[Mannu]

12 allakirjutanud ühiskonnategelast kutsuvad avama erakondlikku süsteemi ja andma kodanikuühiskonnale poliitikas reaalset mõju.

REKLAAM
Eesti demokraatia laguneb meie silmade all. Toimimast on lakanud demokraatlik legitimatsioon – igapäevane tagasiside võimu ja avalikkuse vahel, mis annab võimule teadmise, et ta esindab õiguspäraselt rahvast, ning avalikkusele kindluse, et võimul on tema esindajad.

http://arvamus.postimees.ee/1039960/harta-12

Ärme hakkame vaidlema selle üle, kas allkirjastamisest on kasu või mitte, need kes soovivad allkirja anda, saavad seda teha siin:
http://petitsioon.ee/harta12

Mõnedes kohtades ülevalolev link ei tööta, selle kohta kirjutatakse nii:

Link toimib ilusasti, jätke lihtsalt lauselõpupunkt panemata;
ehk siis - http://www.harta12.ee/
Otselink allkirja andmiseks on http://petitsioon.ee/harta12

[Ott Sama]

Ei, ma ei hakka siin vaidlema, kas "harta12" allkirjastamisest on kasu v. mitte. Mulle teeb muret hoopis teine asi.
Petitsiooni algatajad ei taha v. ei suuda anda diagnoosi sellele nö "demokraatia lagunemisele". Me ei usu, et nad
minust rumalamad on. Ei, ei usu. See pole võimalik.
Toetagem siis hartat, mis.. jääb lõpuni poolikuks.
Annan teile ka diagnoosi - kommunism. Ei, seekord ei tule see revolutsiooniliste madrustega, vaid ikka läbi laenude
ning viimastest tulenevate tingimustega. Tuleb riigistatud juhatuse kaudu, tuleb ülemääraste piirangute kaudu, imbub
sisse läbi multi-sotsiaalstruktuuride. Teiega koos, kõrvuti, on inimesi, kelle poliitilise tahte vektor.. on ikka vastupidine.
Rahvusveri on ikka igasugusest multinektarist paksem.

[Ott Sama]

Oo jaa, meedia toetab "harta12" kogu võimsusega, mis veel saadaval on. Pean tunnistama, et see muudab mind
vähe umbusklikuks. Kuna ma diagnoosi - kommunism - hartast selgelt välja ei lugenud, siis mulle näib, et on algatatud
kampaania erakondade hirmutamiseks. Ja eelkõige oravate-partei survestamiseks. Ju pole piisavalt paindlikud, äkki
jääb neil, erakondadel, innovatiivsusest puudu? Sotsid kah, ukse taga külmetavad, tahavad sisse sooja trügida. Miks
neid, siis mitte sisse lasta - tüdrukutel/poistel head ettepanekud, maksumaksjatele, tahapanekuteks valmis?

Usun, kauge Brüsseli sisekäärimised on jõudnud meie õuele. Neil, näikse käivat seal momendil võidujooks ajaga, kus
paljud, seni mullis tukkunud saadikud, hakkavad vaikselt ärkama. Enne, kui nad midagi taipama hakkavad, tuleb maksku
mis maksab - Euroföderatsioon luua! Keskpank siis selle taha panna ja muudkui.. võlgu tagasi nõudma. ESM tagab selle
õiguse ning jõu, millega ilma suurema tülita tööpõlgurid põllule tõsta.

Miks meedia ei kajasta Islandi sündmusi?

[shyrlymyrly]

Oo jaa, meedia toetab "harta12" kogu võimsusega, mis veel saadaval on. Pean tunnistama, et see muudab mind
vähe umbusklikuks. Kuna ma diagnoosi - kommunism - hartast selgelt välja ei lugenud, siis mulle näib, et on algatatud
kampaania erakondade hirmutamiseks. Ja eelkõige oravate-partei survestamiseks. Ju pole piisavalt paindlikud, äkki
jääb neil, erakondadel, innovatiivsusest puudu? Sotsid kah, ukse taga külmetavad, tahavad sisse sooja trügida. Miks
neid, siis mitte sisse lasta - tüdrukutel/poistel head ettepanekud, maksumasjatele, tahapanekuteks valmis?

