[I'll be back]

Siis võiks pealkirja ju ära muuta. Sest Venemaaga tavatähenduses pole ju midagi pistmist.

[KuKr]

https://www.youtube.com/watch?v=yBh6N-bhyCE
Tuleviku teemal on mõtetu tatti pritsida.
Esmalt tuleb selgeks teha milline oli minevik.
Väike vaade - milline oli MEIE minevik.

Video autor näitab fragmenti hammasrattast ja ütleb et see on 200 aastat vana, siis näitab pildiraame ja kiidab nende enneolematut keerukust ning täpsust... tsaar kahurit, ja kirikukella, räägib samal ajal Puškini eluajal kasutatud ballistilistest rakettidest.

Siis näitab metallitreipinki ja räägib et Nartov leiutas selle 1717 ja küsib retooriliselt, mille peal see masin töötas? Elekter leiutati ju hiljem.

Come on Tyto

Nartov konstrueeris 1718-1729 aastatel treipingi-koopiamasina ja nii palju kui mina aru saan, aeti ringi seda käsitsi.

[I'll be back]

Kusjuures sümboolne...ei tsaar-kell ega tsaar- kahur pole kunagi sihtotstatbelist kasutust leidnud. Viimase puhul olnks see lausa põhimõtteliselt võimatu. Kella mingi metallesemega togides vast mingi kolin ikks tekib

[KuKr]

Andestage kaasfoorumlasele, kui ma taas natuke liiga värsket infot postitan. Ma sellepärast panen siia selle, et ma mainisin Jekateringurgi kiriku ehitamise vastasseisu võimude ja rahva vahel eespool ja kuna teemat puudutasin, siis paneks sellele loole ka punkti.

Avalikuks said pühamu ehitamise teised eesmärgid:
Ootamatult selgus, et religioosse ehitise ehitamise nime all on linnalt saadud suur krunt, kuhu siis tulevad fitness-keskus, kaubanduskeskused, kolm mitmeotstarbelist elamukompleksi (14-30 korrust) ja muu hulgas ka Paljukannatanud Jekaterina katedraal.

[Lokster]

Siis võiks pealkirja ju ära muuta. Sest Venemaaga tavatähenduses pole ju midagi pistmist.

VENElane on tulnud meile sõnast vene e. paat. Paatidega saabusid lõunapoolt põhjapoole asiaatlikumad hõimud. Russia on aga iseloomustus paiksetest. Ruuged-punakad-heledad ...... Religioonidega pole pistmist kummalgi algsel kujul. Slaavalased on religiooniga seotud OTSE. Ehk saate ise aru mis on seal alal uus või vana. -----------------------------------------------------------------------------------Lisaks siia hunniku teadusprognoose muu teemaga seoses aga ei hakka parem. Ikka läheb kõik mingiks delfi läminaks. ENDISEL e. vanal kujul suudab tsivilisatsiion venitada max 30 aastat. Mis kuradi vahet on selle taustal kelle riigikorraldus põlvili rohkem või esimesena vajub. See lääne ja ida taplusse eesti punnitamine..... on ikka väga meie endi tegu.

[KuKr]

Jäägem jah teemasse. Venemaa sünd misiganes kujul nii minevikus kui tulevikus. Aga kuna täna ehitatakse homset, sattub tõenäoliselt siia teemasse ka infot Venemaa värsketest sündmustest.

[Eithea]

https://www.youtube.com/watch?v=yBh6N-bhyCE
Tuleviku teemal on mõtetu tatti pritsida.
Esmalt tuleb selgeks teha milline oli minevik.
Väike vaade - milline oli MEIE minevik.

Video autor näitab fragmenti hammasrattast ja ütleb et see on 200 aastat vana, siis näitab pildiraame ja kiidab nende enneolematut keerukust ning täpsust... tsaar kahurit, ja kirikukella, räägib samal ajal Puškini eluajal kasutatud ballistilistest rakettidest.

Siis näitab metallitreipinki ja räägib et Nartov leiutas selle 1717 ja küsib retooriliselt, mille peal see masin töötas? Elekter leiutati ju hiljem.

Come on Tyto

Nartov konstrueeris 1718-1729 aastatel treipingi-koopiamasina ja nii palju kui mina aru saan, aeti ringi seda käsitsi.

Kahtlemata oli Nartovil igasuguseid tööpinke, kuid KuKri väljaoodud pingist eelnevas klipis ei räägitud, küll aga oli seal ja kommenteeriti alljärgnevat jt tööpinke. Samas ka eelneva tööpingi valmistamiseks oli vaja teadmisi ja häid tööriistu/metallitöötlemise vahendeid jms.



https://tech.wikireading.ru/6631


Tahate temast lugeda, siis palun:
Данилевский Виктор Васильевич НАРТОВ


Veel tema tööpinke:

Токарно-винторезный станок с механизированным суппортом и набором сменных зубчатых колёс Дата изобретения: 1712 г.
Leiutatud 1712.a.
http://rus-eng.org/invention/Tokarno-vin...kolyos.htm

http://rusdarpa.ru/?p=640
See teema on väga huvitav, võib uurida ja irvitada KuKri moodi ei ole siin ka midagi.

[I'll be back]

Siin on ikka imeline anne koomuskit välja otsida..."Современный советский токарно-винторезный станоk"...uuriks vast järele, kust selle kaasaegse ja nõukogude juured ks tulevad. Järsku sealtsamast, kust ka «Сталинец-80» (С-80) omad. Mida samuti kuulutati nii kaasaegseks kui nõukogude omaks.

[Eithea]

Jha, kuidas see pärl oligi, kellegil siin "elekter mõrises pistikupesas"...

Aga nüüd Veneimpeeriumi allveelaevadest, milles ka klipis kõneldi.


Потаенное судно Налетова - ЗМ"Крабъ" в акватории завода "Руссуд" 1 мая 1913 г/aastast 1913


Подводная лодка типа АГ на одном из стапелей Балтийского завода. 1910-е/1910 allveelaev, Baltikumis asuva (?) tehase väljalase.


[RUSl]Tsaari Venemaa allveelaevastik

[KuKr]

Tyto toodud videos oli siis terake tõtt?

Igatahes osalenud Venemaa 1. ilmasõjas 58 allvelaevaga, milledest sadamasse ei naasnud 24 tolles sõjas. Ballistiliste rakketide osas lubage edasi kahelda.

[I'll be back]

Irw...et koomikud ka ei väsi...näiteks AГ-21 — российская и советская подводная лодка, головной корабль в серии из шести лодок проекта Holland-602, изготовленных в США ...tõtt on nigu muda.

...Подводная лодка АГ-21 была построена в 1916 году для КВМФ Великобритании по проекту фирмы «Electric Boat Co» на судоверфи «Barnet Yard» в Ванкувере. 19 сентября (2 октября) 1916 годаприобретена АО «Ноблесснер» по заказу Морведа России...

Ja nüüd vaatame, kellele täpsemalt see Noblessneri tehas kuulus. Järgmiseks väidame, et Kaliningradis toodetavad (loe: detailidest kokkupandavad) BMWd on samuti tõendiks vene tehnika ja autotööstuse peadpööritavast võimekusest?

---

Vaatasin selle filmikese ära...segu äärmiselt olematutest teadmistest paaris lihtsa rumalusega. Näikse, et peale seinast tuleva elektri ja selle abil käitavate jõuallikate pole klipi looja kuulnudki näiteks vee või tuule jõust inimeste vaeva kergendamiseks. Lühidalt- selle vaatamine on puhas ajaraisk.

[KuKr]

Tsaari venemaa tehnoloogiliste saavutuste teema saime vähemast allveepaatide osas selgeks.
Venemaa sünni küsimus on endiselt siiski vastamata.

---

Nii minevikus kui tulevikus.

