paistis et...nii oligi...suur konn ajas end vaevata üles ja rabas "militaarpäkapikud" (tema jaoks) pihku. Sel hetkel olin lausa ninapidi juures, et palju tal neid "päkapikke" süles ka on...edasi mäletan, et suur konn rabas ohje pidi angaarid ja kogu muu militaarkaadervärgi pihku ja lohistas lihtsalt minema....ahhetasin, et kus on alles jõud!!! Mnjaaa....
08-06-2013, 09:37 (Seda postitust muudeti viimati: 08-06-2013, 09:37 ja muutjaks oli lahendused.)
Põhjamaade eeposes "Beowulf" räägitakase samuti lendavast draakonist, ning sellest, kuidas ta maha löödi (sellest on isegi "Beowulf" nimeline äärmiselt graafiline ja elutruude kaadritega film tehtud enne 2008 aastat: muuhulgas on seal lõpus ka kümmekond minutit äärmiselt suure graafilise detailsusega kaadreid draakoniga võtlemisest õhus ja maal).
Sarnaselt on Odini legendides juttu võitlusest draakoniga: Odin lõi draakoni maha, kuid suri ära draakonist välja voolanud mürgistest aurudest (analoogia Salatoimikutes olnud inimese näoga "tulnuk-killeriga", keda sai tappa vaid tugevast magnetist tehtud kroomitud noaga kuklasse lüües, kuid mujale lüües imbus temast vaid välja mürgist rohelist vedeliku, mille kätte inimesed ära surid - taoline "mürgiste-aurude-kaitse" tundub olevat laialt levinud reptiilide seas).
Kuna ka Eesti on osake põhjamaadest, siis pole siin midagi imeliku, kui ka meie muistendites on reptiilse olemusega draakonid-põhjakonnad.
Ehk esialgu oleks justkui eri legendidest kokku pandud "tootsi peenar", kuid selle olemuse mõistmise järel osutub põld koosnevaks ühtedest ja samadest draakonitest (ehk kõik on Üks).
Minu arvates viitab "Põhja konn" samuti põhjamaade folkloorile. Vanasti oli kõik ju palju ühtsem,lihtsam.
Mitte midagi ei tekkinud ju mittemillestki.
Ma ei tea kas naabermaades on sarnaseid legende. Arvan et on.
Võtame või "VANEM EDDA".
Kas kellelgi on see olemas (raamat) . Olen sellest huvitatud.
Siis palun võtke ühendust.
Reaalsus ei lõpe veel seal, kus lõpeb meie arusaam sellest.
(18-03-2013, 16:53 )suvetüdruk Kirjutas: "Põhja konna keha oli kaetud kivist ja rauast tugevamate soomustega, tema silmad hiilanud heledamini kui küünlad. Põhja konn püüdnud kõike enda teel hävitada ning ajanud ta suust välja tuld ja suitsu...."
vikipeeedia andmetel siis
Kas mitte ei võinud olla tegemist mõne tundmatu masinavärgiga, vahest lendavaga..?
Hiinas ennustab konn maavärinat ette.
Maavärinaid aga saatsid draakonid. Draakonid olid populaarseimad mütoloogilised olendid.
Maavärinate ennustamiseks kasutasid hiinlased seismoskoopi: kui draakon pistab lõuge vahelt kera, mis langeb konna kurku, väriseb maa. Arvatakse, et hiinlased mäletasid seega, et meteoriidi langemine põhjustab maavärisemist: maavärisemine tekib, kui taevadraakon heidab välja meteoriidimuna.
Teisest küljest draakoni kirjeldustes on sageli märgatud selliseid seletusi nagu - suured silmad (illuminaatorid), tiibade olemasolu, mürgise tuleleegi väljahingamine (heitgaasid), tugev mürin, võime enda kuju muuta.
Kas keegi teab, kuivõrd hingelt kristlane oli Kreutzwald?
Lohetapuversioon küll, kuid sellelgi võib olla vanem tagapõhi kui Püha Jüri lugu.
Et ta oli oma ajastu laps ja valgustusfilosoofidest mõjutatud, seda kindlasti, kuid sündinuna eestlastest ja kasvanuna Eestis, ei usu mina teda väga üdini kristlane olevat.
Minu kunagine lätlasest töökaaslane ütles, et eestlased ei ole õiged kristlased.
Lugedes Aleksis Kivi "Seitset venda", saab ettekujutuse, KUI VÄHEkristlased olid Eesti talupojad Soome omade kõrval.
Kui suudad näha piibli ja Edda vahel seoseid ( nad räägivadki samadest asjadest samaviisliselt) ,siis saad ka vastuse. Nii Kalevipoeg ( kalevala) kui edda on läbi käinud kristlaste käe alt. Samas räägivad kõik suured jutud inimeste ilmast kultuuriliselt küll erinevalt ,kuid sisuliselt samast. Et veidigi arusaadavam oleks- tegemist on nö. saatanaga õunapuus. Püha jüri odaga või Thor madu haamriga tapmas- ons kellegi arust väga suurt vahet? Mõõk-oda-haamer.....kõik on seotud valguse ja välguga. Ajalugu pole miskit muud kui oma lugude kirjutamine võitjana teiste lugude peale. Kõik need kirjanikud olid saksaverelised või vähemasti saksi koolitusega. Muidugi võib piirkond mõjutada folkloori. Mõnel on samu vägitegusid tegemas üldse krokodillid. Venkudel näe Gorõnitš.
Nende kristustega võib nii minna,et tuleb libakristus ja võtab väljavalitud krupi kaasa ja viib sinna kuhu me ei taha aga ise ei tule,trepil saad aru,et tahad tagasi kus olid aga oled valiku teinud ja tagasi pöörduda ei saa,vot siis on verybad!
22-07-2019, 17:45 (Seda postitust muudeti viimati: 23-07-2019, 14:10 ja muutjaks oli Tegudele.)
(22-07-2019, 17:39 )zzz34 Kirjutas: Nende kristustega võib nii minna,et tuleb libakristus ja võtab väljavalitud krupi kaasa ja viib sinna kuhu me ei taha aga ise ei tule,trepil saad aru,et tahad tagasi kus olid aga oled valiku teinud ja tagasi pöörduda ei saa,vot siis on verybad!
milline kristus pole libakristus? ma ei mäleta, et minuni oleks Jeesus isiklikult tulnud ja palunud, et teda kummardaks.
Tulevikus(tegelikult juba testiti) pannakse muidugi uus süsteem peale. lastaks taevasse hologrammid uute jeesustega siis saab see oma järgijad ja läheb edasi.
22-07-2019, 17:57 (Seda postitust muudeti viimati: 22-07-2019, 18:01 ja muutjaks oli Lokster.)
Blue beam project käib ammu juba. No keda sanandasid te arust need ,,puhta armastuse ja valguse,, jüngrid oma ,,kõrgemalt,, kanaldavad? Muus osas...... Ega piibel kroonikana nii kehva ka ole. Tulebki ANTI kristus. Vastupidine. Tuleb elajas metsaline Kõik on puhas füüsika. Magnetism. Vastulaine duaalsuses ei saagi muud moodi väljenduda. Ei maksa nüüd seda ka religioonide monopoliks pidada. Patriarhaadi üle tõuseb Kali naiselik vägi. Igas mõttes. Loodus näitab ,, isapojale e. looduse kroonile ,, koha kätte jne. Mis seni on kurjusega kiiva tiritud, leiab vastasjõududes väärika vastuse. Valgus kaob pimedusse ja...... see juba toimub aga võtab aega veel. Lihtsalt see ,, nagu ülal, nõnda all,, jõuab masside meeleni ja delfini pika vinnaga. Viimne päev........on personaalne. Usklikel omal moel , ateistidel omamoodi........ seda ei juhenda mingi jehoova ega majanda kirik. Just senine ahne kirik-ÜK saab valusaima laksu kuna on olnud kurjuse sünnitaja, kasvataja ja toitja. Ei maksa piiblis istuda. KÕIK suured jutud kõnelevad sellest. Eks suurimat lärmi hakkabki kostma ....taevaste poolt. Olgu see reptiili vaimu kandjad, ingeldajad või ,,salaseltsid,,. Võim ja valitsemine tõmbab aga kõik vooluna kaasa. Keegi välja ei jää. See pole nüüd oraaklus. KÕIK toimub juba ammu, tasub vaid nägema hakata.
(22-07-2019, 12:26 )Lokster Kirjutas: Kui suudad näha piibli ja Edda vahel seoseid ( nad räägivadki samadest asjadest samaviisliselt) ,siis saad ka vastuse. Nii Kalevipoeg ( kalevala) kui edda on läbi käinud kristlaste käe alt. Samas räägivad kõik suured jutud inimeste ilmast kultuuriliselt küll erinevalt ,kuid sisuliselt samast. Et veidigi arusaadavam oleks- tegemist on nö. saatanaga õunapuus. Püha jüri odaga või Thor madu haamriga tapmas- ons kellegi arust väga suurt vahet? Mõõk-oda-haamer.....kõik on seotud valguse ja välguga. Ajalugu pole miskit muud kui oma lugude kirjutamine võitjana teiste lugude peale. Kõik need kirjanikud olid saksaverelised või vähemasti saksi koolitusega. Muidugi võib piirkond mõjutada folkloori. Mõnel on samu vägitegusid tegemas üldse krokodillid. Venkudel näe Gorõnitš.
Sisuliselt samast jah.
Kristlaste Püha Jüri lohetapmise lugu oli vana lohetapmise lugu selles kuues, et paganlik-naiselik maotarkus alistati patriarhaatliku isase kiriku poolt. Vana lugu rüütati selle tähendusega. Vähemalt niipalju kui mina tean.
Kalevalas on kristlust veel vähevõitu, lõppu on luuletatud kristlikud värsid (kus Marjatta marjast rasestub ja "uuele ajale" alguse paneb). On see Lönnroti omalooming või rahvasuus juba tekkinud, seda ma praegu ei oska öelda. Erinevalt Kalevipojast on Kalevala rahvasuust lauludena kirja pandud suuremas osas.
Põhjakonn aga loona (ka seda ma ei oska praegu öelda, kui palju on rahvasuust, kuipalju Kreutzwaldi omalooming), ei näe minu "detektorid" (olgu nad pealegi saamatud ja lollid) muud kristlust kui see, et Kreutzwald oli oma ajastu laps, ja see ajastu oli ladva poolt kristlik, juurte poolt siin Eestis veel paganlik. Kreutzwald ei olnud saksavereline. Ja Kreutzwald oli mingil määral nägija, niiet tema toodanguga ma siiski arvestan tõsiselt, erinevalt nii mõnestki tema ajastukaaslasest ja järgijatest.
Aga kes oli see Põhjakonn, kelle kuningapoeg tappis?
Mis tähendus oli lool, kus Thor madu tappis, mis oli loo varasem tähendus? Ei tapetud siis ju naisväge?
Samuti minu austus Snorri Sturlusonile, kes ajastul ja kohas, kus kristlus oli noor, värske ja "moes", oli piisavalt teadlik, et kirja panna vanu lugusid ja mitte heita neid kõrvale kui paganlikku, vanainimeste lora.
24-07-2019, 12:16 (Seda postitust muudeti viimati: 24-07-2019, 13:11 ja muutjaks oli Lokster.)
Teadurid on ammu kuulutanud ,,muinasjutud,, hindamatuks infoallikaks. Tihti sisaldasid nad kõige adekvaatsemat infot. Kuid ka neid kohandati ajas oma ,,lastele,, sobilikumaks. Ei pea väga kaugele minema näite toomiseks. Paljud grimmi jutud, punamütsike, okasroosike...... olid suurte onude pornoõudukad. Ok. see oli kehv näide.
Kultuur siin koos tähestiku ja ,, eesti,, keelega on aga siiski sakslastelt. Meie ruunid vahetati välja. Veel hiljuti ju neid kasutati. Enim talude väravas või paadi ,,reg. numbri,, tähistajana.
Konn konnaks. Ma ju vastasin kah. REPTIILID. Kõigusoojased. Ja just KOSMILISED. Nagu sa aru saad ,siis teadusega ma ei saa midagi tõestada. Aafrikas oli konna asemel kroku. Lohe mõiste ( nägijate nõidade läbi ) kõrvutati siin ilmas leiduvaga. Et roomajad neid meenutavad, siis nii kanti ka üle neile. Teadupärast on ka linnud otseselt ,,saurused,,. Üsna lähedalt. Nüüd mõtle, miks on vanadel piltidel neil lohemadudel linnu jalad, pea või nokk? Kotkas ilmapuu ladvas maokehaga. Madu ilmapuu juurtes mao pea ja jalgadega. Vaadake kasvõi hiinlaste-japside vanu pilte. Ja kõrvutage asteekide, maiade omadega.
Et asjad saaks veelgi selgemaks. Vetemao lingi andsin. Tundub ,et kui peeneks ei mälu ,siis keegi ise ka ei loe. Hakkame sellest peale, et on olemas maise päritoluga vesi maaall, maapeal ja õhus. AGA.........elu siin käivitas KOSMILISELT saastunud vesi. Enamus komeete on ju jää ümber ferrilise tuuma. Ma on samuti ferrilise tuumaga kivimuna ,mida vesi katab. Nüüd mõtle munarakule ja spermile. Saastunud oli muuhulgas too taevane saadik seentega. Tahad veidigi selle rollist aru saada ,loe Aigar Säde jutte. Tuli kosmiline külaline .....saba taga ja MATS rammis maasse. Spermil saba taga...........
Keegi ei saa iial asjast aru kui asju kogu aeg eraldada ja üksteisest välistada, vastandada........ kõik on seotud. Piiblist kundalini, reptiloididest jumalateni. Mina seda patsi enam ei taha põimida siia. Ma ei viitsi tõestada kui SEOTUD kõik on. Selle asemel aga tegeldakse sellega , kui väga miskit eraldada saab ja seoseid nearuvääristada.
Nii kaua kuni kõik heak-pahaks filossofeerida , ka asjad kättesaamatuks jäävad.
Kaleviga on aga asjad tõesti imelikud. Ainsana on seal asjad õigetpidi. Lihtsalt vanapagana all tulebki näha võõrsilt siia pugenud kristlust. No ja kes ta meile kurjusega siia transportis kui mitte kristlus.
Aga on alati 2 ,,lohet,,. On ülal puus ja puu all. Ülailmas ja allilmas. On vete madu ja on tulidraakon. Kundalinis samuti. Sama näha põhjala jutus........ kuna keegi ei lugenud ,siis üle kirjutama ei hakka. Kalev kolkis just madusid. OLULINE on se, et kristlased jätsid meelega ära loo lõpu. Kalev jäi jalutuna ( juurtetuna) kättpidi kaljusse. Loe ragnaräkist Lokit või Prometheusi.
Lisan nüüd siia veel pildi. Kas keegi veel kahtleb ,et piibel ja EDDA on ühel lainel?
leia pildilt kosmikust reptiilimutt. Näpp on väsinud korrutamast. MEIS ON OLEMAS KÕIK. Me pole sitemad kui jumalad või ........... Ka meis on olemas reptiilid. Vaata loote arengut. Meis on reptiloidne aju. Meis on DNA täis jumalate ja tulnukate ahelaid. Me ise olemegi kuradima nifilimid, annunakid, elohimid ....arkhonid, daemonid...
Bljäääääd. No kaua võib? Kui ei lõpeta maailma rebestamist heaks-halvaks, uks duaalsest ( jumalate farmist) välja ei avane.
Panen siia teisest teemast vastuse,muidu on kõik jälle segi.