Usun, kauge Brüsseli sisekäärimised on jõudnud meie õuele. Neil, näikse käivat seal momendil võidujooks ajaga, kus
paljudel, seni mullis tukkunud saadikud, hakkavad vaikselt ärkama. Enne, kui nad midagi taipama hakkavad, tuleb maksku
mis maksab - Euroföderatsioon luua! Keskpank siis selle taha panna ja muudkui.. võlgu tagasi nõudma. ESM tagab selle
õiguse ning jõu, millega ilma suurema tülita tööpõlgurid põllule tõsta.

Miks meedia ei kajasta Islandi sündmusi?

Tahaks sind näha, mis inimene sa selline oled. Kas see oli irooniaga öeldud või sa tõesti tahad, et Eesti kaoks kaardilt Euroopa föderatsiooni alla? Ma arvan, et meie esivanemad ei seisnud iseseisvuse eest, et uuesti olla mingi teise suurriigi alluvuses ja orjuses.

[excubitoris]

Eesti on juba sisuliselt kadunud. Mõnedele pole see veel kohale jõudnud.
Küsimus on vaid selles kas lähme itta või läände või lõunasse.

[Ott Sama]

See oli ikka irooniaga kirjutatud. Tahan, et Eesti iseseisvus taastatakse ja seda võimalikult ruttu.
Pole orjade asi tahta EL-orjust, sest see läheb meie elukeskonnale kalliks maksma.

[Ott Sama]

ETV "Kahekõne" David Vseviov. http://etv.err.ee/arhiiv.php?id=133568
Soovitan kuulata.

[Ott Sama]

Enam vähem kaks tundi möödas. Mitte ühtegi kommentaari. Ei imesta, kuulmine on teil korras - austed D.Vseviov ei öelnudki midagi.

[excubitoris]

Enam vähem kaks tundi möödas. Mitte ühtegi kommenaari. Ei imesta, kuulmine on teil korras - austed D.Vseviov ei öelnudki midagi.

Ott - ära kiirusta - anna tunde nii 24. Vaikne pühapäev rahvas puhkab.

[tapsix]

Enam vähem kaks tundi möödas. Mitte ühtegi kommenaari. Ei imesta, kuulmine on teil korras - austed D.Vseviov ei öelnudki midagi.

Ott - ära kiirusta - anna tunde nii 24. Vaikne pühapäev rahvas puhkab.

Saade oli neljapäeval, aega kulunud, aga ühest kõrvast sisse teisest välja.

[Ott Sama]

Üks sõnum tal, D.Vseviovil, siiski oli - demokraatia lõppemisega siin maal, tuleb lõpp.
Veider, see meenutab kangesti varakeskaegset arusaama maailmast. Demokraatlik maailm on piiritletud
keelu ulatusega. Ajalooline "tõde" selles, aga annab meie valikutele raadiuse.

[Ott Sama]

Arvamuslugu, Siim Tuisk: http://uudised.err.ee/index.php?06266162...=hovercard

[Ott Sama]

Taas see krd "harta12"! Pean oma häbiks ning alanduseks tunnistama, et ma olen ilmselt siin riigis kõige tuhmima mõistusega kodanik.
Mis mul viga on!? Ma pole veel kuulnud märksõnu;
- kommunism
- võlad
- maksud
On seda demokraatiat vähem, on seda rohkem v. puudub see sootuks - küsimus ei ole juuu selles! Küsimuseks on siin võlg,
maksud ja see kummaline "turg", mis ei vasta päris-huvidele. Viimane just ja ainult sellepärast, et meenutab.. kommunismi.

[Malerd]

Miks meedia ei kajasta Islandi sündmusi?

Ott, sinu hüüetele on vastatud

IMF: Islandi majandus on tõusuteel

Rahvusvaheline Valuutafond (IMF) tõdes, et hiljuti rängas kriisis olnud Islandi majandus on hakanud tasapisi toibuma, kuid väga suur riigivõlg jääb riiki vaevama veel aastateks.

IMFi andmetel kasvab Islandi majandus kaheprotsendilises tempos, töötus on langenud üheksalt protsendilt kuuele ja aeglustunud inflatsioon püsib üle nelja protsendi, vahendasid ERRi raadiouudised.

Islandi majanduse tulevik sõltub IMFi hinnangul sellest, kuidas valitsus suudab toime tulla suurte võlgadega, mis pangakriisist alles jäid.

Eelmisel aastal moodustas Islandi välisvõlg 252 protsenti riigi SKPst. Võlast kolmandiku moodustasid 2008. aasta kriisi ajal Islandis külmutatud välismaised investeeringud ja pankrotti läinud pankade hüvitised klientidele.
Allikas: http://uudised.err.ee/index.php?06266576

[Ott Sama]

Malerd, suured tänud! Samas.. kui laen on antud pehmelt öeldes küsitavalt aluselt, siis, kui seaduslik on samadel alustelt
lähtuvalt nõuda võla tagasimaksmist? Inimesed vist ei tea, et mõni asi võib olla õigustühine?
Kirjutades "Islandi" asemele "Eesti", saame ikka selle sama mulli-teabe. Ka meil midagi tõuseb.. vist väsimus ning tüdimus.

[Augustus]

Küsimus on vaid selles kas lähme itta või läände või lõunasse.

Üks võimalikest suundadest on nagu nimetamata jäänud?

On küll sarkasm, jah. Aga ma ei saa muidu...

[euroruubel]

Küsimus on vaid selles kas lähme itta või läände või lõunasse.

Üks võimalikest suundadest on nagu nimetamata jäänud?

On küll sarkasm, jah. Aga ma ei saa muidu...

Põhi ja sealne iidne seltskond.

[nokitseja]

Küsimus on vaid selles kas lähme itta või läände või lõunasse.

Üks võimalikest suundadest on nagu nimetamata jäänud?
On küll sarkasm, jah. Aga ma ei saa muidu...

Milleks veel eraldi välja tuua?
Teame ju niigi, et põhjas juba oleme, sinna ei saa enam minna.
Vähemalt mitte enne kui mujal kasvõi korraks ära käinud oleme.

[Ott Sama]

"Ärgem muretsegem asjade pärast, mida te muuta ei saa" - teadis Ansip (Kanal2, Reporter+, täna).
Arutlegem siis, mis asjade pärast meie inimesed muretsevad, et peaminister pidas vajalikuks seda märkida?
Päris ilmselt on inimestel mure, kuidas oma elu siin Eesti-, Liivimaal paremaks muuta. Muud muret ju pole.
Samas, hr peaminister möönis "muretsege asjade pärast, mida te suudate muuta". Seda ju rahvas teebki -
käib välismaal tööl ja sealt ka (sala)kaupa toomas. Kui esimest riik soosib, siis tehku seda ka teise puhul.
Seda loomulikult ikka harmoonilise tasakaalu pärast.

Valimistel, me ei kohtu. Endast ja teistest lugupidavad korralikud inimesed istuvad valimistepäeval kodus.
Muuta saab siis, kui on valikud. Kui asja, mida ma muuta ei saa ja kui valikut kah pole, siis jään ma koju,
sest see on minu ainuke, minule jäetud, valik.
Ja seda vabadust ma ka kasutan, siis ehk muutub see, mida mina muuta ei saa.

[zen faran]

Valimistel, me ei kohtu. Endast ja teistest lugupidavad korralikud inimesed istuvad valimistepäeval kodus.
Muuta saab siis, kui on valikud. Kui asja, mida ma muuta ei saa ja kui valikut kah pole, siis jään ma koju,
sest see on minu ainuke, minule jäetud, valik.
Ja seda vabadust ma ka kasutan, siis ehk muutub see, mida mina muuta ei saa.

Kuld.

Miks aidata sellisel süsteemil ennast taasluua....

[Ott Sama]

Üks kiuslik mõte - miks te arvate, et te olete vabad?
Kas ainult sellepärast, et valitsus, erakond ja meedia teile seda väidab?
Kas ainult sellepärast, et demokraatia tähendabki vabadust? Meenutage - ka NSVL ajal, uskusid paljud meist, et nad on vabad.
Siis milline on see vabaduse väline/sisemine tundemärk v. tunnus, mis aitaks meil seda määratleda?

[Marconato]

"Ärgem muretsegem asjade pärast, mida te muuta ei saa" - teadis Ansip (Kanal2, Reporter+, täna).
Arutlegem siis, mis asjade pärast meie inimesed muretsevad, et peaminister pidas vajalikuks seda märkida?
Päris ilmselt on inimestel mure, kuidas oma elu siin Eesti-, Liivimaal paremaks muuta. Muud muret ju pole.
Samas, hr peaminister möönis "muretsege asjade pärast, mida te suudate muuta". Seda ju rahvas teebki -
käib välismaal tööl ja sealt ka (sala)kaupa toomas. Kui esimest riik soosib, siis tehku seda ka teise puhul.
Seda loomulikult ikka harmoonilise tasakaalu pärast.

Valimistel, me ei kohtu. Endast ja teistest lugupidavad korralikud inimesed istuvad valimistepäeval kodus.
Muuta saab siis, kui on valikud. Kui asja, mida ma muuta ei saa ja kui valikut kah pole, siis jään ma koju,
sest see on minu ainuke, minule jäetud, valik.
Ja seda vabadust ma ka kasutan, siis ehk muutub see, mida mina muuta ei saa.

Kui sa valima ei lähe siis ei tohi sa valituks osalejaid kritiseerida.
Mitte valimine ei ole protest vaid tegevusetus. Kui sulle kandidaadid ei sobi siis kandideeri ise

[excubitoris]

Nagu varem on mitmest kanalist läbi käinud - seni kuni inimesed käivad ja valivad on neil seal
"ees" seaduslik mandaat olemas. Kui valimas käivad inimesed märgivad ära sedelid nii, et keegi
neist kandidaatidest ei saa hääli sis nad alles hakkavad keerutama. Seega - minge - märkige
sedel selgelt, et Sina pole ühegi pakutud kandidaadi poolt. Mida rohkem selliseid inimesi tekib
seda selgemaks saab praeguse süsteemi läbikukkumine.

[tapsix]

Kui sa valima ei lähe siis ei tohi sa valituks osalejaid kritiseerida.
Mitte valimine ei ole protest vaid tegevusetus. Kui sulle kandidaadid ei sobi siis kandideeri ise.

Nuh, ma andsin oma hääle Kunnasele , kas sellest midagi muutus või?
Praegu kehtiv süsteem on absurdne.
Nagu Mart Helme teisipäevases "Vaba mõtte klubis" ütles: ainus võimalus midagi muuta oleks kui korraldada referendum valimis süsteemi muutmise kohta(avatud nimekirjad, kes saab rohkem hääli on sees jne....).

[Ott Sama]

Püüan selgemalt kirjutada - valin siis, kui on keda v. mida valida. Kui valikut pole, siis on ka mitte valimine - valik.
Ei, see pole protest ega ka mitte tegevusetus vaid - minu poliitiline valik. Viimasest tulenevalt, oma põhiõigust kriitikale,
ma siin ei kaota, ei mineta. Elementaarne sõna- ja mõttevabadus.
Ja päris ilmselt, tuleb mul ise kandideerida. Sellest ei saa mööda, üle ega ümber.