[Beliar]

Tubli KuKr tubli, nüüd lama saad ehk maiustki. Venemaa sai neid N tüüpi allvealevu 11 (Американский Голланд) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...0%B4%C2%BB
ja ostis teisigi allveelaevu erinevast maadest. Samas ei sa mainimata jätta, et allveelaevade ehitus ja arendus tsaari ajal oli aktiivne ning moodustasid selles osas olulise osa laevastikust. Pärast oktoobri segadusi ei ole teadaolevalt selles vallas sisseoste tehtud,
Mis puutub "Сталинец" traktoritesse, siis ei ole seda koostööd varjatud (alates 1930) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%...5%D1%86-65.
Hea oleks kui väidete peale antakse ka viiteid, pelgalt ironiseerida oskab iga ....

[KuKr]

Samas ei sa mainimata jätta, et allveelaevade ehitus ja arendus tsaari ajal oli aktiivne ning moodustasid selles osas olulise osa laevastikust.
Hea oleks kui väidete peale antakse ka viiteid, pelgalt ironiseerida oskab iga ....

Ehk lisab kaasfoorumlane viite ülalväidetu kinnituseks? Vähemasti mis puudutab allveelaevade arendust.
Ehituse asja saime vist selgeks.
Või võttis kaasfoorumlane naljatada? Sest väide on ju õige. Kuskil maailmas arendati allveelaevu ka tsaari ajal. Kuidad muidu saanuks Venemaa neid osta?

[I'll be back]

Lihtsalt peale seda, kui sai selgeks, et isearendatud ja
- ehitatud allveelaevad suurt millekski ei kõlba (seda on erialakirjanduses korduvalt tõdetud) hakati ostma mujalt. Kus osati ehitada. Ja S-80 puhul räägiti terve nõuka-aja nõukogude inseneride analooge mitteomavast loomingust ja mitte kuskil Caterpillari D-7 mahaviksimisest. Kopeeriti ja varastati terve nõuka aeg halastamatult- praktiliselt kõik enne sõda loodud lennukimootorid olid läänest. Näiteks. Kopeeriti kõike, mänguasjadest ja olmekaupadest alates ja autode-raskepommitajatega lõpetades.

---

Ah jaa, teadaolevad teadmised on tiba nigelad...lend-lease abi korras telliti ja saadi neli allveelaeva. Aga üldiselt oli nõukogude allveelaevastik selles sõjas konkurentsitult nigelaima resultatiivsusega, omades laeva kohta kõige väiksemat uputatud tonnaaži. Ning peale 17ndat aastat mindi sama teed kui täna SS-100 ehitamisel- näiteks ...Д-1 и Д-2 были установлены дизельные двигатели фирмы MAN, закупленные в Германии под видом тепловозных дизелей, остальные корабли оснащались советскими аналогами — дизелями Коломенского завода модели 42-Б-6.(ehk ostetud MANNi diislid kopeeriti) Также, за рубежом были закуплены фрикционные муфты, главные осушительные насосы, воздуходувки и другое оборудование. Ehk tsiteerides klassikuid- mitte sittagi pole tehnoloogilises võimekuses muutunud.

[Eithea]

Trollilüps foorumi egregori heaks...

Eelpool nimetatud klipis räägiti veel: Коммуна (спасательное судно) до 1922 года — «Волхов»- Allvelaevade päästelaev Kommunast, mis enne 1922. aastat kandis nime Volhov


Volhovi (väljatoodud foto ) ehitus algas 1912.a. ja vette lasti 1913.a. Ehitamiseks kasutati putilovskoe roostvaba laevaterast, milline tehnoloogia olevat tänaseks kadunud.
Volhovi ehitamise eeskujuks oli Saksa Päästelaevalt Вулкан [/i])1908.

Päästelaev "Volhov -Kommuna" teenib laevastikus tänaseni- Päästelaev Mustal merel 2018.a.

103 aastane laev siiani teenistuses, roostevaba laevaterase saladus

Идею заметили, к 1911 году разработали проект, а к 1915 году судно, получившее имя «Волхов», было построено. При строительстве использовалась особая ковкая корабельная путиловская сталь, метод изготовления которой впоследствии был утрачен. Благодаря этой стали, даже через сто лет после спуска на воду корпусные конструкции корабля находятся в отличном состоянии[3].

История подводного флота России Venemaa allveelaevastiku ajalugu.


NB! Foorum ei armasta liiga pikki linke, seega neid ei saa avada või ei vii link lingitavale aadressile. Panen aadressi, kus saate lingitava aadessi lühemaks töödelda: https://tinyurl.com/

[I'll be back]

Puhake jalga oma kaotatud "roostevaba" tehnoloogiaga...näiteks 1926. aastal vette lastud neljamastilise Padua metallkere on siiani suurepärases seisukorras (on olnud juhust dokis näha). Aga naabrite tehnoloogilisest tasemest annab seesinane mõistagi kõneka märgi- tänaseks päevaks on ainus ujuvdokk, mis suudab teenindada suuri sõjalaevu ja tuumajõul liikuvaid allveeraketikandjaid (peale seda, kui rootsi päritolu ära uputati), pärit Kolmanda riigi trofeede hulgast. Ja muide, "ковкая корабельная путиловская сталь" ei tähenda kuskilt otsast roostevaba terast. Vaid sepistatud. Milline tehnoloogia on tänagi teada ning metallurgias kasutusel

[Eithea]

Подводная лодка/ Veel allveelaevanduse ajalugu S.h ka tsaari venemaa ajast.

Известна также первая в мире цельнометаллическая подводная лодка российского изобретателя К. А. Шильдера, двигателем которой служили гребные устройства, повторяющие форму утиной лапы. С этой подлодки, испытанной в 1834 году, был впервые осуществлён успешный подводный запуск ракет

Шильдер, Карл Андреевич
1786 — 11 (23) июня 1854.a. insener-kindrali auastmes.

Allveelaev "Akula "1909.a. Allveelaev ehitati Бубнов, Иван Григорьевичi (Venemaa laevainsener) projekti alusel.

Бубнов, Иван Григорьевич

Ühesõnaga need kaks siin foorumis istuvat korduvalt bännitud naasjat on kindlasti "targemad "kui üleelmise sajandi vene laevainsenerid/ehitajad... sest nende arust on venes ainult lollakad ja ainumalt nemad on inimkonna "tarkuse kroon".
Kahju et insener tünni enam siin ei ole.

[Mannu]

Merivälja "UFO" - need tükid, mis teadlaste käes on - need on ju ka mingid tsaariagse metallurgia toodang.
Küsin silmaringi laiendamiseks: kas keegi teab, on see tehnoloogia (tehnoloogia tulem) tänapäeval järgi tehtud, kas tsaariajal oli see venemaa enda leiutis või kuskilt pätsatud?

[I'll be back]

Mannu, tegu on ju valujääkidega sulatusahjude ümbert, sellest on mitmel puhul räägitud. Miska nende jääkide koostis võib väga laiapiiriliselt varieeruda. Mis aga puutub allveelaevadesse, siis selle Hiiumaa rannikul põhja läinud paadi (Akula) kohta tähendati näiteks:
"...Significant initial problems were experienced and the electric motor and propellers which needed to be replaced..."

"...design was not very maneuverable and the diesel engines were not reliable..."

Nagu tähendatud- saadi aru, et endal ei tule välja ning hakati välismaalt ostma. Ja veel- Karl Šilder on siiski balti-saksa, mitte vene.

---

Pisike korrigeerimine- kui siia postitati väide, et :

""...Известна также первая в мире цельнометаллическая подводная лодка российского изобретателя К. А. Шильдера..."

siis tegelikuses on see tsitaat siiski korrektne nii:

"....Подводная лодка Шильдера — первая в России цельнометаллическая подводная лодка..."

Nii et esimene metallkerega allveepaat Venemaal. Mitte maailmas.  Muideks, Šilder ise oli üpris tagasihoidlik ega pretendeerinud mingile esmalooja aule..

"...Руководствуясь примерами подводного плавания Бюшнеля, Дреббеля и известного Джонсона и сочинениями Фультона, Монжери и других, я предположил устроить металлическую подводную лодку, которая по теоретическим соображениям имела все удобства, указанные помянутыми примерами, устраняла недостатки, замеченные и самими изобретателями...».