(24-07-2019, 12:36 )Lokster Kirjutas: Aga ka meil on dzinnid. Meil on nad puugid-kratid. Õigupoolest käib kisma vaid eraldatuses ,milles asjad tunduvad vastanduma. On nö. peajumalad, jumalused, deemonid, inglid ja lõputult inimtõlgenduslikke muid elukaid. Kõik saab kokku võtta nii- maade, rahvaste erisused väljenduvad kultuurides. Keelelised, kohaoludest tingitud vaatenurgad jne. Kõik aga räägib samast. Palun vaadake põhjakonna teemat. Püüaks hoida terviku eraldusi kuidagi ühes koos kui nii sobib. Kokkuvõttes -meiega justkui tehakse seda ,mida me isegi teeme. Meie nõrgema vastu, ja meile kui nõrgema suhtes. Tegelt oleme kõik sama. Ütleme siis kuidagi nii.......maolisus ja tiivalisus on meie .....veidi teisem aspekt ja muideks loomadel sama ja muul. Raske on korraga lihtmudelit välja joonistada. Muideks , tänud sulle Eithea. Just sinult sain puuduoleva võtme. Kaotasin pildi ja pidin meeletult uuesti otsima. Täna leidsin. Panen kohe ka teise esimesele kõrvale. Muus osas.....miks meile nagu tundub ,et kõik rahvad, usud ja ja muu on vastanduvad vaenupooled ja teineteist justkui välistavad. Vot need ,,kõrgemad,, manipuleerivad meiega kui nõrgemaga aga kõik on ÜKS ikkagi. Vaata kuidas nt. hundikari konkureerib ilvese või karuga. Smas ta ju konkureerib ka teiste hundikarjadega. Kas pole nii? Selle nimi on elljäämisinstinkt mugi, sigi või page. Ja kui nüüd võtta , et meie suguliinid käituvad vaimus just tõpselt samuti, siis ehk on mõistetavam miks meile tundub muslim kiriku vaenlane või Odin jehoova vastane. Kopin siit selle posti kah ringi.
Noja nt. isiste ja osiriste ja igast orioni vaimsused ja vaaraotarkused ja.......koerapeadega, linnupeadega.... vaadake lihtsalt googlest vanu pilte. Need kõik on TÕLGENDUSED sellele ,mis jääb massimeelele nähtamatuks. Püüd nö. nõidadel vahendada massile seda nähtamatut ongi animism kui varapaganlus. Vaadates väga vanu trummipilte , näeme ju ka paljude ilmade kirjeldusi. šamanism kui nõidus on ju vanim vaimsus. Kõik muu esoteerika, filosoofia ja usundus on neist välja arendatud-tõlgendatud. Ka kõige keerulisem veedandus. Isegi psühholoogia oma arhetüüpikaga on seda. Ka astroloogia ja palju muudki. Teati väga vanas põlises ju kosmosest rohkem kui praegune teadus. Edda kubiseb kosmosest. Ka meie muna ja veelinnu jutud. Palju keerleb päiksesüsteemi ümber. Virmalised ja muu. Maailma loomine ja kotkas nt. Siberi iga vana jutt on sarnane või indiaanlastel. On tiivulisi justkui häid ja on tiivulisi halbu. Kotkad ja kondorid. Ja mida need inglid-deemonidki muud on? Miks kaks lohemadu? Kundalini koosnebki kahest kuna nad on duaalseks rebitud-manipuleeritud. Hea ja paha. Pimedus ja valgus jne. Mina olen vähe lugenud ja nõrk püramiidi rahva vaimsuses aga tundub ,et seal on väga rammusalt dubleeritud meie omagi põhjala jutt. Hindude ilm on paljus sarnane. Veedad aga lausa kirjeldavad teiste maade ja rahvaste ,,suuri lugusid,, . See on erakordne. Eks seal india kandis on palju kirjeldatud muideks meie maid ja jutte. Kaalist kuni hullu eideni ( maaeit ja nõid) ,kes suutis nahka panna nii kuu kui päikese. Sama ragnarökis ...,aga läbi emaste huntkoerte. See hull eit on sama mis Baba-jagaa. Aga lähemal nimetati neid muidugi viru tarkadeks.Palju omistati hiljem lapi nõidadele hoopis.
Aga nagu öeldud, miskit ei avane kui me miskit võtame halvana ja eemale pagendame või heana ja liigpimedana omaks võtame. Sõna-sõnalt.
Vaadake uue Heilungi plaadi ümbrist kah,kes teab millest jutt. Ja siis vaadake uuesti neid pilte . Plaadil on ehe ja vana põhjala esimuti kujutis muideks. Mis teha , mulle meeldib meie oma ilmapuu lugu rohkem kui piibel. Oma maa ja ka oma maarahvas kah.
24-07-2019, 15:15 (Seda postitust muudeti viimati: 24-07-2019, 16:14 ja muutjaks oli Lokster.)
Kiireks läks. Püüan kuidagi natuke pikemalt näitlikustada miks oma ussid on õigemad kui võõrad. Erinevus nende vahel aga põhimõtteliselt puudub. Tahaks vaielda? Et kui ma ütlen ,et oleme identsed nt. juudi jahwega samuti? Eks ma püüan uuesti hunti karjatada siin. Hunt e. koer on meile omam. Kassid kui Odini taevased ,meile võõramad. Koer on meile võõram kui metshunt. Ilvesepõhine naiselik nõidus lähem kui kassipõhine. Lõvi mõõdutundetus on meile palju võõram kui hundi kaitstud kitsekari. Aga kõigest järjepanu.
Meile on lähem vetemadu kui naiselik-looduslik eluring ka puht geograafiliselt. Tulidraakon on ekvatoriaalsed maad-rahvad ja muu. Sealt levib isa-poja põhine religioon on võõram kui oma maamuti Odinlus. Eesti on olemuselt just veelinnu rahvas kui looduslikum ja naiselikum murueide ruum.
Niisiis ,kes on olemuselt vetemadu? Niivõttes ,,kosmikute,, algega vesimadu ( tiibadega ). Mujalt on selle vasteks ouroboros. Igikestev eluring vesises keskonnas. Manala madu-jõgi. Osalt on tule ja mehepõhine võõras lisa siin õigustatud.....niikaua kuni asjad pole tasakaalust välja kistud. Selleks ongi meie oma jehoova e. Odin ja Jeesukas e. Thor.
Aga et vetemadu on just suguvõsa vaim , on ehk keeruline paljudel mõista. Algab ta ju kosmikute prügispermist nagu iga elusolendi elu siin maal.
Hunt on olemuselt hundile juba vastanduv konkurent. Ka karja sees, see on looduslik instinkt ,mis meidki käivitab. Peres juhtub ka tihti nii ,et naine söödab mehe kõhu punni ega mainigi ,et oma jäi tühjaks kuna rohkem polnud aineid. Kas me saame rääkida teravast konkurentsist?
Kõrvuti metsade hundikarjad ei tapa üksteist maha kui tekib konflikt. Juhul kui tõesti näljahäda pole suur. Asi päädib sellega ,et tugevam isane surub oma kaelaga nõrgema pea maha. Võib toimuda karja ülehüppeid.
Arvate ,et meil teisiti? Kui ei oleks, oleksime intsestist ammu välja surnud.
Tuleb aga võõras kari näiteks lätist meie metsa, asi kisub juba teravamaks. Mõelge alkosõjale. Meile ei tundu ju lätlane ka OMA. Küll on aga meile omam soome, ka Kalevala. See on aga just seotud maoga-suguliiniga. DNA geneetika ,mida dubleerib pärimuskultuur. Niisamuti on meile omam põhjala EDDA kui leedukate katolism. Venkudega ( algsetega ) on meil palju ühist OMA.
Mis aga juhtub kui siia saabud nüüd samuti koerlane võõrsilt? šaakal? Oma ja oma on juba palju konfliktsem. Niisamuti nagi kodukoer ja metsahunt naljalt ei klapi. Küll aga siis kui veri tahab-nõuab uuendust ( harva ja ka siis kui on järglasi võimalik saada).
Vot nii on ka nt. eurooplane omam. Ja nt. valge kristlane euroopast tundub omam kui aafrika must kristlane.
Ja nii ongi kõigepealt on alge, siis suguliin-pere-suguvõsa,kihelkond-riik-maa, rahvas-kontinent ja......kultuur.
Samas on nii kass, koer, lõvi ja karu kõik võrdse olemuse ja õigusega elanikud. Asi on lihtsalt OMAS ja sobilikumas.
Kuna kultuur ja DNA ongi kahekihiline väljendus ,siis meile jääbki muslimi ,,allahh, või kreeklaste Zeus vähem omaks kui odin. Iga sammuke vähemoma suunal toobki kaasa konfliktsema vastanduse. Kasvavalt. Liigiti, piirkonniti, vereliiniti jne.
Vat nii ongi. Lõvi ei peatu enne kui plats kivini tühi. Kosmilised ( võõrad) kaslased ( geneetika ja energeetika sümboolselt) vastanduvad põhjalale igati. Vastanduvad on vaenlased......näiliselt. Kõik on ju looduslik mugi, sigi, page. Kas siis saakski tunduda ,et meie eestlased , valged oleme ju eluõiguslikumad kui juudid või muslimid või pagulased või.......
Ja kuida veel me saaksimegi suhtuda neisse võõramatesse jumalustesse, reptiloididesse, inglitesse ja muusse kosmilisse jne. ?
Esialgu ma ei hakka laiali venitama siin ragnaröki ussitapmist ja muud. Kuda manalasse kinni jäetud ( lubat ilusat taevariiki) kadunukesed ja meie esid koos hiidudega Heli ( surm) ja Loki juhendamisel kosmikutele lõpuks vastu astuvad.
Veel näiteid. Kuidas kasvab konflikt nt. külade või valdade vahel kui on nö. ühiseid metsa ja põllumaid? Aga kui vaadata töökohti? Kas mitte ei toimu konkurents igas elualas? Kole kui asjad on jõudnud sinnani ,et konkureerivad juba mees naise vastu. Naised ronivad mehe elualale. Mehed helbestuvad. Kõik on pahupidi vajunud. Ja ka see on muideks Ragnarök.
Igas loos üle ilma ,mis kõneleb pärimusest , võib asendada linnu ussiga. Lohe draakoniga. Mida iganes. Jutt käib ikkagi meie DNA-st. Aga DNA sisaldab teaduse arust 75 ( ma . praegu pakun) puhast tarbetut atavistlikku rõmpsu. Ei ole nii. On uinunud osad. Ja vata see sosaldab kõikke jumalikku ,tulnukalikku.....ja samuti looma-taimelikku, mineraalset .......ja seenteni välja. Seal on kõigest kõike. Nö. Buddhast kuni ülijumalani. Vanapaganst kuni kõige ilgema kollini või marduseni. Lihtsam oleks arutada ,mida mõne arust see ei sisalda. Massimeel ikka püüab lahutada kuna neid nii on progetud.
Põhjala jutte saab lugeda aga kolmel viisl. On niiöelda naiseliku vasaku käe satanistlik viis. Parema käe mehelik-teavane religioosne viis ja on nö. jumalik -vanapanlik andro ( uks duaalsest heast-halvast välja) viis.
Et kui kõik on sama ,kas peaks üldse siis valima? Et kas peaks valima OMA ja VÕÕRA vahel? Eks mõelge ise kas läbi duaalselt hea-postiivse energia purske saame võõraste reptiilide toiduks või negatiivsete pildumiste nende ninaesiseks? Või ehk hakkaks oma tervikut lõpuks lappima? Seda mis omam ja sobilikum? Näidake mulle hunti siin metsas ,kes tigededalt uriseks ja hauguks aafrika šaakalite , austraalia dingode või ameerika koiottide peale. Kas teate hunti ,kes niuksuks uliseks unistada mõnest lõvipersest või tiigritissist? Ja seda ei tee ka ilves. Loodus on loodus. Me ie saa egapea valima geneetliselt võõrast. Ja niisamuti kutuuriliselt võõrast. Sest kõik on ,,nergeetika,,. Liigrid jäägu kus naeile sobilikum.
Asi taandub selleni ,kas tahame olla ohvrid? Sellest annab tunnistust just pidev ründamine, vihkamine ja vastandumine. Kasvõi delfi kommentaariumis. Me mitte ei lase end süüa, me ise söödamegi võõrast. Viitsis keegi lgeda Säde jutte? Ta seal räägib palju hüdrast ja SEENTEST-. Meenutame seeni, tuletame meelde ,et manala on surma ja haiguste kodu. Ja tema ongi eluringi looduslik uss. Ja nüüd mõelge ,mida teevad hundid siis kui läheneb vihm ( vesi ) või äike -põud ( tuli )? Hüdra ehk vetemadu ei aja vaid hunti näljasemaks vee löhenemine ( pilved sajuga). Jälgige end lähipäevil. Eks vaadake kuidas mõjutab teid hüdra e. uss. Isu kasvab enne vihma mühinal.Ja teeb meid unisemaks. Põud ja äike vastupidi ajab isud ära. Vesi tingib isu kuna on eluratttaga seotud. Tuli on aga vastand. Põud, äike, päike üldiselt nagu muudki posit-pluss energiad on elu suretavad olmeuselt, kuid........ nad aktiveerivad meie seene energeetikat. Ni DNA-s kui soole flooras-faunas. Kõht hakkab jamama - seen vohab. Limaskestad ärrituvad jne. Pärm möllab. Tugeva immuunsusega seda ei märka lihtsalt. Aga ta tomib KÕIGIL siiski. Seen omakorda toodab haigusi e. elu lõpetamist. Mitte ei tapa HÜDRA, tapab haigustega tulimadu seente ( kosmikud) abil. Seen omakorda on üliteadvsulik infoväli. Nähtamatult.
Näe Arlich lühendas otsimisvaeva. Kopin ta sajatuse paganate aadressil siia.
.....
Ma nägin taeva olevat avatud, ning ennäe: valge hobune! Selle nimi, kes tema seljas istus, on Ustav ja Tõeline ning tema mõistab kohut ja sõdib õiguses.
Tema silmad olid nagu tuleleek ning ta peas oli palju peaehteid. Neile oli kirjutatud nimi, mida ei tea keegi muu kui tema ise.
Ja tal oli üll verre kastetud kuub ning oli nimetatud tema nimi - Jumala Sõna.
Taevased väehulgad järgnesid talle valgete hobuste seljas, üll valge puhas peenlinane.
Ja ta suust välkus vahe mõõk, et sellega raiuda paganaid, ning tema ise hoidis neid raudsauaga kui karjane. Tema ise tallas Kõigeväelise Jumala raevuviina surutõrt. Ja temal oli tema kuue ja puusa peale kirjutatud nimi „Kuningate Kuningas ja isandate Issand”.
Ma nägin üht inglit seisvat päikeses ning see hüüdis suure häälega kõigile keset taevast lendavaile lindudele: „Tulge, lennake kokku Jumala suurele söömaajale, et te saaksite süüa kuningate liha ja sõjapealike liha ja vägevate liha ning hobuste ja nende seljas istujate liha ning kõigi vabade ja orjade ning pisikeste ja suurte liha!”
Ma nägin metsalist ja ilmamaa kuningaid ja nende väehulki kogunevat sõda pidama temaga, kes istus valge hobuse seljas, ning tema väehulgaga.
Ja metsaline võeti vangi ning koos temaga valeprohvet, kes tema ees oli teinud tunnustähti, millega ta eksitas neid, kes olid võtnud endale metsalise märgi ja kummardanud tema kuju. Nad mõlemad visati elusalt tulejärve, mis põleb väävlis.
Teised tapeti mõõgaga, mis välkus selle suust, kes istus hobuse seljas. Ja kõigi lindude kõhud said täis nende lihast.
................
Ja nüüd püüan leida mingi kirjelduse ( pikalt ei ole viitsimist tuuseldada) samast asjast EDDAS.https://brandonswanner.wordpress.com/201...rmageddon/
Moonsepell, moospell, muspell, Moo-spell krt neid nimesid on igal kujul.
..................During all of this, the sky splits into two. From the split, the "sons of Muspell" ride forth. Surtr rides first, surrounded by flames, his sword brighter than the sun. High says that "Muspell's sons" will ride across Bifröst, described in Gylfaginning as a rainbow bridge, and that the bridge will then break. The sons of Muspell (and their shining battle troop) advance to the field of Vígríðr, described as an expanse that reaches "a hundred leagues in each direction", where Fenrir, Jörmungandr, Loki (followed by "Hel's own"), and Hrym (accompanied by all frost jötnar) join them. While this occurs, Heimdallr stands and blows the Gjallarhorn with all his might. The gods awaken at the sound, and they meet. Odin rides to Mímisbrunnr in search of counsel from Mímir. Yggdrasil shakes, and everything, everywhere fears........................................https://norse-mythology.org/cosmology/th...uspelheim/http://filoteadus.blogspot.com/2010/10/m...urnud.html
24-07-2019, 16:17 (Seda postitust muudeti viimati: 24-07-2019, 16:40 ja muutjaks oli Lokster.)
Hetkel ei leia eddat ennast. Seal oli konkreetselt kirjeldus ,kuidas muspelli pojad laskuvad taevastest pilvedest mürina ja kärinaga viimsesse lahingusse. Tegemist siis tule elemendi jumalustega -tulidraakonid. Eks ma hiljem veel tuulan.
"Haven't you heard that the gods built a bridge from the earth to the sky and called it Bifrost? You will have seen it, and possibly you call it the rainbow. It has three colours and great strength, and it is made with more skill and knowledge than other constructions. Sturdy though it is, it will break when the sons of Muspell ride over it at Ragnarok."
Tuli,taevas, pilved, mürin, äike....Thori haamer-välk. https://en.wikipedia.org/wiki/Bifr%C3%B6st
Päris poeemiriime ei leia. Kuradi guugle on nii tsensitud. Varem sai kohe kätte.
Eih. Eesti keelset teksti ma enam ei viitsi otsida. Kes tahab see näeb sarnasuse piibliga ära nigu niksti.
Piiblijumalale ja Odini taevasele valhallale vastanduma on pandud - Hel, Loki, Hiiud ja surnud allilmast. Teaduspärast on kõik lahkunud just seal.
Ilmselgelt kiirustasin. Ei ole veel valmidust seoste nägemiseks. Oluliselt kergem on siiski hakata pihta teiselt poolt. Otsida üles see ,mida mass kindlasti vastandujana näeb ja siis sealt polaarsus välja arutleda. Korraga ikka ei saa vist. No ma vähemalt püüdsin.
24-07-2019, 19:15 (Seda postitust muudeti viimati: 24-07-2019, 19:41 ja muutjaks oli Lokster.)
(24-07-2019, 17:43 )olematu Kirjutas:
(24-07-2019, 17:27 )Lokster Kirjutas: [quote='olematu' pid='255684' dateline='1563981306']
[quote='Lokster' pid='255683' dateline='1563979802']
Pärismaalastele-aborigeenidele ,kelle verd ka sina oled, importis mõisted ,,pagan ,kurat, saatan jne.,, võõramaa usk. Ja sidus need põlise ja paikse külge, tähistades nii selle kurjuseks kuulutamisega...... vallutust. Kas sina näed samuti kui kirik?
Orjadele on ta kindlasti mõeldud . Aga kelle poolt, seda veel kaine mõistusega analüüsides ei oska kindlalt väita . Võin ainult oletada.
Kui me vaatame igasugu religiooni või usu, siis igal pool on see viimsepäeva teema sees .
/quote]
Ma ju ütlesin _ väljaspoolt vabastamist .Ütlemata jätsin , et alustama peaks endast . ( Eks seda ole enne ka siin mainitud ) Inimene peaks ise enda messias olema ...Loomad ja aiamaa , see on minu silmis ainuõige viis äraelamiseks siin maarahva maal . Aga viimasel ajal väga vähesed tahavad end nii elatada .
Vastan siia. Mõni saab veel muidu nõgestõve oma vihkamisest.
Jah ma tunnistan -olen mannetu sitahäda. Ma ei oska arusaadavalt ja lühidalt kõigile mõistetavalt kirjutada. Tekstid kubisevad justkui vastuoludest ja tuhandetest liigsetest infodest. Nõus. Ja su postiga nõus Olematu ,kuid.......ikkagi saame väga erinevalt samast asjast aru. Ma püüan lühemate sutsudega selgitada.
Nii nagu enamusel on probleemiks näha tervikut ja selle seoseid, on minul vastupidiselt raskusi tagurpidi tagasi kerida. Kõike tervikut ja selle seoseid uuesti duaalselt vastandada, eristada, eraldada üksipulki, muust seonduvast eraldi vaadelda jne. See tundub vabatahtliku stagnatsioonina, taandarenguna aina pisematesse kastikestesse tagasi. Aga ma püüan olla arusaadavam.
Kui sa saad aru Olematu siis me ise oleme mõlemit. Alati. meis on kõogest kõike ja me oleme kõike. Oleme orjad ja orjapidajad. Oleme need ,keda vihkame ja vältida püüame. Mida eitame ning pagendada üritame. Me oleme kuradima ilged jumalad, parasiidid, puugid, kollid, deemonid, inglid, tulnukad-reptiilid......kõike oleme. Ülekohtused ja vastikud progejad ja niiditõmbajad, juhtmestajad....... Meis on see kõik olemas aga valikuid teeme oma mõistusega ise.
Sa said natuke valesti aru omast ja võõrast.
OMA - ISE OMA ja ENDApõhine. Sisekosmos, sisehääl, oma südame hääl, oma hinge keel, oma sisemine peegel-mosaiik.....kõik endast lähtuv ja omasemast võetud.
Võõras-Väline-Kauge......sõnaotseses mõttes ongi mujalt saadu-leitu ,mida enda sisse justkui omaks asendame. Välikosmos nö. Kõik tarkused, filosoofiad, koolkonnad....isegi pere kasvatus, koolid, kino,muusika....midaiganes on VÄLINE.
Nii nagu all - OMA. Nii nagu ülal-võõras. Maine versus kosmiline. Nii nagu sees ja oma- nii ka väljas ja võõras. Sisepeegel versus välipeegel. Katkematult ja mõlemitpidi. See on kosmiline füüsika magnetism.
Nt. Mida väldime ,see lähemale nihkub.
Vat seal vene müstika teemas tõin välja , kuidas me ,,pahaga,, võitleme igapäevaselt. Kui iga päev sõimata ( tähelepanus läbi emotsioonide ) loobime oma elu energiat võõrale ,siis pole ju süüdi pahad orjastajad. Ise valisime ohvri rolli ning ise söödame kolle. Just niipidi. Meid ei sunnita ega meid ei õgita . MEIE valime kollid ja söödame neid. EGas peded, venkud, pahad juudid, lollid poliitikud kahane meie kisast. Vastupidi nad vaid kasvavad. Meie ise aga kahaneme jõuetumaks. Me ise, me maa, me riik. Alati saab asjadele lähendeda jõukohaselt. S.t. enda sees. Siis juba pere iseselt. Suguvõsa lauselt.....kuni rahva ja riigini. Mida aga meie teeme - loobime oma energia välja võõrsile. Ega kirikud lange sest üle maamuna, peded taltu, pahad pangad muutu abifondideks jne.
Ja just. ise oleme enda kanaldajad, Ise oleme jumalad. Ka kõige vastikumad ja paremad. Oleme inglid-deemonid.
Seda igati. Meie DNA sisaldab igast leiduvat kraami. Oleme reptiiltulnukad ja androjumalused. Oleme vetikad ja liivaterad. Kõike.
Looma ja aia näitest said kahjuks valesti aru. ME oleme nõrgemale sama värdjalikud parasiit õgardid ja orjastajad nagu me ise oleme võõrastele ja ,,suurematele,, või kõrgematele. Meie seale. Siga kartulile. Kartul mineraalidele.
Võtame nüüd suva kristlase siia näiteks. Tal on ainujumal. See on hea ja õige. Tal on ka saatan. See on paha ja vale. Ainus ,mida ta teeb , on kurjuse sünnitamine, kasvatamine ja söötmine.
Kuda nii? Duaalne eraldamine ongi kurjus. Vahet pole kas halva ja pimeda poole või hea ja vvalgusliku poole. Lõhestamine jääb lõhestamiseks. Positiivse ja ,,hea, ainukäsitsus on samuti kurjuse ISE loomine.
![[Pilt: j5y3up.jpg]](http://oi43.tinypic.com/j5y3up.jpg)
Kõik on puhas füüsika. Magnetism. Vastulaine duaalsuses ei saagi muud moodi väljenduda. Ei maksa nüüd seda ka religioonide monopoliks pidada. Patriarhaadi üle tõuseb Kali naiselik vägi. Igas mõttes. Loodus näitab ,, isapojale e. looduse kroonile ,, koha kätte jne. Mis seni on kurjusega kiiva tiritud, leiab vastasjõududes väärika vastuse. Valgus kaob pimedusse ja...... see juba toimub aga võtab aega veel. Lihtsalt see ,, nagu ülal, nõnda all,, jõuab masside meeleni ja delfini pika vinnaga. Viimne päev........on personaalne. Usklikel omal moel , ateistidel omamoodi........ seda ei juhenda mingi jehoova ega majanda kirik. Just senine ahne kirik-ÜK saab valusaima laksu kuna on olnud kurjuse sünnitaja, kasvataja ja toitja. Ei maksa piiblis istuda. KÕIK suured jutud kõnelevad sellest. Eks suurimat lärmi hakkabki kostma ....taevaste poolt. Olgu see reptiili vaimu kandjad, ingeldajad või ,,salaseltsid,,. Võim ja valitsemine tõmbab aga kõik vooluna kaasa. Keegi välja ei jää. See pole nüüd oraaklus. KÕIK toimub juba ammu, tasub vaid nägema hakata.
