[zzzxxxzzz]

Üldiselt peaks olema imelihtne selle baasi ja elanike olemasolu tõestada. Nagu ma olen aru saanud, siis mõned selle foorumi liikmed on võimelised suhtlema vabalt sealsete elanikega? Või eksin? Lihtsalt läheme selle baasi lähedusse. Üks suhtleja läheb baasi, ajab seal veidi juttu ja palub teisele suhtlejale midagi edasi öelda. Mida, saab ta teada vehetult enne minekut. Loomulikult ei saa ta teisega infot vahetada. Kui esimene on tagasi, siis läheb teine ja kui teine tagasi tulles oskab öelda mida esimene palus talle edasi öelda ongi ju tõestus olemas. Kas teeme eksperimendi ära või hakkavad tulema mingid päästvad argumendid selle läbiviimise võimatuse kohta? Või jääb julgusest puudu?

[Celtic]

Ja mille järgi sa kindlaks teed, kes räägib tõtt?

[Thorondor]

zxczxzx teeks nii, et läheks Venemaa sõjaväebaasi ja teeks samamoodi. Või jääks julgusest puudu.

Sulle võibolla esmapilgul ei tundu, aga sarnasus on olemas.
Kellelegi potensiaalsetest eksperimentaatoritest ei pakuks selline asi absoluutselt huvi ning samamoodi ei viitsiks keegi oma elu ja tervisega riskida või lihtsalt ebameeldivusi kogeda.

Tagatipuks ei tõestaks see mittemidagi, sest alati saaks öelda, et keegi tegi pettust. Või kõige paremal juhul käputäis juuresolijaid jääks asja uskuma. Võibolla hoopis suhtlevad nad telepaatiliselt ja ei käigi kuskil baasis.

[zzzxxxzzz]

Algselt postitas Thorondor
zxczxzx teeks nii, et läheks Venemaa sõjaväebaasi ja teeks samamoodi. Või jääks julgusest puudu.

Sulle võibolla esmapilgul ei tundu, aga sarnasus on olemas.
Kellelegi potensiaalsetest eksperimentaatoritest ei pakuks selline asi absoluutselt huvi ning samamoodi ei viitsiks keegi oma elu ja tervisega riskida või lihtsalt ebameeldivusi kogeda.

Tagatipuks ei tõestaks see mittemidagi, sest alati saaks öelda, et keegi tegi pettust. Või kõige paremal juhul käputäis juuresolijaid jääks asja uskuma. Võibolla hoopis suhtlevad nad telepaatiliselt ja ei käigi kuskil baasis.

Lähme.

PS: Ega ma lootnudgi, et keegi julgeb eksperimendi läbi viia. Pealegi kui usuvad need kes eksperimendis osalesid on ju ka suur samm edasi. Mis telepaatilisse suhtlemisse puutub siis mis sellega siin hetkel pistmist on? Eksperimendi mõttes. Vahet pole kuidas nad suhtlevad kas telepaatiliselt või mitte telepatiliselt. Tulemust see ju ei muuda

[Muudetud: 8-8-2009 zzzxxxzzz]
PS2: Telepaatilise suhtluse korral võiks se ju olla veel ohutumalt tõestatud kui kuskil baasis käies. Olen nõus ka telepaatiliste võimete olemasolu tõestamise eksperimendiga kui keegi on nii julge ja nõus seda läbi viima. KArdan ainult, et see kukkub lihtsalt läbi. Pettust ma isegi ei karda
[Muudetud: 8-8-2009 zzzxxxzzz]

[Muudetud: 8-8-2009 zzzxxxzzz]

[Celtic]

No aga miks peaks keegi üldse tegema telepaatia testi? Mina näiteks ei tea siin ühtegi telepaati. See aga, et Para-Webis pole avalikke telepaate, ei tähenda ju et neid olemas poleks.

Ma teen väikse lühikokkuvõtte sellest teemast ja siis näete isegi, kui tobe see olukord hetkel on:

VironShaman tuli jutuga, et olevat ta käinud ja uurinud ja näinud ja kas teised kah näevad. Viskas pildi õhku. Siis tuli arutelu sel teemal kuidas üks tüüp olevat seal käinud, kuidas teine tüüp olevat käinud ja kuskil mujal hoopis tobedaid pilte teinud, kuidas 90ndatel seal Paradoksist rääkis jne. Siis kirjutasin mina oma rännakust, mille tegin puhtalt VS õhku visatud pildi põhjal. Seejärel käisid kohalikud parakad seal füüsiliselt kohal, midagi ei näinud, klõpsutasid niisama. Ja lõppkokkuvõttes väidavad siinsed skeptikud, et täiesti haige teema, kõik on seeni söönud, tõestage tõestage tõestage... blää blää blää.

??? Kuidas jõuti sellise tulemuseni?

[PiziIngliito]

Ma teeks lihtsa järelduse antud teemast, et kui juba piisavalt kriitiline arv inimesi on konstanteerinud nendes piirkondades erinevaid nö anomaaliaid, siis järelikult midagi ikkagi toimub Need kes teavad, et seal midagi toimub, teavad nikuinii - neile pole enam mingit tõestust vaja ja need kes ei usu: vaevalt, et nende uskmatust ka mingid katsed kõigutaksid - ikka otsiksid vabandusi

[zzzxxxzzz]

Vabandusi otsitakse hetkel pigem katsetest kõrvalehiilimiseks Mis on iseenesest kurb

[Celtic]

Jälle see tobe eeldamine! Kes on otsinud? Keegi pole ju veel vastanudki! Ja sa ise pole kah vastanud minu küsimusele.

[zzzxxxzzz]

Algselt postitas Celtic
Ja mille järgi sa kindlaks teed, kes räägib tõtt?

Vabandust. Ei saanud aru, et see küsimus oli mulle. Palun täpsusta seda küsimust...kes kus ja kuna ning millistes tingimustes. Kui pead silmas eksperimenti, siis kui õnnestub seda tõestada on tõde teada kui ei õnestu siis ei muutu midagi

Algselt postitas PiziIngliito
Ma teeks lihtsa järelduse antud teemast, et kui juba piisavalt kriitiline arv inimesi on konstanteerinud nendes piirkondades erinevaid nö anomaaliaid, siis järelikult midagi ikkagi toimub Need kes teavad, et seal midagi toimub, teavad nikuinii - neile pole enam mingit tõestust vaja ja need kes ei usu: vaevalt, et nende uskmatust ka mingid katsed kõigutaksid - ikka otsiksid vabandusi

Kui see ei sisalda jälle tobedat eeldamist ja ette vabanduste leidmist siis mida see sisaldab?




[Muudetud: 8-9-2009 zzzxxxzzz]

[Muudetud: 8-9-2009 zzzxxxzzz]

[Muudetud: 8-9-2009 zzzxxxzzz]

[Celtic]

Aga minu teada PiziIngliito pole ju kuidagi seotud selle "eksperimendi" kavaga, mis sul plaanis...

Ja küsimusele sa ikkagi ei vastanud - kuidas sinu planeeritud test teeb kindlaks, kes räägib tõtt ja kes valetab?

[zzzxxxzzz]

Algselt postitas Celtic


Ja küsimusele sa ikkagi ei vastanud - kuidas sinu planeeritud test teeb kindlaks, kes räägib tõtt ja kes valetab?

Seda ei saa enne reaalset eksperimenti avaldada

[Celtic]

Ahsoo... ja miks peaks siis keegi üldse sinu eksperimendiga kaasa tulema? Minu teada isegi skeptik.ee lehel korraldatud katses lepiti osapoolte vahel eelnevalt kõiges kokku ja siis tehti alles test, mitte nii et veetakse inimesed kohale ja siis alles öeldakse, et nää sihuke trikk.

[Olion]

Algselt postitas zzzxxxzzz
Üldiselt peaks olema imelihtne selle baasi ja elanike olemasolu tõestada. Nagu ma olen aru saanud, siis mõned selle foorumi liikmed on võimelised suhtlema vabalt sealsete elanikega? Või eksin? Lihtsalt läheme selle baasi lähedusse. Üks suhtleja läheb baasi, ajab seal veidi juttu ja palub teisele suhtlejale midagi edasi öelda. Mida, saab ta teada vehetult enne minekut. Loomulikult ei saa ta teisega infot vahetada. Kui esimene on tagasi, siis läheb teine ja kui teine tagasi tulles oskab öelda mida esimene palus talle edasi öelda ongi ju tõestus olemas. Kas teeme eksperimendi ära või hakkavad tulema mingid päästvad argumendid selle läbiviimise võimatuse kohta? Või jääb julgusest puudu?

Milleks on vaja tõetada inimestele kes ei taha selle jaoks midagi teha. Kuna anomaalsei piirkondi on eestis 40 ja neid on alles vähe uuritud! See ei tähenda veel ,et neid olemas ei ole. Selle asemel ,et siin mõtetult vaielda sposoreeri parem MTü parafoorumit ,et uurimisgrupid saaksid endale soetada vajaliku tehnika mille abil oleks anomaalseid piirkondi võimalik põhjalikumalt uurida. Üks idee on neid piirkondi uurida kaamerate paigaldamine anomaalsesse piirkonda. Aga kahjuks selline tehnoloogia on üsna kallis ja üksinda tegutsedes käib üle jõu. Olen ise amatöör kaameraga filminud ja kui mu sõbrad on seda filmi nägid pidid nad paraku nõustuma ,et piirkond kus on film tehtud on anomaalne. Kõige kummalisem selle sündmuse puhul on kui kodus promosin seda filmi siis mõni tund hiljem nägid mu abikaasa ja sõber tulekera mis koosnes kahest kerast. Ülemine kera oli 20 cm kollakas ja allpool rippus oranzikas kera. Tule kerad ilmusid umbes samase kohta kus sai tehtud esimene film. Kuna mul on film ja tunnistajad otse sündmuskokal olemas. Siis ei saa seda kuidagi fantaasiaks pidada. Ma ise ei tunne mingit vajatust kellelegi midagi tõestada. Kuna osadel inomestel on kuklas juhe valesti ühendatud ja mõtlevad vasaku ajupoolkeraga. Inimesed kes kõike hakkavad meeleheitlikult kohe kõike eitama esitavad sellega universumile taotluse ja universum ei tõmba ligi anomaalsed sündmusi kuna see on sinu soov. Universum omakorda austab igaühe soove kuna looja armastab kõike inimesi ühtemoodi. Soovitan sulle palavalt õpi parem mõni meditatsiooni tehnika selgeks ja sa näed kuidas su elu kardinaalselt muutub. Hakkad selle tulemusel magnetina enesele soovituid tõestus materjale ligi tõmbama ja sulle täiesti piisab sellest.

[MorganLaFey]

Kuidasmoodi ma ei taha selle heaks midagi teha? See on ju rumal jutt! Ma olen nõus aitama konstrueerida katset, ma olen nõus korraldama selle läbiviimist, ma olen nõus kaasama tingimuste kooskõlastamiseks ja tulemuste hindamiseks vajalikke spetsialiste ning lõppude lõpuks vajadusel tunnistama oma ekslikkust ning seda mütsisöömisega heastama. KUST OTSAST näed sa siin soovi mitte midagi teha? Mulle tundub küll, et see on lihtsalt järjekordne standardvabandus.

Mis sponsoreerimisse puutub, siis mina omakorda küsiks vastu, et miks kedagi peaks ainult niisama, juttude põhjal sponssima? Kui teie juttudel on tõepõhi all, on seda hetkel teadaoleva info põhjal võimalik väga odavalt kontrollida. Ja kui kõik tõele vastab, siis on ka võimalik edasi rääkida.

Niisiis - heidaks hetkeks igasugused vastastikkused eelarvamused kõrvale ja keskenduks sellele võimalusele, mis teie endi juttudest tulenevalt pakub võimalust midagi tõestada või ümber lükata. Minu poolt on sedapuhku ettepanek lendu lükatud, teie kord on sellele vastata ning kui siit hakkavad sündima vaid järjekordsed vabandused ja keerutamised, eks siis igaüks teeb selle põhjal omad järeldused.

[VironShaman]

Skeptikutele arusaamiseks niipalju, et VS pole üldse huvitatud et selgitada , veel vähem tõestada midagi pimedatele, kes elevanti katsudes püüavad maailmast aru saada.
VS pole ka huvitatud igatsugustest lendavatest objektidest mis on tulnud teab kust ja lahkuvad teadmata suunas.
Küll aga huvitavad mind maised anomaalsed kohad ja nendega seotud nähtused.
Nii et skeptikutel pole muud lootust kui ise ennst kohandada maailma paremini nägema ja loobuda sabas jooksmast neil kes seda teisiti näevad.
Keegi pole pimedale kohustatud elevandi londi omadusi selgitama kui ta kramplikult jalast kinni hoiab ja nõuab, et kõik tunnistaksid elevati postiks, sest tema katsub teda sellisena.
Küll olen rahul selle teema arenguga, kuna siit tuli nii mõnigi teine huvitav koht välja mida vaadata ja võib olla ka suhelda.
Kui keegi mulle kasvõi jpg formaadis Paradoksi Deefa artikli saadaks riputaksin ka selle üles seltskonnale lugemiseks.

[Muudetud: 8-9-2009 VironShaman]

[zzzxxxzzz]

Ohh jahh, võin sponsoreerida. Panen välja 100 000 krooni tõestuse eest. Mis puutub sponsoreerimisse tehnika näol, et paneme kaamera välja ja siis need kes näevad need näevad ei sobi. Tõestuse reeglites lepime eelnevalt kokku. Raha olen nõus enne katset notariaalselt ära deponeerima. Tõestuseks sobivad igasugused cased. Ilmselt lihtsam tõestus oleks vist väidetav Viljandi värav kus aeg tagurpidi käib. Pole midagi lihtsamat kui seda stopperitega tõestada Või siiski on? Telepaatilise suhtluse tõestamine peaks olema ju ka imelihtne. Kaks inimest istuvad eri ruumides üks neist kinnises ja videokaamera taga ning teine teiste juures lugedes kinnises ruumis olevale isikule teksti ette ja ei tohiks olla midagi lihtsamat kui telekasse tagasi tulev tekst kinnises ruumis kaamera ees olevalt isikult. Või on? Mis puutub deefa baasi katsesse mida enne proovisin seletada, siis kuna keegi pidas seda ohtlikuks siis jätame selle ära. Aga kui on veel ettepanekuid millegi tõesatamiseks siis ootan huviga.

Sellest, et soovin tõestust ei pea välja lugema seda, et kahtlen millegi või mittemillegi olemasolus. Usun kõike kuid tahaks ka midagi reaalset ja käegakatsutavat. Kummaliseks jääb ainult vastupuiklemine väidetavalt lihtsata tõestuste esitamiseks.

Eriti usun TLO de ja ILO de olemasolus.

Ahjaa...kui eksperimendiks on vaja tehnikat siis leian ka selle.

PS: Selle 100 000 jagate ise oma äranägemise järgi. Kas tõestajatele või paraweebule või kuidas on teie endi teha. Lepingu saan ilmselt juriidiliselt teha kogusummas küll ainult mittetulundusühinguga. Samas on eksperimendi korral ka teha kõikide osalejatega leping kus summad määratud ja kogusumma jääb algseks. Vahet pole.

[Muudetud: 8-9-2009 zzzxxxzzz]

[Celtic]

Ma tahaks raha saada aga ei kujuta ette kuidas oma juttu tõestada.,

[zzzxxxzzz]

Algselt postitas Celtic
Ma tahaks raha saada aga ei kujuta ette kuidas oma juttu tõestada.,

No aga mõtiskleme siis selle üle. Kui suudad tekitada tagasiside mida saab kontrollida või kõrvutada kahte stopperit mis ei ole olnud kontrollijate silmade alt väljas...võimalusi palju ja raha on reaalselt olemas.

[MorganLaFey]

Algselt postitas zzzxxxzzz
Ohh jahh, võin sponsoreerida. Panen välja 100 000 krooni tõestuse eest.

Mmmm...asi hakkab jumet võtma! Meil siin on "eelhäälestamisel" üks vastavasisuline MTÜ, mille kaudu hakata samuti kõva käšši välja pakkuma (eesmärgiks leida ka sponsoreid). Omalt poolt paneks samuti 100K välja, mis on garanteeritud kinnisvaraga (eks siis müüb vjaduse tekkides ühe korteri maha ). aga paistab, et kui zzzxxxzzz pakkumine on elujõuline, on summa juba 200K, mis on ju RÕVEDALT palju pappi ja IGATI isane motivaator. Seepärast palun zzzxxxzzz'l minuga eraviisiliselt kontakteeruda.

Just meenus mulle moment, mil www.skeptik.ee käis esimest korda auravaatamise eest välja 10K ja seepeale teatati, et see pole ju mingi raha. Seejärel meenus, kui Randigi pakkus ühes telesaates spontaalselt välja $10K ja seda väheks põlati, mispeale pakkumine sujuvalt millini tõusis... Aga ärgem spekuleerigem - oodakem ära, mida asjaosalised arvavad (ehkki esimesed arvamused on kõige tähtsamatelt pulkadelt juba ära tulnud ja ma ei usu, et neil enam midagi positiivsemat kosta oleks...aga noh, kui nemad suhtuvad ettepanekusse nii üleolevalt, siis võin ka mina samaga vastata ja öelda, et "eks ma teen sellest omad järeldused")

Algselt postitas zzzxxxzzz

Algselt postitas Celtic
Ma tahaks raha saada aga ei kujuta ette kuidas oma juttu tõestada.,

No aga mõtiskleme siis selle üle. Kui suudad tekitada tagasiside mida saab kontrollida või kõrvutada kahte stopperit mis ei ole olnud kontrollijate silmade alt väljas...võimalusi palju ja raha on reaalselt olemas.

Selles osas peaks lihstalt taas korraks ignoorid ja eelarvamused välja lülitama ning kuskil õhtupoolikul maha istuma. Kindlasti PEAB aga eelduseks olema väitva poole VALMIDUS teha koostööd ja SOOV aidata oma väiteid tõestada. Nii kaua, kuni nende selgitused ja vastused piirduvad teatavate standardfraasidega, pole mingitki mõtet dialoogi alustada.

[Muudetud: 8-9-2009 MorganLaFey]

[Thorondor]

Varsti saate selle pakkumisega lehvitama hakata, nagu oleks see teaduslik tõend, kui huvilisi ei leidu. Vähemalt seni on tehtud nii Randi pakkumisega.

[Celtic]

No aga mida ma siis tõestama pean lõppkokkuvõttes? Mina ei tea sellest stopperiteemast muhvigi. Kuidas ma siis raha saaks?

[zzzxxxzzz]

Algselt postitas Thorondor
Varsti saate selle pakkumisega lehvitama hakata, nagu oleks see teaduslik tõend, kui huvilisi ei leidu. Vähemalt seni on tehtud nii Randi pakkumisega.

Palun vabandust, aga adminni kohta oled suht palju mittemidagiütlevat juttu siia lehvima pannud. (Teie enda sõnad: Ära ütle midagi kui sul öelda pole. Miks seda ei taha ise järgida?) Sry. Kui asja ei saa siis ei lehvita ka midagi kui asja saab siis on ju kõva sõna või väidad vastu? Paistab, et tegemist on äärmiselt ara seltskonnaga. Huvitav miks?

Siinkohal palun vabandust nende ees kellel tõesti on kõiksugu kummalisi võimeid.

PS: Palun lisaks seda kohta kus lehvitati pakkumisest keeldumise korral sellega nagu teadusliku faktiga? Sellisel juhul kui nii tehti oli see ääretult alatu. Hetkel püüame tõestada ju hoopis vastupidist. Kas sellest siis tõesti raske aru saada?

[Muudetud: 8-9-2009 zzzxxxzzz]

[VironShaman]

Väike nõuanne naisenimega seltsimehele skeptikule.
Teatavasti on foorumid kohad kus sarnaste huvidega inimesed otsivad omasuguseid, et siis omavahel neid huvitavaid teemasid arutleda.
Seega oleks loogiline, et skeptikud istuksid illikukult oma foorumis ja jahuksid omavahel nii palju kui kulub.
Mis on nüüd valesti juhtunud ja millele võiksid ka adminnide tähelepanu juhtida.
Üks või mitu skeptikutest on võõra foorumi ette võtnud ja teevad siin hoolega oma (reptiilide loomafarmi) selgitustööd, loomadele pole ette nähtud peale loomakarja maitsvate emotsioonide (ja hilisema pealtsurma lihakarni staatuse) midagi muud teada ega tahta, sest skeptikud eitavad igasugust muud elu ja inimvõimeid peale lihalike himude, paljunemise, teadustöö st maailma uurimise läbi väliste inimeste loodud aparaatide ja elu lõpu millele mitte midagi ei järgne.
Surm on lõplik lõpp.
Seda kõike võiks ju arutleda, aga mitte selles foorumis või olen ma ise kogemata valesse kohta sattunud, mulle ei meenu, et ma oleks skeptikute foorumis käinud läbustamas või kristlikes foorumites, mind lihtsalt need teemad ei huvita, ja samamoodi mind ei huvita see läbu mida ma pean kasvõi sellesama teema alt lugema pealegi üliülbe teatega ignore Celtic, Thorondor, Vironshaman.
Adminnide asemel oleks ma selle peo juba ammu ära lõpetanud.

[MorganLaFey]

Omasuguste otsimiseks: http://hullumaja.com/?pg=forum

Palun ette ja taha vabandust kõigilt, keda see teenimatult puudutada võis aga...sorry, ma leian, et korduvatele isiklikele torkimistele, mõnitustele, solvamistele ja näägutamistele on mul igati õigus lõpuks ka samamoodi vastata.

Ma ei tea, mida VS siin ajab aga minu poolest on sündimas-teoksil võibolla ajalooline sündmus para-ufoloogiliste väidete tõestamise vallas ning ma isiklikult tahaks seda veidi tõsisemalt võtta. Kohates aga otseselt asjassepuutuvate Väitjate suust kuhjaga taolisi lapsikusi ja tobedusi, tundub mulle, et nad püüavad järjekordselt tõestuspüüdeid naeruvääristada ja seeläbi oma tegelikult võimetuselt tähelepanu eemale juhtida.

[Muudetud: 8-9-2009 MorganLaFey]

[Müstik]

Ütlen otse välja: materialistile ei ole võimalik mitte kunagi mitte midagi tõestada vaimude ega vaimolendite nägemise vallas!
Eriti veel niisugusele, kes ajab endiselt dialektilise materialismi jada!
Selleks, et midagi näha või kogeda, ei ole sul üldse vaja kellegi abi ega tõestusi. Seda kõike saab teatud vahendite abil ka ise kogeda.
Enamus vaimseid inimesi omavad ka vaimset kaitset ja nende solvamisega jooksed sa ainult peaga vastu ust!
Muuseas, tänapäeva teadus on edukalt tõestanud asjaolu, et terve materiaane universum baseerub energial.
Inimese enda poolt loodav negatiivne energia ei kao ega haju kunagi lihtsalt niisama ära, vaid osa sellest energiast jääb alati teda ka saatma. Soovitus: ära loo pidevalt teiste solvamisega endale negatiivset energiat, sest võib juhtuda et sa lihtsalt põled selles ära!