---

Ja kokkuvõte Šilderi allveelaeva katsetustest:

"...Но результаты морских испытаний оказались неудовлетворительными. Скорость подводной лодки, как уже сказано, была крайне низкой, а "мощности" мускульного двигателя не хватало для преодоления силы течения и ветра. Ракетное вооружение на практике оказалось весьма несовершенным. Выяснилось также, что рулевой внутри лодки не способен самостоятельно выдерживать заданный ему курс..."

[Beliar]

Ja veel- Karl Šilder on siiski balti-saksa, mitte vene.

---

Balti-saksa???
Инженер-генерал Карл Андреевич Шильдер (1785 - 1854), этнический немец, был выходцем из Белоруссии, имение его родителей находилось в Витебской губернии.


Pisike korrigeerimine- kui siia postitati väide, et :

""...Известна также первая в мире цельнометаллическая подводная лодка российского изобретателя К. А. Шильдера..."

siis tegelikuses on see tsitaat siiski korrektne nii:

"....Подводная лодка Шильдера — первая в России цельнометаллическая подводная лодка..."

See väide ei ole korrektne, sest
По проектам Шильдера была построена первая в мире цельнометаллическая подводная лодка (1834 г.).
http://www.navalmuseum.ru/news?id=499

[I'll be back]

Balti-sakslased olud vene riigi teenistuses. Väljend "etniline sakslane" peaks ju arusaadav olema. Piltlikult- kui varss juhtub sündima lambalaudas, siis ei muutu ta sellest veel lambaks.

Mis puutub esimesse metallkerega allveelaeva, siis ...Between 1690 and 1692, the French physicist Denis Papin, designed and built two submarines. The first design (1690) was a strong and heavy metallic square box equipped with an efficient pump that pumped air into the hull to raise the inner pressure. 

[Eithea]

Balti-saksa???
Инженер-генерал Карл Андреевич Шильдер (1785 - 1854), этнический немец, был выходцем из Белоруссии, имение его родителей находилось в Витебской губернии.


Pisike korrigeerimine- kui siia postitati väide, et :

""...Известна также первая в мире цельнометаллическая подводная лодка российского изобретателя К. А. Шильдера..."

siis tegelikuses on see tsitaat siiski korrektne nii:

"....Подводная лодка Шильдера — первая в России цельнометаллическая подводная лодка..."

See väide ei ole korrektne, sest
По проектам Шильдера была построена первая в мире цельнометаллическая подводная лодка (1834 г.).
http://www.navalmuseum.ru/news?id=499

""...Известна также первая в мире цельнометаллическая подводная лодка российского изобретателя К. А. Шильдера...
Eelnev tsitaat on Wikipeedia lingilt https://tinyurl.com/y29tanhf

Minu jaoks on ta vene leiutaja, sündis, kasvas ja käis koolis Venes, tsaari lähikondlane, ühesõnaga puhas toonane vene kasvatus, koolitus ja mentaliteet. Selle saksa päritolu kohta nii, et see on umbes nagu nagu meil siin siiani on ja olid kadakasaksad, mida kõike seal enesele külge ei poogita rootslasest sakslaseni ja uhkustatakse nagu oleks jumalate käest tilga verd pärinud.

Среднее образование получил в Московском благородном университетском пансионе. В 1803 году был зачислен в школу колонновожатых при Депо свиты царя.

Eelneva tsitaadi allikas https://tinyurl.com/y2f5ftof

[I'll be back]

Vene mentaliteet kindlasti mitte, sakslased lugesid end tsaaririigis siiski sakslasteks. Balti erikordki soosis seda. Ja eristusid mentaliteedilt tugevalt. Vaadake neid ja nende saavutusi 18-19 sajandil ja võrrelge vene aadliga. Vahe on mäekõrgune.

[Chaos]

Venemaa nö " uus sünd"  võiks tulla siis kui hakatakse panustama haridusse ja innovatsiooni. Seni kaua kui nende panus jääb võrdseks Afganistaaniga ja alla Burundile ja Botsvaanale, tulebki esitleda 105a vanust alust kui hirmsat innovatsiooni ja kadunud tarkust. Ausalt öeldes on seda päris masendav lugeda.