Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Munk ei mädane
#1
Teaduse, tehnoloogia, füüsika (see siis pole teadus vä?) ja kosmoseuudiseid vahendav veebikoht PhysOrg.com toob ära tema kohta pisut ebatavalise uudise kreeka õigeusu mungast Vissarionas Korkoliakos'est (midagi tuttavat oleks nagu selles nimes), kelle keha ka 15 aastat pärast surma pole lagunemise tunnuseid ilmutanud (link). Neli kohalikku tohtrit ja üks Ateena koroner on seda Agathonose kloostris (Lamia, Kreeka) sündinud imet tunnistanud. (Ei mäleta täpselt, aga vist on meilgi foorumis kusagil taolistest juhtumitest juttu olnud).
Vasta
#2
äkki ta on vampiir?
ma lugesin mingist raamatust (ei saa teksti tõele vastavust kinnitada) et mingis külas oli mitu inimest verest tühjaks imetud ja kahtlustati vampiire. ja kui sõjavägi külale appi läks ja osad hauad lahti kaevati siis olid ka osad mitu aastat tagasi surnud inimesed nagu eile maetud... aga neid ei saadud kahjuks rohkem uurida sest inimesed sattusid paanikasse ja torkisid neid vaiaga ja põletasid nad ära enne kui teadlased sinna jõudsid...
või on lihtsalt osades kehades mingi aine mis peale surma ka laguneda ei lase... (sõi liiga palju säilitusaineid täis viinamarju Bleh)
või jalutab ta tõesti öösiti ringi aga pühamehena ei ründa inimesi, sellepärast pole ka ühtki veidrat surma registreeritud

Muudetud: 13-3-06 kell 22:52:22 tribalangel
Vasta
#3
Kas ma sain õieti aru, mingil põhjusel on üks laip seisnud 15 aastat kõigi ninade ees?
Vasta
#4
Miks mõni tegelane "ää mäenduda ei taha"?
Võimalusi on mitu.
Siiani pole lagunenud ka Vend Vahindra maine keha. Hingeke pidi Nirvaanas komandeeringus olema ja maine kest ootab teist tagasi. Sellist "mittelagunemisfenomeni" esineb hinduistlikus-budistlikus" kultuuripiirkonnas laialt. Mõnel paarisaja aastasel templinurgas istuval kehal on isegi väga harvu eluilminguid täheldada (seda vaatamata seljas kasvavatele vetikatele). Birmas prantsuse meedikud uurisid ühe usukannataja maist keha - süda tuksus nõrgalt iga paarikümne minuti tagant.
Matused.
Ka Eestimaiste kirikute põrandate alt on päris "värske" välimusega kraami välja urgitsetud.
Nägin kord ise üliõpilase-põlves kiriku põrandaplaatide alt väljatöödud lapsematust. Paarisaja aasta vanune väikese tüdruku keha sarnanes kõige jubedamal kombel samal ajal mänguasjapoodides müügil olnud suurte Saksa DV päritoluga riides nukkudega...
Asjatundjad avaldasid arvamust, et kiriku vundamendil vohab teatud hallitus, mis oma antibiootilise toimega takistab orgaanilist lagunemist.
Osad kirikud, kalmistud, katakombid on aga rajatud liivakivisse. See materjal on tihtigi geoloogilis-mehhaanilistelt omadustelt sedavõrd niiskust neelav, et maetud inimkehad lihtsalt kuivavad. Seda võib näha Petseri Vene Õigeusu kloostri katakombides ja samuti Kiievis, oli vist Lunastaja Kiriku all olevas käigustikus.
Anglikaani kirikud tuli aga rajada kaanonite kohaselt vaid inglismaalt pärit mullale. Ka Riias olev Anglikaani kirik seisab Inglismaalt transporditud 40 laevatäiel Albioni kamaral. Samas olen kuulnud, et tihtigi segati seda import-mulda Shoti turba ja salpeetriga. Just seda osa pinnasest mis läks kiriku sisse, põrandaaluseks täiteks. Võib ka arvata, et sellises segus, lugupeetud muldasängitatud, (kiriku põranda alla vaevalt et lihtsaid kõrtsmike-voorimehi maeti) säilisid vormis ja konditsioonis.
Mis nüüd mungamatustesse puutub siis sagedasti olid need "pühad-isad" paadunud kõhuorjad ja joodikud ning kloostrid mugavad äraolemiskohad igasugust vastutust vältivaile tegelastele.
Enamus vanu likööre-napse on ikka kloostrist alguse saanud.
Kui joodikustaazhi on tubli viiskümmend aastat ning nahavahe Jägermeistrist läbi parkunud, siis ei sa mädane ühti, - võibolla ainult põled sinise leegiga...
Ah-jaa, veel üks huvitav asi.
Gruusias-Armeenias, kus ristiusk ning kiriku-kloostritraditsioon on maailma vanim, vanem kui Roomas, kaasnes munga, püha isa, usutegelase siirdumisega teispoolsusesse kummaline rituaal. Eakas munk, kes tundis oma aega saabuvat alustas nn. püha puhastumispaastu. Samal ajal manustas ta nn. "kirgastumispalsamit". Retsept on siiani tundmatu, koostisest teatakse mett, vaha, seedrivaik, viinamarjapiiritus, mumio, loorberiõli jm.
Kas on sellel kuuril mingi hilisem mõju keha iseeneselikule mumfitseerumisele, ei oska öelda.


Muudetud: 14-3-06 kell 16:50:46 zed
Vasta
#5
Tsitaat:Algselt postitas: zed
Birmas prantsuse meedikud uurisid ühe usukannataja maist keha - süda tuksus nõrgalt iga paarikümne minuti tagant.

kuidas see saab võimalik olla? näiteks maod ju tõmblevad küll veel natuke aega peale seda kui nad surnud on, aga kuidas süda nii kaua tõmmelda saab?
Vasta
#6
me kõik oleme varsti pühakud. Mõelge vaid sellele mis keemiat te igapäev sööte.
Vasta
#7
Sellise nimetusega filmi mittelagunevatest pühakulaipadest näitas eile The National Geographic Channel. "Staariks" oli filmis Püha Bernadette* (temast juttu ja pilte siin), kes suri aastal 1879 ja nägi ka praegu oma klaaskirstus tõeliselt kaunis välja. Ülejäänud tegelased olid erinevates "säilumisastmetes", aga nägid kõik ikka palju vähem "korrumpeerunud", kui nii vanalt laibalt (kes suuresti juba paljas luukere peaks olema) oodata võiks. Põhjused? Räägiti kuivast ja külmast õhust, kummalisest reaktsioonist, mis keharasvad seebisarnaseks olluseks võib muuta ... Püha Bernadetti puhul visati siiski õhku kahtlus, et tegemist võib olla vahamaskiga (pettusega siis). Aga nagu heas filmis peab, jäeti muidugi alles ka võimalus, et kõige selle taga on asju, mida me veel seletada ei oska.
* Selle neiu loost on oma raamatus ""Teine reaalsus. Võõrkontakti juhtumiraamat" suht põhjalikult rääkinud ka Jacques Vallee. Huvitaval kombel ei maini ta sõnagaga Bernadette surmajärgset käekäiku.
Vasta
#8
Ka soos pidi inimene hästi säilima vähese hapniku juurdepääsu tõttu.

Muudetud: 23-11-06 kell 22:41:23 postimees
Vasta
#9
Tsitaat:Algselt postitas: Müstik
Tsitaat:Algselt postitas: aapee
Inimestel oleks juba aeg harjuda mõttega, et siin maakeral on kõik võimalik.
Kui Vend Vahindra, kes oli omal ajal kõva ettekuulutaja, on sama isik, kui Järva-Jaan, siis niipalju olen kuulnud, et ta siit paljajalgsena Tiibeti poole minema pani ja seal pärast tema surma pühakuks kuulutati, sel lihtsal põhjusel, et laip ei lagunenud.

Ei ole Vend Vahindra Järve Jaan. Järve Jaan(1768-1820) elas Pärnumaal ja oli kuulus ennustaja.
Vend Vahindra kodanikunimi oli Karl Tõnisson(1883-1962). Tegutses 1873.a. Põltsamaa lähedal. Tema kohta on ilmunud ka raamat:Gennadi Gerodniku "Vend Vahindra."

Muudetud: 30-3-06 kell 15:48:03 Müstik

edit: tsitaadi vormindus

Muudetud: 30-3-06 kell 19:11:46 Hallucigenia
1873?
Vasta
#10
Tänud veale tähelepanu juhtimast!
Karl Tõnissoni õige sünniaeg (1873-1962). Seega sündis 1873 Põltsamaa lähedal Umbusis, mitte ei tegutsenud sel aastal seal.
Siin link tema kohta huvilistele Eesti Wikipeediast:

http://et.wikipedia.org/wiki/Vend_Vahindra
Vasta
#11
Tsitaat:Algselt postitas: tribalangel
äkki ta on vampiir?
ma lugesin mingist raamatust (ei saa teksti tõele vastavust kinnitada) et mingis külas oli mitu inimest verest tühjaks imetud ja kahtlustati vampiire. ja kui sõjavägi külale appi läks ja osad hauad lahti kaevati siis olid ka osad mitu aastat tagasi surnud inimesed nagu eile maetud... aga neid ei saadud kahjuks rohkem uurida sest inimesed sattusid paanikasse ja torkisid neid vaiaga ja põletasid nad ära enne kui teadlased sinna jõudsid...
või on lihtsalt osades kehades mingi aine mis peale surma ka laguneda ei lase... (sõi liiga palju säilitusaineid täis viinamarju Bleh)
või jalutab ta tõesti öösiti ringi aga pühamehena ei ründa inimesi, sellepärast pole ka ühtki veidrat surma registreeritud

Muudetud: 13-3-06 kell 22:52:22 tribalangel
Raamat on Kai Hövelmann "1000 seletamatut nähtust"
Vasta
#12
Tänases Vikerraadio saates Uudis+ rääkis äsja Burjaatiast naasnud Linnart Mäll kummalisest juhtumist. Nimelt olla seal 5 aastat tagasi välja kaevatud 1927 aastal surnud laama. Üllatuseks oli ta täpselt samasuguses istuvas asendis nagu ka matmise hetkel ja tema keha puhastamisel tuli nähtavale pehme lagunemata nahk. Arstide sõnul ei ole ta mumifitseerunud, vaid tema koed on täiesti pehmed ja võetud koeproovid lubavad arvata, et need on pärit elus inimeselt. Silmad on tal suletud, kuid konverentsil mida hr. Mäll külastas oli vaatamiseks välja pandud ka see laama ja osade inimeste väitel olevat ta vahepeal silmi avanud. Teadlased ja arstid ei oska sellist kummalist fenomeni millegagi seletada.

Paar asjakohast linki:
Link 1
Link 2

edit: liitsin teema juba olemasolevaga

Muudetud: 11-7-07 kell 13:55:06 Hallucigenia
Vasta
#13
somadhi seisund...
siin foorumiski sellest juttu old. kasuks otsing jälle.

ja copy-paste siit:
http://www.vaimnekeskus-eesti.ee/henry53/Varia.html

Somadhi seisund on selline teadvustuse olek kus keha funktsioneerib madalal tasemel kuid puudub mõtte kohal olek ehk letargne latentsusel põhinev.

So sõna väljendab tegelikult pikemat mõtet keelest mis koosneb kahest mõistest mis oleks eesti keeles järgmised samastatud olek

Hm sõna lähtuvuses samast mõttest on järgmine hilisem mõtõlus

Kokku kõlaks ta järgmiselt kuna see on lühend Est mõttest

Samastatud olek hilisemas mõtõluses mis viitab seisundile kus sa oled täielikus teadvustuses ise endast ja maailmast.


Muudetud: 11-7-07 kell 14:58:49 Flash
Vasta
#14
Tsitaat:Algselt postitas: Hallucigenia
(Ei mäleta täpselt, aga vist on meilgi foorumis kusagil taolistest juhtumitest juttu olnud).

Üks mittemädanemise juhtum ka aadlikute hulgast ja seoses Niguliste kirikuga Tallinnas.

"Hertsog Charles de Croyga seotud lugudest. ..Tema kohta küll Niguliste kirikus ühtegi altarimaali ei ole, aga sellest hoolimata on tegemist huvitava persooniga. Hertsog Charles de Croy põlvnes põlisest Belgia aadlisoost. Ta astus noorena Taani sõjaväkke ning võitles hiljem Austria keisri all Ungaris türklaste vastu. Pärast teenistust Poola kuninga juures saabus ta lõpuks Narva alla Peeter I käsutusse, kes andis talle kindralfeldmarssali aukraadi ning tegi temast sõjavägede ülemjuhataja. Kui Charles de Croy oli kaotanud Põhjasõjas toimunud Narva lahingu ja langenud rootslaste kätte vangi, algasid tema seiklused Tallinnas. Ausõna peale vangist vabaks lastud hertsog pühendus joomisele ja täringumängule. Kuna selline elu oli väga kulukas, tekkis Charles de Croyl palju võlgasid. Kuna ta oli aadlik, siis anti talle meelsasti laenu. Juhtus aga nii, et ühel päeval hertsog ootamatult suri.

Kuulnud Charles de Croy surmast, kutsusid võlausaldajad kokku nõupidamise, kus vaadati läbi kõik surnud hertsogi dokumendid. Võlasumma oli hiigelsuur ja tagatis oli läinud. Viimases hädas otsustas võlausaldajate koosolek, et vastavalt vana Lübecki õiguse järgsele tavale, keelavad nad võlgniku matmise seniks, kuni tema võlad saavad tasutud. Kuna sugulased võlgade maksmisest huvitatud polnud ja ametivõimud ei soovinud liigseid seisusekohaseid matusekulusid, siis jäigi Charles de Croy laip matmata. Ta pandi kirstu ja viidi Niguliste kiriku keldrisse hoiule. Ja möödus sada aastat. Järsku avastati, et Charles de Croy on muumiaks muutunud. Teadlaste seisukoha järgi säilis laip tänu kiriku ehituskivide puhul kasutatud sideainele, mis sisaldas salpeetrit. Rahvas aga pidas muumia säilimise põhjuseks alkoholi, mida Charles de Croy oli eluajal palju pruukinud.

Et Charles de Croy polnud eluajal oma võlgu ära maksnud, hakati muumiat inimestele sada aastat hiljem raha eest näitama. Ja huvilisi tuli vaatama lähedalt ja kaugelt. Ühel vihmasel ja pimedal sügisõhtul, kui Niguliste kiriku organist harjutas orelil koraale, juhtus väga kummaline asi. Nimelt kuulis orelimängija tühjas kirikus salapäraseid lohisevaid samme. Pilkases pimeduses paistis korraga laterna valguses hertsog Charles de Croy ise. Organistil jäi peaaegu hing hirmu pärast kinni. Aga oma õnneks märkas ta, et hertsog siiski ise ei kõndinud, vaid köster kandis teda. Hertsogi laiba tassimise põhjus oli see, et Rosenite kabeli lagi laskis vihma läbi ja köster viis oma "sõbra" käärkambrisse ahju juurde kuivama. 1979. aastal maeti Charles de Croy põrm ümber Niguliste kiriku põhjaeeskoja kagunurka."
http://www.aripaev.ee/3435/new_eri_artiklid_343503.html

Säilimise põhjuseks siis salpeeter või alkoholilembus.

Muudetud: 11-7-07 kell 15:57:13 ilus
Vasta
#15
Tõenäoliselt tõesti surnu kehas olevad ained reageerivad matmispaigas oleva keskonna ainetega...näiteks rabas.

Link :

http://www.kohilakylad.ee/index.php?id=100&keel=ee
Vasta
#16
ei saa just öelda, et "ei ilmuta mingeid lagunemise märke"........

[Pilt: aid-21848_0.jpg]

muidugi, ma ei tea, kuidas ta elusast poeast välja nägi. oleks vaja ka pilti temast ta eluajal - võibolla on uudisel isegi tõepõhi all(i)

Muudetud: 10-10-07 kell 14:44:23 Jason
Vasta
#17
Olin selle teema vahepeal unustanud.
Kuna siin on juttu paljudest meile mitte teadaolevail põhjusel mitte lagunevatest pühameeste kehadest, siis lisan selle oma Liibanoni munga jutu ka siia:

Jutt siis Liibanoni kloostri mungast. Šarbellist:
Peale tolle pühamehe surma nähti tema hauakambri kohal veidrat luminentseeruvat valgust. Seal helendas ka sel ajal, kui politseinikud üht mõrtsukat taga otsisid. Nood arvasid, et kurjategija varjab end hauas ja nõudsid selle avamist. Hauakambri avamisel leiti, et see on veega täitunud ja hävitanud kõigi sinna maetud munkade kehad. Puutumatuks oli jäänud ainult Šarbeli keha. See tundus olevat nagu letargilises unes.
Teda tuulutati päikese käes, eemaldati kõik siseelundid, aga see ei andnud tulemusi, laip ei hakanud lagunema. 1909 a. pandi munga keha Püha Maruni kloostrisse klaaskaanega kirstu ja jäeti rahvale vaadata.
Rahvast hakkas seal murdu käima ja lahkunu sooritas iga päev imesid: ravis psüühikahaigeid inimesi, tõstis jalule halvatuid, andis pimedatele tagasi nägemise ja kurtidele kuulmise.
17 aastat jätkas keha roosaka olluse eritamist, ega muutunud muumiaks.1927.a. pandi tsinkkirstu, mis asetati omakorda puukirstu.
1950.a. kirstud avati, aga muutusi kehaga polnud toimunud.

http://salesianity.blogspot.com/2009/07/...hlouf.html

Tegelikult leidsin selle teema, kuna hakkasin otsima kas Burjaatiast kuskil juttu ei ole.
Siin teemas eespool on.
Huvitav miks Medvedev õigupoolest end Bodhisattva Valge Tara kehastuseks ristida lasi?
On sellel äkki mingi seos Okunjovas asuva maa-aluse kristalltempliga?

http://www.elu24.ee/?id=156540


[Muudetud: 22-2-2010 Müstik]
Vasta
#18
Mina aga nägin hiljuti vene tv-s saadet, kus räägiti nö. magavatest inimestest. Osad magavad 20 a. juti, teised mõne nädala või kuu. Üks taat oli eriti vahva, kui jutustas oma muljetest. Ta nimelt magab alati kõik talved mahaSmile
Kahjuks ei mäleta selle haiguse nimetust, aga ka see võib olla antud juhtumite põhjustaja, millest siin juttu oli.

Vasta
#19
Mis pildil viga on? Pole ilus sedasi inimese välimuse pärast nina krimpsutada. Oli ju selgelt öeldud, et ta pole pärast surma lagunenud ja järelikult ta niisugune ka elusast peast välja nägi. Teine oli õnnetu inimene ja sina ütled, et kole. Aiaiai!:S

Sharbeli puhul on kahetsusväärne aga see, et erinevalt pühast Vissarionist pole tema hästisäilinud kehast ühtki pilti kuskil näha Sad
Vasta
#20
Ta maeti ju uuesti maha.
Kas sellel lingil oleval videol, mille just andsin, see Liibanoni pühak siis sinuga juttu ei ajanudki?
Aga jah, nii, et Medvedevist, Boddhisatvast, Valgest Tarast ja Okunjovast sa pole siis kuulnudki? Väga kahetsusväärne, sest midagi salapärast on seal Venemaal toimumas.
Ai, ai, ai!

P.S. Siin vastukaaluks ka üks klaaskirstus hästi säilinud pühak:
http://farm1.static.flickr.com/32/378454...0982_o.jpg


[Muudetud: 27-8-2009 Müstik]
Vasta
#21
Aa maha maeti? nojah, kuule, ma tegelt ei viitsinud seda lehte lugeda. Vaatasin vaid lingid läbi, et kas pilte leidub.

See muti seal pildil on tõesti korralik, kui ta just vahakuju pole, sest teatavasti vahetati tihti ehtsad laibad ruttu vahakujude vastu välja. Alul palsameeriti neid, aga kui mõni kuulsam muumia käest ära hakkas minema, tehti ruttu vahakuju asemele. Samas on üks 3-4a plika vist ühes Sitsiilia kirikus juba 90a nii hästi säilinud, et ime kohe. Tema on samuti palsameeritud. eks vahel tuleb paremini välja. Kuna kirst on vaha ja tinaga hermetiseeritud, siis temast tehti rõntgenpildid ja leiti, et luustik on seal sees küll. Nii, et tundub ehtne olema, kui just vaha pole luudele modelleeritud (ei saa kah välistada?).
Vasta
#22
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=367773 Muumiad eestis?Paneb mõtlema ,et millistel põhjustel mõni laip ei kõdune.Justkui koguduse rõõmuks ainult.Et usk otsa ei saaks?
Usulossid on loodud energiat kontsentreerima nagu püramiididki?Eks ole siingi vist üksjagu neid ,kes omale koju püramiidi ostsid ja siis piima sinna alla seisma sättisid.Orgaanika ju ei taha mädaneda seal all vaid kuivab.:o
Ise küsin,ise vastan.Mis arvate?

[Muudetud: 2-22-2010 stepsel]
Vasta
#23
Eesti oma ametlik muumia

http://paber.ekspress.ee/viewdoc/E38C2AA...14003F899E
http://www.arileht.ee/artikkel/219710
http://my.tele2.ee/orthodoxy/sergi/indexest.html

Eelpool tunti huvi Burjaatia teemade vastu. Vene lehes olen selliseid lugenud. http://sovsekretno.ru/ otsi arhiivist.
Vasta
#24
Mingiaeg tagasi oli siin ka saade ja uurisid sis neid munkasid kes ei k6dune ega m2dane, tuli v2lja, et ennast m2nniokastega n2ljutades, kuni liha luudelt peaaegu l2inud ja soolestikustki bakterid kadunud, balsameerisid mungad ennast ise enne surnuks mediteerimist, ühe vanus oli seal mingi 500 aasta kanti, t2pselt ei m2leta enam.
Vasta
#25
Rabasse ohverdatud/uppunud inimeste kondid kõdunevad, aga pehme kude jääb umbes selliseks, nagu oli surma hetkel

Seetõttu on Taani rabasse ohverdatud mehe maost leitud tema viimane söök.
Ta oli manustanud hallutsinogeenseid taimi ja söönud putru.
Hallutsinogeensed taimed siis arvatavasti ohverdamisriituse läbiviimiseks.
http://www.tollundman.dk/doeden.asp


[Muudetud: 2-22-2010 Treel]
Vasta
  


Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat