Para-web'i sünnipäev 2017


Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kuidas tekkis elu?
Autor Sõnum
Thoth
Tavaliige

Postitusi: 71
Liitunud: Nov 2005
07-11-2005 00:47
Postitus: #1
Kuidas tekkis elu?
Imelik,et me olemas oleme. Kuidas me siia saime? Pakkuge välja erinevaid teooriaid selle kohta kuidas tekkis elu.Kas meid loodi või arenesime välja "ürgsupist",mis kunagi Maad kattis? Ja kui loodi siis kes seda tegi? Või pole elu hoopiski Maalt pärit? Või siis pole elu üldse tekkinudki??
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thoth
Tavaliige

Postitusi: 71
Liitunud: Nov 2005
07-11-2005 14:52
Postitus: #2
 
panspermia on küll üpris huvitav teooria ning sellega seoses kerkib ka üles hulgaliselt küsimusi.kuidas me siis sattusime Maale? kas keegi tõi meid siia või me lihtsalt kandusime? üks uuem teooria,mida võib kohata ka üpris normaalses kontekstis (vastandiks paranormaalsele) on panpsühhism,mille pooldajad on küll veel vähemuses,kuid siiski kasvavas vähemuses.Teooria seisneb selles,et põhimõtteliselt pole elu tekkinudki.See on algtasandil olemas olnud igas esemes.Ka meie mõistes elututes esemetes.Kõigis asjades on olemas keemilised ja füüsilised sidemed,mis aja jooksul hakkasid kasvama,muutusid keerukamaks ning omandasid järjest rohkem funktsioone.Mingi aja pärast oli sidemete võrgustik juba nii keeruline ning funktsionaalne,et sai rääkida meie mõistes elust. Ka see teooria on omamoodi evolutsiooniteooria,kuid siiski mitte darvinistlik.Nagu kõik teooriad tekitab ka see küsimusi.Mis pani elututes esemetes olevad keemilised sidemed keerulisemaks ja tihedamaks muutuma? Kas ka praegu võik see elututes esemetes võimalik olla?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Hallucigenia
Veteran

Postitusi: 3,720
Liitunud: Dec 2004
07-11-2005 18:01
Postitus: #3
 
Elu tekke- ja arenguloos võiks eristada järgmisi küsimusi:
1. Kuidas tekkisid lihtsatest keemilistest ühenditest suured isepaljunevad (prebio)molekulid?
2. Kuidas tekkis elusrakk?
3. Kuidas tekkisid hulkraksed organismid?
4. Kuidas tekkis inimene?
(Ja siis veel see "nullküsimus" Suure Paugu kohta).

Põhimõtteliselt võiks igaühe puhul neist küsida, et ehk äkki keegi aitas? P. 3 osas olen ise pisut spekuleerunud siin (postitus 17-7-2005 kell 09:06 ) - kust saaks mingi paralleeli tõmmata ka panpsühhismi - kui eeldada, et sellel "pannil" on oma (tavaainest) erinev materiaalne kandja.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
HadziOgloe
Vana kala

Postitusi: 589
Liitunud: Aug 2005
07-11-2005 20:12
Postitus: #4
 
Urantia raamatu põhjal on elu levitamiseks spetsiaalsed olendid, ELUKANDJAD.

Elusolendite näidiseksemplarid luuakse superuniversumi keskuses, meid puhul siis galaktika keskmes.
Esialgu ei anta elusolendite katseeksemplaridele plaljunemisvõimet.
Kui elusolendi mudel heaks kiidetakse, antakse sellele paljunemisvõime ja levitatakse planeetidele.

Maal elutsevad inimolendite rassid olevat suhteliselt laialt levinud. Erinevatel planeetidel on sellistel inimolenditel erinev kõrvade kuju ja muud pisidetailid.

Kuivõrd see tõele vastab, seda ma kontrollinud ei ole.
Eks igaüks võib ise elukandjate käest küsida.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thoth
Tavaliige

Postitusi: 71
Liitunud: Nov 2005
07-11-2005 20:24
Postitus: #5
 
Kõige intrigeerivam ja meid huvitav küsimus on muidugi kuidas tekkis inimene.Selle kohta on käibel igasuguseid erinevaid teooriaid ja jutte,üks huvitavam kui teine."Elulille iidse saladuse" järgi meid loodi.Loomine toimus geneetiliselt kõrgema rassi poolt.Algselt olime mõeldud alamaks töölisrassiks,kes pidid kaevandustes töötama.Meil polnud sigimisvõimet ega mõistust tänapäevases mõttes.Ühtäkki läks väga algsete inimeste rass "üle käte".Nende arvukus suurenes (Aadam ja Eeva sõid vilja keelatud puust=ürginimesed avastasid esimest korda seksi) ning oma loojate vastu tõsteti mässu.Ja sealt hakkas pihta meie areng.Väga radikaalne teooria,kuid kokkusobimine teiste teooriatega on minuarust hämmastav.Sellist teooriat toetavad kontekstilt nii klassikaline evolutsiooniteooria (puuduva lüli otsimine) kui ka Piibel.Kokkulangevusi ja näiteid oleks nii palju,et ei hakka neid üles lugema,kui just kellegil vajadust pole.Küsimus on selles kas need teooriad on loodud teineteisest eraldi või on need omavahel sobima pandud?? "Elulille iidset saladust" lugedes leidsin nagu puuduva mosaiigitüki,mis omale kohale sobis.Muidugi ei pea kõike uskuma,aga arutluste käigus jõutakse tihti tõele lähemale!!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Thoth
Tavaliige

Postitusi: 71
Liitunud: Nov 2005
07-11-2005 20:27
Postitus: #6
 
Tsitaat:Algselt postitas: HadziOgloe
Urantia raamatu põhjal on elu levitamiseks spetsiaalsed olendid, ELUKANDJAD.



Vabandage mu teadmatust,aga mis kujutab endast Urantia raamat?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lennart88
Uustulnukas

Postitusi: 14
Liitunud: Nov 2005
09-11-2005 17:08
Postitus: #7
 
Maakera oli ju algstaadiumis tiheda vulkaanilise aktiivsusega ,väga palju lõi äikest. Vett oli niipalju kui Põlvekõrgused alögelised merehakatised . Ühe teooria kohaselt on võimalik tekitada ALGELISI elusrakke elektri abil . Niimoodi arvatavasti hakkaski elu arenema. Ega ma ei välista ka võimalust et me oleme siia toodud tulnukate poolt nagu mingid kariloomad paljunemiseks, see on isegi võimalik võttes arvesse neandretaallaste kadumisele. Üks võimalus on see et Neandretallane oli ebaõnnestunud projekt,ja teaduslik seletus et homo sapiens tõrjus ta välja kuna oli kohanemisvõimelisem.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
chappi
Uustulnukas

Postitusi: 22
Liitunud: Dec 2005
12-12-2005 18:07
Postitus: #8
 
K6ik see elu tekkimine ja v2rk on v2ga huvitav. A ma vaevan rohkem selle yle pead kuidas yldse universum alguse sai. Ei meeldi m6elda, et universum lihtsalt oli. Ta pidi millegist tekkima ja see omakorda j2lle millegist. A kuidas tekkis see k6ige esimene "asi" millest edasi k6ik arenema hakkas =/. M6te v6ib suht kokku joosta kui nii m6elda
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Metafor
Veteran

Postitusi: 3,390
Liitunud: Apr 2004
12-12-2005 18:14
Postitus: #9
 
Tsitaat:Algselt postitas: chappi
K6ik see elu tekkimine ja v2rk on v2ga huvitav. A ma vaevan rohkem selle yle pead kuidas yldse universum alguse sai. Ei meeldi m6elda, et universum lihtsalt oli. Ta pidi millegist tekkima ja see omakorda j2lle millegist. A kuidas tekkis see k6ige esimene "asi" millest edasi k6ik arenema hakkas =/. M6te v6ib suht kokku joosta kui nii m6elda
Seda jah, kui sa arvestad ajaga. Ürita aeg välja jätta, aeg on kõigest mõõde, millega me selle maailma endale elamiskõlblikuks teeme.
PS. see pole teemakohane.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kivikas
Tavaliige

Postitusi: 224
Liitunud: Mar 2005
14-12-2005 13:55
Postitus: #10
 
Tsitaat:Algselt postitas: ThothKokkulangevusi ja näiteid oleks nii palju,et ei hakka neid üles lugema,kui just kellegil vajadust pole.

Mul ei ole olnud au veel seda saladuseraamatut lugeda, kuid sooviksin kuulda mõningaid täpsemaid näiteid selle kohta, mismoodi see teiste teooriatega kokku langeb.

Tsitaat:Ühe teooria kohaselt on võimalik tekitada ALGELISI elusrakke elektri abil .

Mitte elusrakke, vaid isereplitseeruvaid polümeere. Sealt esimese rakuni on veel väga pikk ja paljuetapiline tee. Aga isereplitseerumise tekke hetkest alates tuleb mängu juba looduslik valik. Või nimetagem seda antud kontekstis keemiliseks valikuks.

Tsitaat:A ma vaevan rohkem selle yle pead kuidas yldse universum alguse sai. Ei meeldi m6elda, et universum lihtsalt oli. Ta pidi millegist tekkima ja see omakorda j2lle millegist

Universum saab põhimõtteliselt tekkida mitte millestki. Laskumata ülikeerulistesse tehnilistesse detailidesse, võib üldiselt öelda, et on olemas nähtus nimega kvantfluktuatsioonid, milles antiosakese ja osakese paarid ise "mittemillestki" välja hüppavad. Võimalik, et universumi algust tuleb ka sealt otsida. Üldkokkuvõttes, kuna gravitatsiooniline potentsiaalne energia on negatiivne, siis kokkuvõttes võib universumi energia summa olla null. Ehk siis teisisõnu - universum ongi mitte midagi, lihtsalt kaheks lõhestunud mitte midagi. Nii, nagu -1 + 1 = 0.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mefistofeles
Uustulnukas

Postitusi: 16
Liitunud: Apr 2005
14-12-2005 14:46
Postitus: #11
 
Olen isegi selle küsimuse üle mõelnud. Kunagi bioloogia tunnis sai ju õpitud kolme erinevat varianti, kuidas elu Maale sai (kahjuks enam ei mäleta)...
Siiski arvan, et kõik erinevad olendid (sealhulgas ka taimed) on saanud alguse samast algest. Seda tõestab ka fakt, et inimesel ja tomatil on 40% sarnaseid geene Laugh

"Ma olen osa jõust, kes kõikjal tõstab pead ja kurja kavatseb, kuid korda saadab head"... Goethe "Faust"
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
T11ger
Veteran

Postitusi: 839
Liitunud: Feb 2009
18-05-2009 17:01
Postitus: #12
 
Värske uudis elu tekkimise võimalustest:
http://forte.delfi.ee/news/teadus/articl...d=23421761
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
levis
Veteran

Postitusi: 1,433
Liitunud: Dec 2003
19-05-2009 02:06
Postitus: #13
 
Mulle meeldib see ütlus:"God sleeps in stone, breathes in plants, dreams in animals and awakens in man"
Jumal magab kivis, hingab taimedes, unistab loomades ja ärkab inimeses.
Eks ta väheke ülistav inimeses suhtes on, aga ma arvan, et ega me nii väga ärkvel pole veel midagi Smile

Kes ei joo ega suitseta, sureb tervena.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 9,800
Liitunud: Oct 2004
25-01-2011 20:26
Postitus: #14
RE:
(07-11-2005 20:24 )Thoth Kirjutas:  Kõige intrigeerivam ja meid huvitav küsimus on muidugi kuidas tekkis inimene.Selle kohta on käibel igasuguseid erinevaid teooriaid ja jutte,üks huvitavam kui teine."Elulille iidse saladuse" järgi meid loodi.Loomine toimus geneetiliselt kõrgema rassi poolt.
Algselt olime mõeldud alamaks töölisrassiks,kes pidid kaevandustes töötama.Meil polnud sigimisvõimet ega mõistust tänapäevases mõttes.Ühtäkki läks väga algsete inimeste rass "üle käte".Nende arvukus suurenes (Aadam ja Eeva sõid vilja keelatud puust=ürginimesed avastasid esimest korda seksi) ning oma loojate vastu tõsteti mässu.Ja sealt hakkas pihta meie areng.
Väga radikaalne teooria,kuid kokkusobimine teiste teooriatega on minuarust hämmastav.Sellist teooriat toetavad kontekstilt nii klassikaline evolutsiooniteooria (puuduva lüli otsimine) kui ka Piibel.Kokkulangevusi ja näiteid oleks nii palju,et ei hakka neid üles lugema,kui just kellegil vajadust pole.Küsimus on selles kas need teooriad on loodud teineteisest eraldi või on need omavahel sobima pandud?? "Elulille iidset saladust" lugedes leidsin nagu puuduva mosaiigitüki,mis omale kohale sobis.Muidugi ei pea kõike uskuma,aga arutluste käigus jõutakse tihti tõele lähemale!!

Tänud levis siia teemasse juhatamast!
Kuna mul on see "Elulille iidne saladus" kogu aeg lauanurgal, siis täiendan natuke Thothi juttu. Tean nüüdseks, et väga paljud siin foorumis on selle raamatuga tuttavad. Olen seda raamatut ka ise mitmetes teemades tutvustanud ja samuti Arlich jpt, aga ega küll küllale liiga tee.
"Elulillest":
"Kunagi ammu eksisteerisime siin planeedil väga kõrgel teadvustasandil, mida me praegu isegi ette kujutada ei suuda.
Teatud sündmuste tagajärjel, mis leidsid aset 16 000 - 13 000 aastat tagasi, langes inimkond väga kõrgelt teadvustasandilt läbi paljude dimensioonide ja ülemtoonide üha suurenevasse tihedusse, kuni jõudsime viimaks käesolevasse reaalsusesse, 3-sse D-sse planeedil Maa, meie tänapäevasesse maailma.
Enne Atlantise langust voolas praana (hinduistlik sõna, mis tähendab selle universumi eluenergiat) meile läbi käbinäärme.
Nüüd aga hakkasime me hingama läbi nina ja suu. See, et praana ei sisenenud meisse enam läbi käbinäärme, põhjustas muutuse meie reaalsustajus ning me hakkasime ÜHT REAALSUST interpreteerima teisiti kui varem (toimus polariseerumine heaks ja kurjaks).
Polaarsusteadvuse tekkimise tagajärjel tunneme me nüüd endid eraldatuna sellest, mis asub meist "väljaspool". See aga on puhas illusioon.
Kui vaadelda planeeti ja selle arengut, ei oleks me tohtinud siia alla langeda. Järgides evolutsiooni normaalset järgnevust, ei tohiks me praegu siin olla.
Järelikult juhtus midagi, mida ei oleks pidanud juhtuma. Me mutateerusime - meie kromosoomid muutusid.
Ühesõnaga, Maa on olnud juba 13 000 aastat häireolukorras ning paljud olendid ja teadvustasandid teevad koostööd, et aidata meil jõuda tagasi rajale (DNA-ni), kus me olime enne langust.
Meid abistada püüdvad olendid kõikjalt universumis on algatanud meie aitamiseks palju erinevaid eksperimente, mõned neist legaalselt, mõned ilma loata."
Selline jutt siis selle raamatu algusosast.

Edasi võib lugeda Arlichi juttu, mis ta on meile edastanud:
"Elu voolab kõikjale ja läbib kõike, alates Universumi igast punktist kuni lõpmatusse ruumi välja. Esmalt ilmuvad esile ja mõjuvad vaimsed energiavormid oma kõrgeimatel sagedustel, pikapeale need sagedused aeglustuvad, energialained muutuvad pikemaks ja nende ilmnemise vormid hakkavad omandama tihedust ja substantsi, kuniks madalaim ehk “surnud” aineline tasand on saavutatud."
Alates Postitus: #68:
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=1688&page=4

Ja veel ühele lausele jäi silm "Elulilles" pidama:
Kõik pühad paigad Maa peal, mõningate eranditega, on kõrgema teadvuse poolt kavandatud neljandasse dimensiooni. Need neljanda dimensiooni püramiidid, mis asuvad Tiibetis, esindavad kristusteadvus-võrgustiku neutraalset ehk lapse aspekti. Kokku ümbritseb Maad kolm kristusteadvusvõrgustiku aspekti - Ema, Isa ja Laps. Isa on Egiptus; Ema on Peruu, Yucatan ning Vaikse ookeani lõunaosa; ning laps on Tiibet.
(selle postituse viimane muutmine: 25-01-2011 21:11 Müstik.)

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
Veteran

Postitusi: 2,678
Liitunud: Dec 2010
03-08-2016 15:31
Postitus: #15
RE: Kuidas tekkis elu?
Kas Elu Maal on hiline saabuja või hoopis „enneaegne“?

Kas tõesti oleme esimeste hulgas? Analüüs näitab, et tulevikus elu tekke tõenäosus universumis kasvab oluliselt.

Universum on küll juba 13,8 miljardit aastat vana, meie planeet aga moodustus alles 4,5 miljardi aasta eest ja elu tekkis siin umbes 3,8 miljardit aastat tagasi.

Mõnede teadlaste arust tähendab see, et elu teistel planeetidel võib olla koguni miljardeid aastaid vanem kui elu Maal. Uus teoreetiline uurimus annab aga mõista, et kosmilisest perspektiivist on elu olemasolu praegu hoopis enneaegne.
http://forte.delfi.ee/news/kosmos/astrof...d=75238315
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,055
Liitunud: Sep 2007
09-11-2017 10:04
Postitus: #16
RE: Kuidas tekkis elu?
Jälle sammuke lähemal elu tekke mõistatuse lahendamisel: http://forte.delfi.ee/news/teadus/teadla...d=80100816

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
alar
Vana kala

Postitusi: 372
Liitunud: Jan 2009
12-11-2017 10:29
Postitus: #17
RE: Kuidas tekkis elu?
Des Oksy Ribo
08.11.2017 16:57
Noh, nagu eelnevaot märgitud, vaatab see uurimus oma olemuses ikkagi põhiküsimusest mööda. Kust teadsid need toredad molekulid, kuidas moodustada toimiv algrakk, mis on oluliselt keerulisem kui suur linn. Lugupeetud töörühm hõiskab vaimustusest, et neil koos tarkade arvutite ja hulga haritud peadega õnnestust lõpuks leida teoreetiline versioon sellest, kuidas orgaaniline elu keemilise koostise poole pealt üldse võimalikuks sai. Kulus hulk aega ja paljude ajude usinat ragistamist. Väike puudus on selles, et molekulidel sunnikutel ei ole aju mida ragistada, ega ole ka mingit iseeneslikku võimet areneda, moodustada keerukaid keskjuhtimisega paljunemisvõimelisi süsteeme. Nad ei teaks üldse millestki sellisest midagi, sest nad polegi ju võimelised midagi teadma. Neil puudub see kapasiteet täielikult. Kuidas ikkagi sai torm, mis keerutas üle prügimäe, luua töökõlbliku ja lennuvalmis Boeing 747-700 või tegelikult veelgi oluliselt keerukama struktuuri, jääb vastuseta. Saime teada vaid seda, millised prügimäe kompnendeid oleksid sellise ime tekkeks vältimatult vajalikud ja kuidas nad omavahel peaksid teineteist mõjutama, kuid ei enamat. Torm ju kah loll ega tea midagi. "Leidsid puuduva lüli"? Pigem siiski mitte, see on natuke liiga pretensioonikas röögatus.


alar selle arvamusega päri, endal polegi midagi lisada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,055
Liitunud: Sep 2007
12-11-2017 12:14
Postitus: #18
RE: Kuidas tekkis elu?
(12-11-2017 10:29 )alar Kirjutas:  Des Oksy Ribo
08.11.2017 16:57
Noh, nagu eelnevaot märgitud, vaatab see uurimus oma olemuses ikkagi põhiküsimusest mööda. Kust teadsid need toredad molekulid, kuidas moodustada toimiv algrakk, mis on oluliselt keerulisem kui suur linn. Lugupeetud töörühm hõiskab vaimustusest, et neil koos tarkade arvutite ja hulga haritud peadega õnnestust lõpuks leida teoreetiline versioon sellest, kuidas orgaaniline elu keemilise koostise poole pealt üldse võimalikuks sai. Kulus hulk aega ja paljude ajude usinat ragistamist. Väike puudus on selles, et molekulidel sunnikutel ei ole aju mida ragistada, ega ole ka mingit iseeneslikku võimet areneda, moodustada keerukaid keskjuhtimisega paljunemisvõimelisi süsteeme. Nad ei teaks üldse millestki sellisest midagi, sest nad polegi ju võimelised midagi teadma. Neil puudub see kapasiteet täielikult. Kuidas ikkagi sai torm, mis keerutas üle prügimäe, luua töökõlbliku ja lennuvalmis Boeing 747-700 või tegelikult veelgi oluliselt keerukama struktuuri, jääb vastuseta. Saime teada vaid seda, millised prügimäe kompnendeid oleksid sellise ime tekkeks vältimatult vajalikud ja kuidas nad omavahel peaksid teineteist mõjutama, kuid ei enamat. Torm ju kah loll ega tea midagi. "Leidsid puuduva lüli"? Pigem siiski mitte, see on natuke liiga pretensioonikas röögatus.

alar selle arvamusega päri, endal polegi midagi lisada.

Ei tea kas härra Des Oksy Ribo juurdleb unetutel öödel ka selle üle kuidas kemikaal nimega etanool suudab ilma midagi inimese aju ehituse kohta teadmata tekitada sellles eufooriat või kuidas plii ja soolhape suudavad akus elektrivoolu talletada ja väljastada, teadmata midagi pinge, voolutugevuse ja takistuse kohta.

Saan aru, et analoogia ei ole täielik, kuid point on sama - keemia juhtub ja kemikaalidel endil ei ole selles osas "valikut" ega "sõna" sekka öelda.

Algne rakk ei olnud kindlasti võrreldav linna või Boeing 747-700'ega. Nagu artiklis on öeldud, siis tõenäoliselt piisas sellise asja moodustumisest:

Tsitaat:Katalüsaatori imidasooli — noorel Maal tõenäoliselt leidunud lihtsa orgaanilise ühendi — lisamisel võis DAP kaasa tuua ka lühikeste RNA-laadsete ahelate tekkimise neist fosforüleeritud „ehituskividest“.
Peale selle fosforüleeris DAP segu vee ja imidasooliga edukalt glütserooli ja rasvhapete tekkimiseks vajalikke lipiidseid „ehituskive“, tuues kaasa väikeste fosfolopiidkapslite e nn vesiikulite — rakkude algeliste vormide — iseenesliku moodustumise.
Toatemperatuuril fosfolüseeris DAP ka aminohapet glütsiini, asparagiinhapet ja glutamiinhapet ning aitas ühendada neid molekule lühikesteks peptiidiahelateks (peptiidid on lühemad versioonid valkudest).

RNA on selline :

[Pilt: 150px-Blausen_0773_RNA.png]

Peptiidid ja valgud sellised:

[Pilt: Amino-Acids.jpg]

Vesiikulid kujutavad endast aga midagi iseorganiseeruvate seebimullide sarnast, mis pakuvad oma sisemuses istuvatele ühenditele algelist kaitset väliskeskkonna eest:

[Pilt: images+%286%29.jpg]

Kokkuvõttes ei ole ju päris reisilennuk? Pigem nagu lihtne hurtsik, mille sees paar elementaarset mööblieset. Ning keeristormi asemel võiks selle loova jõuna ette kujutada pimedate prügikollide armeed, kes kättejuhtuvat prügi suvaliselt ja jäärapäiselt kokku naelutavad. Praegu lihtsalt tundub, et koll nimega diamidofosfaat (DAP) võis olla neist tarmukaim.

Edasi võttis aga juba usaldusväärselt lihtsusest keerukust loov looduslik valik asja enda kätte:



(selle postituse viimane muutmine: 12-11-2017 12:16 Nielander.)

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
alar
Vana kala

Postitusi: 372
Liitunud: Jan 2009
12-11-2017 13:56
Postitus: #19
RE: Kuidas tekkis elu?
(12-11-2017 12:14 )Nielander Kirjutas:  
Tsitaat:Katalüsaatori imidasooli — noorel Maal tõenäoliselt leidunud lihtsa orgaanilise ühendi — lisamisel võis DAP kaasa tuua ka lühikeste RNA-laadsete ahelate tekkimise neist fosforüleeritud „ehituskividest“.
Peale selle fosforüleeris DAP segu vee ja imidasooliga edukalt glütserooli ja rasvhapete tekkimiseks vajalikke lipiidseid „ehituskive“, tuues kaasa väikeste fosfolopiidkapslite e nn vesiikulite — rakkude algeliste vormide — iseenesliku moodustumise.
Toatemperatuuril fosfolüseeris DAP ka aminohapet glütsiini, asparagiinhapet ja glutamiinhapet ning aitas ühendada neid molekule lühikesteks peptiidiahelateks (peptiidid on lühemad versioonid valkudest).

Kogu selle ilusa jutu rikub ära kaks sõna - tõenäoliselt ja võis. Ma võin ka tõenäoliselt igasuguseid asju väita...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,055
Liitunud: Sep 2007
12-11-2017 16:35
Postitus: #20
RE: Kuidas tekkis elu?
(12-11-2017 13:56 )alar Kirjutas:  Kogu selle ilusa jutu rikub ära kaks sõna - tõenäoliselt ja võis. Ma võin ka tõenäoliselt igasuguseid asju väita...

Ega 3,7+ miljardi aasta taguseid sündmuseid absoluutse kindlusega kokku ei pane.

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,555
Liitunud: Apr 2011
12-11-2017 19:43
Postitus: #21
RE: Kuidas tekkis elu?
Inimkehade rasse planeetidel ja tähesüsteeme universumites tekitatakse pidevalt juurde: sama mustri ja sama ajaskaala alusel.
Kõige selgemalt (arvulisemalt) kirjeldab seda budistide nägemus elu loojast Brahmast.

1) Brahma päev, ehk kalpa, ehk 4,3 x 10 astmel 9 aastat.
See on elu kestvus planeedil Maa - sellele järgneb sama pikk "Brahma öö", mille jooksul pole planeedil elu (kuid mujal universumis on elu edasi).

1000 Brahma päeva annab 1 Brahma aasta, ehk 4,3 x 10 astmel 12 aastat.

Praegu on 51. Brahma aasta, esimene Brahma päev, st 50 universumit on eelnevalt eksisteerinud, ning me elame 51. universumis.

2) Manvantara on 1/14 Brahma päeva, ehk 3,07 x 10 astmel 8 aastat.
See on "juur-rassi juhi Manu eluiga planeedil Maa" - selle lõpus on planeedil nö "veeuputus" (kuid mujal universumis kestab elu edasi).

Praegu on Maal 7. Manvantara (14-st), st eelnevalt on Maal olnud 6 veeuputust (ning 6 eelnevat juur-rassi inimesi).

3) Mahayuga on 1/71 Manvantarast, ehk 4,3 x 10 astmel 6 aastat.
See on nö "suur ajastu", mis koosneb 4-st ajastust (kuldaeg=satya-yuga, hõbeajastu=treta-yuga, pronksajastu=dvapara-yuga, pimeduseajastu=kali-yuga).
Mahayuga lõpus (täpsemalt kali-yuga lõpus) koristatakse "mandunud inimrämps" Maa pealt ära (need, kelle arusaamaades pole midagi kõrgemat, st süüdimatud tapjad-parasiidid-manipulaatorid).

Praegu on 28. mahayuga (71-st), st eelnevalt on praegusel juur-rassil olnud 27 kuldajastust & pimeduse ajastut - ning planeedi eluea jooksul erinevate manudega kokku 6*71+27 = 453 kuldajastut-pimeduse ajastut (ning 6 veeuputust).

Ning jooksvas 28. mahayugas oleme viimase osas, ehk pimeduse ajastus (kali yugas), kuhu planeet Maa sisenes 18. veebruaril 3102 e.m.a, ehk ca 5119 aastat tagasi (seega veel 426 tuhat aastat allakäiku & pimedust, millega ei tohiks kaasa minna!).

---------

Kellel veel "elu loomisest" küllalt ei saanud, siis jätkame veelgi suuremates ajaskaalades:

a) Brahma aasta = 1000 Brahma päeva = 4,3 x 10 astmel 12 aastat, ehk nö "elu kestvus universumis".
b) Brahma yuga = 8000 Brahma aastat = 3,4 x 10 astmel 16 aastat.
Praegu on siis 51. Brahma aasta (8000-st).
c) Vishnu päev = 1000 Brahma yugat = 3,4 x 10 astmel 19 aastat.
d) Shiva päev = 4000 Vishnu päeva = 1,4 x 10 astmel 24 aastat.
Shiva päev on nö "Brahma eluiga", ehk Kosmiline Elulaine (see on igaviku, ehk Atma tasandi jämedam pool).
e) Saaks defineerida veel "Shiva aasta", mis on 1 x 10 astmel 27 aastat.
f) Saaks defineerida veel "Vishnu yuga", mis on 1 x 10 astmel 29 aastat.
g) Saaks defineerida veel "Shiva yuga", mis on 1 x 10 astmel 32 aastat.
Punktid e-f on minu tuletised, st tegu pole puranade-põhise budismiga.
Shiva yuga on nö "Elulained Igavikus" (see on igaviku, ehk Atma tasandi peenem pool).
Taoline "Shiva yuga" on võrreldav nö "prootoni stabiilsusega 1 x 10 astmel 32 aastat", ehk maailmasid-universumeid-elulaineid ei saa lõputult kokku-lahti mätsida-plökerdada-luua, kuna aine (prootonid) kuluvad ära.

----

Ning kellel eelnevatest punktidest a-g "väheks jäi", siis tegu oli kõigest Igavikuga, ehk budistide Atma tasandiga.

Kui igavik nö "kokku rullida", siis alles jääb nö "tühjus" (siin pole aegruume, ega igaviku, ning tühjus oleks arusaadav termin taolise objekti jaoks) - rahvakeelne "põrgu" (kui ressursi allikas ja vaimude=tervikolemuste loomise paik) asub samuti siin tühjuses.
NB! Purgatoorium (ihade-kirgede-soovunelmate surmajärgne põleti ei asu siin, vaid asub palju madalamal taime tasandis) - st purgatoorium pole põrgu!
Samuti asub teosoofide "Teine Põhjus" siin.
Vastav budistlik tasand on Anupadaki, st siin asuvad nö "lahtirullumata igavikud".

Kui aga tühjus nö "kokku rullida", siis jääb alles nö "foon kõigele" (siin pole aegruume, igaviku, tühjust, ning "foon kõigele" oleks arusaadav termin taolise objekti jaoks).
Teosoofide nö "Esimene Põhjus", ehk kogu maailmakõiksuste lahtirullumiste algne põhjus=mõte asub siin.
Vastav budistlik tasand on Adi, st siin asuvad nö "visioonpildid lahtirullumatusest".

------

Kokkuvõte: Eks igaüks leiab eelnevast pikast jutust oma arengutasemele vastava "elu alguse ja lõpu" - kuid nagu nägite on "põhjuste põhjuse" jada üha kõrgemale (peenema poole) suunduv, ehk lõppliku vastuseni=selguseni ei jõua vist kunagi.
(selle postituse viimane muutmine: 15-11-2017 04:00 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
alar
Vana kala

Postitusi: 372
Liitunud: Jan 2009
12-11-2017 20:04
Postitus: #22
RE: Kuidas tekkis elu?
Jälle ilus jutt, aga kuidas Brahma selle elu tekitas?
Ma arvan, et müsteeriumiks see alguste algus jääbki.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,555
Liitunud: Apr 2011
12-11-2017 20:28
Postitus: #23
RE: Kuidas tekkis elu?
Elu juures tuleks mõista 3-st ahelat vaim(tervikolemus) --> hing (olem) --> lihakeha.

St kui hinge & vaimu loomise aspekt kõrvale jätta, siis on tegu vaid lihakeha (bio-roboti, keda juhivad hing ja vaim) loomisega - ning taolisi bio-roboteid on erinevatel asjastutel üha uuesti ja uusti loodud.

St lihakeha on nagu "ühekordne kummikinnas", kes saab oma kuju "käe järgi" (hinge, ehk olemi järgi), ning kelle liikumise intelligents "tuleneb peast" (vaimust, ehk tervikolemusest) - kätte panemata kummikinnas on nö "täiesti loll", st ta ei ole teadlik enda loomise mõttest: sarnaselt on koomas inimene nö "täiesti loll" (vaid keha-refleksid hingata ja valu tunda).

Kui mees & naine lapse teevad, siis loovad nad vaid "uue lihakeha", kuid lapse lihakeha asub juhtima mingi olemas olev vaim-tervikolemus, kes juhib lihakeha läbi hing-olemi.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
alar
Vana kala

Postitusi: 372
Liitunud: Jan 2009
12-11-2017 20:38
Postitus: #24
RE: Kuidas tekkis elu?
Annan alla.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,555
Liitunud: Apr 2011
12-11-2017 20:47
Postitus: #25
RE: Kuidas tekkis elu?
3D printeri analoogia.

3D printer suudab trükkida kõiki enda loomiseks vajalike tükke (ning ta teeb seda üsna kiiresti, st suudab ennast taastoota mitu korda päevas).

Inimese lihakeha on nagu 3D printer, st läbi laste tegemise suudab ta ennast taastoota.

Seega piisas kokku panna aminohapetest vaid nö "esimese inimese munarakk & sperma" - neid mingis emakat asendavas tehis-lahuses ta eluvõimeliseks kasvatada - ning edasi paljundasid nad ise läbi laste tegemise.

Kusjuures isegi füüsilisel kujul käsi-manipulaatoried polnud vaja munaraku & sperma esmaseks loomiseks-kokkupanekuks: tahtejõuga (telekineesiga) saab asju (aatomeid, molekule) liigutada, ning mingi taolise tehnoloogia abil esimene inimkeha tehtigi (kogu jämedam on ju peenema poolt loodud).

St peale veeuputusi & maailma lõppe jäi ju aine aatomite kujul alles (samuti elu looja Brahma) - edasi oli vaid nö "esimese inimkeha kokkupaneku küsimus".

Analoogia: peale nö "masina-purustajate-liikumise-üritust" olid kõik 3D printerid hävitatud (kuid aine nende loomiseks alles) - piisas vaid 3D printeri loojal Brahmal üks 3D printer ainest kokku panna, ning edasi paljundasid 3D printerid ennast ise.
(selle postituse viimane muutmine: 12-11-2017 20:53 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Päikesetorm ja elektrikatkestus. Kuidas käitud? Tom 180 32,114 06-09-2017 22:55
Viimane postitus: Malandro
  Miks tekkis universum, milleks ja kuidas, mis oli enne seda hiidlane 158 45,905 31-08-2016 09:03
Viimane postitus: Nielander
  Kuidas satelliidid töötavad renaldo 6 2,216 01-09-2012 09:50
Viimane postitus: Tehnoloog
  Kuidas veenda teadlast, et tulnukad on olemas? raxsade 59 13,465 18-05-2012 23:44
Viimane postitus: Päikeseinsener
  Kuidas tekkis Kuu Cassiopeia 5 2,117 09-05-2008 13:12
Viimane postitus: elis

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog