[Marconato]

Kuskil uudistes käis see läbi, et tahetakse miskit sellist teha ja see ei olnud minu mäletamist mööda Helme suust tulnud ütluse uudis

[tapsix]

Kuskil uudistes käis see läbi, et tahetakse miskit sellist teha ja see ei olnud minu mäletamist mööda Helme suust tulnud ütluse uudis

Vaba mõtte klubi.

[Marconato]

Pigem viitasin sellele

http://uudised.err.ee/index.php?06266554.

Ergmaa ja Lukas

[VironShaman]

Peale Euroopa Liitu astumist ei ole mingit erilist vahet, millised parteid ja isikud võimul on peale nende isikute endi pudrumolli juurde trügimise soovi, seadusi tehakse Eurppa Komisjonis ja kinnitatakse kohtadel, riigikogu kui kummitempel pole mitte kohalike karjeristide soovunelm vaid kindlakäeline juhtimine Brüsselist, kes sama edukalt kamandab ka valitsust.
Seega kõik see sahmerdamine demokraatia ja vabaduse ümber on tegelikult ära nullitud selle hetkega kui astusime EUsse, kui palju seadusmuudatusi on meie parlament ja valitsus esitanud Brüsselisse vastuvõtmiseks?
Kohalikud mikromuutused on ainult kosmeetika et tegevust näidata.

[kage]

Nagu varem on mitmest kanalist läbi käinud - seni kuni inimesed käivad ja valivad on neil seal
"ees" seaduslik mandaat olemas. Kui valimas käivad inimesed märgivad ära sedelid nii, et keegi
neist kandidaatidest ei saa hääli sis nad alles hakkavad keerutama. Seega - minge - märkige
sedel selgelt, et Sina pole ühegi pakutud kandidaadi poolt. Mida rohkem selliseid inimesi tekib
seda selgemaks saab praeguse süsteemi läbikukkumine.

Kuna see on sama hea kui mittehääletamine, st ma arvan, et sedel visatakse kehtetuna minema, siis kas sellisest tegevusest on tegelikult kasu?

[excubitoris]

Ära ei visata - see läheb statistkasse sisse kui "tahtlikult kehtetuks muudetud/ rikutud sedelid".
Aga selles ju siis asja iva ongi - kui selliseid "tahtlikke" on juba väga palju on juba ikka ka päris
lammastele selge, et midagi on mäda.
Hetkel puudub ülevaade ju - kes käis kes ei ja mingi hulk rikutud sedeleid on ju nende jutu järgi
täiesti normaalne. Kui aga selline rikutuse aste on juba kümnetes protsentides siis on ju see
selge seisukoha võtt, et süsteem ei suuda pakkuda isegi nii palju, et inimesed usuksid neid keda
neile ette söödetakse. Valimas käib ju üldjuhul selline keskmine kodanik kes sinisilmselt hääletab
pakutute poolt ise asjasse süvenemata. Igasugused "äärmused" ehk need kes asjast aru saavad
on praegust kas osalejatena marginaalsed või ka kõrvalejääjatena marginaalsed.
Kui isik ei lähe kohale siis alati saab ütelda võimuanastaja, et põhjus oli selline ja selline ja neist
kes ei tulnud on hääletuse tulemuste põhjal võimalik välja arvutada, et mitte tulnutest 14% oli
kesikute poolt ja 20% olid nende sotside poolt ja veel 30% olid teiste sotside poolt jne.
Kui aga osalus on kuskil üle 97% (nagu oli Austrias kui hääletati liitumise poolt Saksamaaga) ja neist
kuskil 50% (unistan - tean) panevad sedelile kirja, et ei hääleta võimu anastajate poolt siis on
sellega löödud mõra nende egregori ja sealt edasi on juba vormistamise küsimus.
Suurim probleem on selles, et pole kes ÜTLEKS asjad välja. Paljud saavad aru, et oleks nagu mäda
aga enamus ei taha olla ESIMESE rollis või kuuluda vähemusse. Kui aga üle 50% avaldab kindlalt
meelt siis on seda sunnitud avaldama ka meedia ja ühel hetkel avastab see "ettevaatlik", et on osa
enamusest ja tal ei jää muud valikut kui ISE osaleda.

[Marconato]

Ma ei ole kusagil näinud numbreid palju neid "rikutuid" sedeleid pärast iga valimist on. Ja kui ongi ütleme 20% siis ametlkus valmimistulemuses see niikuinii ei kajastu. Vähemalt "meedia" sellest ei kirjuta.
Kas on kuskil mingit statistikat mitu % see siiani tavaliselt on olnud?

[togli]

Rikutud sedelite arv avaldatakse alati koos valimiste tulemusega.
Näiteks viimaste riigikogu valimiste ajal oli Eestis 911 492 hääleõiguslikku kodanikku. Valimistest võttis osa 579 797 inimest, kes lasid valimiskastidesse 575 014 kehtivat sedelit. Rikutud või loetamatult täidetud sedeleid oli 4783.

Valimiste boikoteerimist või mitte osalemist pean kõige lollimaks valikuks üldse. Sest see näitab kodaniku ükskõiksust, inimesel on poogen kas võimul on kommunist, sionistlik kaabakas või lihtsalt paadunud mölakas.
Meil on võim rahva käes ainult ühel päeval nelja aasta jooksul ja kui kodanik ei vaevu isegi sel ainsamal päeval poliitilises elus kaasa lööma, siis milleks viriseda?
Kui kodanikule klikiparteid ei sobi, siis on meil ju poliitilisi ühendusi nagu kirjuid koeri - sotsialistlikest natsinaalsotsialismi hõngulisteni välja. Lihtsalt leidkem omale vastuvõetavam ja asugem seda siis reaalselt ka toetama. Isegi väikese ning marginaalse rühmituse väike toetuse tõus on klikile valusaks oraks tagumikus, määratult mõjusam kui sedeli rikkumine. Sedeli rikkumine jäägu viimseks võimaluseks, juhuks kui tõesti kedagi valida ei ole (vähe tõenäoline).

[excubitoris]

Sotsiaaldemokraatliku Erakonna esimees Sven Mikser teatas pühapäeval (peaks olema 25.11.12a)Tartus Vanemuise kontserdisaalis peetud partei üldkogul: "Tõele au andes tahaksin ma juhatuse kandidaatide seas näha rohkem naisi ja rohkem vene nimesid, kui ma täna näen."

Tsitaat ise siit: Sotside kaunitari delikaatne saladus - Eesti uudised - Eesti Ekspress
Pikakoivalise perekonna äri:
VANA KULD: Tüdrukud rööviti tänavalt ja tehti seksorjadeks - Vana Kuld - Eesti Ekspress

Seda asja iseloomustab Anveldi tsitaat samast loost:

Andres Anvelt hoiatas 2001. aasta detsembris (ta kuulus tollal Keskkriminaalpolitsei juhtkonda) Eesti Päevalehes, et allilm püüab võimu juurde pääseda. Ta rääkis, et organiseeritud kuritegevuse liidrid otsivad lisaks legaalsesse ärisse suundumisele väljundit avalikus elus. “Sest rahast pole kasu, kui ei saa hästi elada,” selgitas ta. “Nüüd peab näitama, et oled korralik maksumaksja, sul on korralik perekond. See kõik võimaldab käia pidulikel vastuvõttudel.”

[Ott Sama]

Kui te lähete valima,.. et seal sedelit rikkuda, siis on see kohe päris inetu ning lapsik.
Kui te lähete valima,.. et valida "kirjuid koeri", siis saategi teema "erakonnad rahva kallal!
Kas omandasite?
Kui on tõsine soov ja tahtmine oma elujärge siin Eesti-Liivimaal parandada, siis tuleb teil teha õige
valik, mis on ka valimistel seaduslikult valikuna esitatud. Kui mainitud valik puudub, siis valige kodus
istumine. Muidu juhtub nii, et te käite küll valimas, aga hiljem hääletate ennast siit riigist jalgadega
välja.
Ja see on alatu. Sest teised jäävad siia maha, teistel tuleb siin edasi elada!

[Marconato]

Võibolla ongi parem kui äpud ja toetuste nuijajad siit ära lähevad. Jäävad targemad siia. Kui ta läheb kogemusid hankima ja on EESTLANE siis tuleb ta mingi ajapärast tagasi ja rakendab saadud kogemusi siin. Kui ei siis ei.

[ereland]

Pole võib-olla päris teemasse,aga siiski,vaadake/kuulake Uruguai El Presidente kõnet(inglise keelsed subtiitrid),tahaks ka sellist.
https://www.youtube.com/watch?v=cCEgcd7G9Bg

[Malerd]

Pole võib-olla päris teemasse,aga siiski,vaadake/kuulake Uruguai El Presidente kõnet(inglise keelsed subtiitrid),tahaks ka sellist.
https://www.youtube.com/watch?v=cCEgcd7G9Bg

Tõepoolest, tahaks ka, aga ei saa, vähemalt nii pea mitte ...
Uruguai on mulle mingil arusaamatul moel alati meeldinud

[kage]

Kui te lähete valima,.. et seal sedelit rikkuda, siis on see kohe päris inetu ning lapsik.

Sedel on selleks, et selle abil oma valikut näidata. Kui sinu valikut seal ei ole, siis saab selle sinna kirjutada ja mina ei näe selles sedeli rikkumist (eks see "rikutud" ole lihtsalt ametlik väljend kehtetu sedeli kohta). Aga eks see ole tunde küsimus kuidas oma meelsust avaldada - sedelile kirjutamisega või valimisi eirates.

[Ott Sama]

Kui te lähete valima,.. et seal sedelit rikkuda, siis on see kohe päris inetu ning lapsik.

Sedel on selleks, et selle abil oma valikut näidata. Kui sinu valikut seal ei ole, siis saab selle sinna kirjutada ja mina ei näe selles sedeli rikkumist (eks see "rikutud" ole lihtsalt ametlik väljend kehtetu sedeli kohta). Aga eks see ole tunde küsimus kuidas oma meelsust avaldada - sedelile kirjutamisega või valimisi eirates.

Meelsust avaldada.. . Kolmas võimalus on kah, meelsuse avaldamiseks - valimistest osavõtt. Täpselt nigu NSVL-aal, nii ka täna on see ülimalt oluline näitaja, mille kaudu siis meie omanikud määravad ära rahva meelsusvaimustuse ning ühtlasi ka oma võimu legitiimsuse. Kena ja ladus tagasiside, mis võimaldab neil oma "poliitviisaastaku plaane" korrigeerida-täpsustada-optimeerida.
Omanikud? Ja, need samad kellele te massiliselt võlgu olete ja kelle huve teie valitud rahvasaadikud teostavad, esindavad ning kindlustavad.

[VironShaman]

Ott sa kribad ja kribad ja kribad, aega ju lõputult käes, võta seltskond kokku ja tehke partei ning pange kirja programm, kohalikel valimistel saab ka seltskondi valida, kui rahvas hurraa karjub on aeg partei teha, siis saavad kõik sinu programmi ja õpetuse järgi valida. Praegu on tunne, et ainult meetrite kaupa kribatud tekste ja gollumit foorumist vastu vaatamas aga eesmärk?. Rahvast kellele ei meeldi praegune olukord rohkem kui valimas käijaid.

[nokitseja]

Isiklikult ei pea valimiste ignoreerimist kõige lollimaks valikuks.
See lihtsalt on üks valikutest, mis võib anda väga hea tulemuse.
Aga vaid juhul kui kogu kodanikkond või vähemalt piisavalt suur osa
sellest on ühel meelel.
Kui üksmeel puudub, siis see valik ei toimi ja annab vale signaali.
Järelikult pole see hea valik ja meie praeguses olukorras võib seda
halvaks nimetada küll.

Veel halvem on aga vastandite valimine - kui see partei ei meeldi,
siis valin tema vastase. Variant on käigus olnud kogu uue aja jooksul
ja sellele ongi mängitud - kui sotsiaalne ebaõiglus on juba liiga
suureks kasvanud, siis lihtsalt valime kellegi, kes vastandub hetkel
võimul olijatele ja tagajärjed on veelgi hullemad. Ega's parteisid
riigipiruka juurest ära aeta, opositsioon lihtsalt nakitseb kaugema
ja pisut kõrbenud otsa kallal. Momendil on oodata sotside populaarsust
ja pärast kratsitakse kukalt kui Eesti kah kellegi ees vabandama kukub
või...
Tuletan veelkord meelde siin erakondade teemas esitatud teesi, et meie
erakonnad töötavad tegelikult üksmeeles - kui üks tõukab, siis teine
tõmbab. Hiljem osad vahetuvad ja sellisele lõhkumisele ei pea vastu
ükski ehitis, olgu ta kuitahes tugevalt tehtud.

Kui valikuteks on pea maha raiumine, poomine, põletamine, uputamine,
mahalaskmine, mürgitamine, elektritool jne jne, siis ainuke tõeline
valik hukatavale on kõigi nende "valikute" mahakriipsutamine.

Seega pooldan valimissedelite rikkumist mahakriipsutamise kaudu. Lapsik
ja nõme on sinna roppusi kirjutada, kuid mitte näiteks arvamusi. Need
peaksid küll sobima, valimissedelitelt olevatki leitud hulganisti häid
kilde ja joonistusi.
Kodaniku hääl ei ole raiskamiseks - kui nimekirjast puudub sobiv valik,
siis ärge raisake oma häält suvalisele. Häälitsege ise, tehke oma hääl
kuuldavaks ja nähtavaks: ei sobi need valikud, ma pole teiega rahul!

Idioot olevat kunagi tähistanud poliitiliselt ükskõikset kodanikku,
tänapäeval on sageli vastupidi ja seetõttu on valimiste ignoreerimine
äärmiselt ebasoovitav. Sedelite rikkumine annab selge signaali, mida ei
saa enam toimuvaga nõusolemiseks lugeda. Ei ole uurinud kui paljudes
riikides on valimine kohustuslik, kuid näiteks Luksemburgis pidi see
nii olema ja üha rohkem kaldun seisukohale, et meilgi peaks valimine
olema kodaniku kohustus, mitte õigus.

[Ott Sama]

Kribamine ongi momendil minu töö. Läbi kribamise ma püüan mõelda ja toimivaid ideid sünteesida. Ma tean, et potentsiaalseid valijaid siin Eestimaal veel pole. Need tuleb endal luua. Mõistagi, pean ka ise `veendunud valijaks` kujunema.
"Võta seltskond kokku!" Ei ole kedagi-midagi võtta, täitsa üksi olen. Ma pole veel leidnud neid, kes sobivad.. ministriteks.
Paljugi, mis rahvale ei meeldi. Parem on üheskoos õppida, mis meeldib ja miks meeldib. On see taskus, siis ehk leiame ka ühise tahte.
Kohalikel valimistel on hilja seltskondi valida, parem on ikka oma meeskond.

[Linda]

Ma arvan, et potentsiaalseid valijaid oleks küll. Millest puudus, on potentsiaalsetest probleemilahendajatest. Tegutseda saab võimaluste piires ja nende võimalike valijate usalduse võitmine praeguses situatsioonis võtab kauem aega kui normaalne oleks. Kiirem tee oleks rünnata fanatismiga, võtta kokku fanattide kamp, millele Viron Shaman on natuke lähemal. Aga see ei annaks püsivat väärtust, samas võimaliku vahendina tuleb kõnealla.

Autokraatsust soosiv seaduskeskond, kujuneb välja väärtushinnangutest, mille kandjateks on selles samas riigis elavad üksikisikud. Poliitika on seaduskeskonna peegeldus ja siit tuleneval selgub ühtlasi, miks meie erakonnad on autokraatsed.

Kodanikeühenduste algatus ning nende loomine, ei saa toimuda käsu korras - tulenevalt teadusliku "politoloogia" eelistustest - kärbitakse üksikisikute huve-võimalusi-valikuid sedavõrd, et mainitud üksikisikud kaotavad vähimagi isu, kodanikuühenduste loomise ja nende pidamise vastu.

Kes ja kuidas kujundab meie väärtushinnanguid?
Kui ülalesitatud küsimusele vastust ei leita, siis küsin hoopis nii - Kas meie väärtushinnangud on vahetatud raha vastu?
Kui ja, siis lugege uuesti minu postitus läbi.

See pole päriselt nii lihtne. Need üksikisikud, kelle väärtushinnangud määravad ära meie seaduskeskkonna on siiski vaid üks kiht, kes mõjule pääsenud. Ülejäänutes, tõesti, on aegade jooksul omamoodi orjameelsus välja arenenud ja eks selle süüks saab nii mõndagi panna, kuid taoline süüdistamine on demagoogia ega lahenda olukorda.
Väärtushinnangud ehk raha vastu vahetatud lõplikult veel pole, kuid ladvikul on see määrav ning ülejäänutel, kelle hääl mõjule ei pääse, sõltub rahast ellujäämine. Kui me soojemas kliimavöötmes elaks, poleks see ehk nii trastiline.

[BleedingOutMyEyes]

Nõuka ajal oli ju ka teoreetiline võimalus valida NLKP asemel teisi ning isegi Liidust välja astuda. Nagu praegune EL. Räägitakse, et siit saadigi omal ajal vaja minev tõuge Liidu lagunemiseks. Vägev oleks seda korrata.

[VironShaman]

No hakkame siis kõigepealt pihta probleemidest. Kõige suuremaks hetkeprobleemiks on inimese definitsioon, kes on inimene ja kelle kohta kehtivad inimõigused, kõik head seadused mis ei lase inimesele liiga teha jne. Eesti põhiseadusesse peaks olema sisse kirjutatud lause et eesti riigis loetakse kõigepealt inimesteks põlisrahvast ja eestlaste õigusi oma põlistel maadel.
Aga juut ütleb, et inimene on ainult juudi naisest sündinu õigeusklik juut. Kõik ülejäänud on inimkujulised loomad. Kes ütles, jumal ütles patriarhile.
Euroopa ühisteks väärtusteks on kristlus, kristlik piibel ütleb et inimene on ainult ristimisega kristliku uuestisünni läbi teinud sünnilt pagan. Alles ristimise läbi saab paganast inimene ja paganatele ei kehti inimeste ja ususeadused.
Muhameedlasele on üldse inimene ainult Muhamedi otsene järglane ainult tema võib olla maaomanik ja valitseja, kord muhameedlase omandisse sattunud maad ei tohi paganatele ja teiseusulistele edasi müüa ainult islamiusulistele puhtaverelistele, sellest igavesti kestev konflikt Palestiinas kus oma maadelt äraaetud puhtaverelised ei ole mingi hinna eest nõus oma maid juutidele müüma vaid nõuavad neid tagasi kasvõi viimsepäevani.
Mingite piirangutega loetakse inimesteks ka islamisse pöördunud teisi rahvaid. Kristlased ja juudid aga peavad maksma islamile usumaksu kui islamit vastu ei võta. Paganad aga kuuluvad üldse hävitamisele.
Kes on inimesed ja kuidas saame endid mittekristlastena inimesteks kuulutada nii et juudid , kristlased ja muslimid seda tunnistaksid.
Meie europarteide eliit kügeleb hoolega igal võimalikul juhul kirikus või on kutsunud papi järjekordset hoonet ettevõtmist õnnistama, teadagi, nemad erinevalt lihtrahvast inimesed. Aga ortodoksne juut sülitab risti peale nende iidolikummardajate kaelas, kes käskis jumal käskis ja juudid täidavad käsku.
See oli esimene küsimus mis on vaja jevroliiduga seoses lahendada.
Teine küsimus on riik ja riiklus ning seadusloome. Kelle õiguse järgi kolisid seadused Brüsselisse ja meie põhiseadus on madalam kui Brüsseli seadused, kelle loal on kohalik riigikogu ainult kummitempel Brüsseli seaduste vastuvõtmiseks mitte oma seaduste loomiseks ja kasutamiseks riigi ja rahva hüvanguks. Kas pole õige aeg esitada küsimust seadusloome tagasitoomiseks kohaliku rahva kätte. Kui europarteid seda ei soovi ongi viimane aeg luua uus kes neid küsimusi esitama ja läbi suruma hakkab et riik ja tema rahvas säiliks oma ajaloolistes piirides ega muutuks Brüsseli NSVL oblastiks.

[Ott Sama]

Kuidas nüüd alustada.. ?
Õigus! Tere tulemast para-foorumisse, Linda!

[VironShaman]

Neli aastat tagasi jõudis Islandi ühiskond sarnase keemispunktini nagu Eesti praegu. Selle tulemusena kirjutas rahvas uue põhiseaduse.

Sügisel 2008 tabas Islandit finantskrahh. Aastaid maailma kõrgeima elatustasemega riikide seas olnud Island seisis silmitsi pankrotiga. Süüdlasena nägid paljud riigi äri- ja poliitilist eliiti. Pankade juhid olid süüdimatult välja laenanud summa, mis võrdus riigi kümnekordse SKTga. Riigi juhid lasid sel toimuda ega võtnud midagi ette. Vastutust ei tahtnud aga keegi võtta.
Finantskriis eskaleerus usalduse ja demokraatia kriisiks – ei saa ju olla nii, et laev hakkab põhja minema, aga kapten ja tüürimehed olid puu otsas. Eliidi ülbus, tahtmatus vastutada ja aru anda tõi rahva tänavatele. Nn pottide ja pannide revolutsioon algas loomeinimeste eestvedamisel 11. oktoobril 2008. Aga kui Eestis oli üks meeleavalduste laine, siis Reykjavíkis koguneti paarkümmend korda parlamendi ehk Althingi ette meelt avaldama: peeti kõnesid ja kolistati potte-panne. Vahel läks rüsinaks ja inimesi arreteeriti.

Järjepidevus viis sihile: 26. jaanuaril 2009 astus valitsus tagasi. Võimule sai vasakpoolne koalitsioon.
Rahvakogu lõi aluse muutusteks

Islandil oli algusest peale selge, et lihtsalt võimuvahetusest ei piisa. Vaja on põhimõttelisi muudatusi riigi valitsemises: rohkem läbipaistvust, kaasamist ja aruandekohustust. Leiti, et selleks on vaja muuta Taanist üle võetud ajast ja arust põhiseadust.

Kui meil kutsus president pärast hartat ja meeleavaldusi kokku koosoleku, kus pandi paika plaan edaspidiseks, siis Islandil toimus midagi meie “Teeme ära” mõttetalgutega võrreldavat, kuid “Ühtse Eesti suurkogu” mastaabis. 2009. aasta lõpus tuli kokku Þjóðfundur ehk Rahvakogu.

Ligi 1200 inimest valiti sinna juhuslikkuse alusel rahvastikuregistrist, võttes arvesse, et vanust oleks üle 18 ja kõik vanusegrupid oleks võrdselt esindatud. Lisandus veel ligi 300 vabakondade jt ühenduste esindajat. Inimesed pandi istuma 160 ümmarguse laua taha ja päev otsa kestnud arutelude tulemusena tuli iga laudkond välja ideede ja põhimõtetega, mis nende arvates peaks uues põhiseaduses kajastatud olema.

Rahvakogu tulemus oli erakordne: 30 000 mõtet, mis võtsid enda alla 700 lehekülge – kaemus islandlaste hinge. Sellega loodi alus uue põhiseaduse tegemiseks n-ö rohujuuretasandilt. Tegu oli tõenäoliselt maailmas esmakordse juhtumiga, kus rahva statistilist läbilõiget mitte ei küsitletud, vaid inimesed toodi kokku ja pandi mõtlema. Enamik kulusid kaeti annetustest, korraldustöö tegid vabatahtlikud.
Tegelikult oli asi veidi müstilisem, ei taotud ainult potte ja panne vaid kohalikud nõiad tagusid trumme ja laulsid loitse, lisaks rahva käes pannid ja potid.

[Ott Sama]

Islandlasi tabas boikott. Meedia seal toimuvat ei kajasta, vaikib. Ometi, meil siin sama probleem ning iga sealt
tulev infokild võib siin lahenduste leidmiseks abiks olla. Mida aga pole, seda pole. Samas, ega meile seda suurt
ning tõsist huvi kah pole. Kui juba meedia boikoteerib, siis üsna pea - laevad kaubaga - sadamast ei lahku.
30 000 mõtet 700`l leheküljel! Oeh, teate, pole siin sinise taeva all mitte midagi uut. Kõik on kas põhjalikult ununenud
või me oleme põhjalikult ajupestud. Ju ollakse seal Islandil veel nii rikkad-jõukad, et suudetakse midagi nii mastaapset korraldada?

Valimised. Teie hääl on nagu raha - kuidas ja millele te seda kulutate - on teie vaba valik ning õigus. On suur jama, kui teid
sunnitakse seda kulutama valikute peale, mis nagu polegi valikud. Juhtub nii, siis saategi mulli-.. ja nii edasi ja edasi ja edasi.

Momendil esindatud erakondadest, pole mitte ükski teatanud soovist lahkuda Euroliidust ning NATO`st. "Euroskepsis" - ei
tähenda iseenesest mitte midagi. NATO`ga on aga see viga, et seda on tabanud sama punakatk, mille vastu see kunagi loodi.
Toodab vaid kitsale eliidile olulist võimu ning julgeolekut - kõksugu mullirämpsu ehedate väärtuste vastu vahetades.

Linda mainis oma postituses 194, tegutsemist oma võimaluste piires. Viimasel on kaks äärmust - piiramatud võimalused ja
ilma võimalusteta piirangud. Momendil tundub nii, et asudes veel "oma võimaluste piires" tegeleb meiega peavoolu poliitika. See
nimelt tarbib neid ressursse, mis meil veel alles on jäänud. Kuna on veel võimaluste piires ruumi kuhu taganeda, siis enamusel
valijatel.. on "võimalus" oma ahnus-rumalusvalikuid mitte muuta.

[Linda]

Tervist, Ott

Ma pole teab mis sotsiaalteadlane ega poliitiliselt pädev, kuid intuitiivselt siiski nii mõndagi paistab. Võimaluste all, mille piires tegutseda mõtlesin peaasjalikult nutikust leida teid, millele oleks ka kõlapinda - strateegilist oidu siis. Mis ei tähenda, et nendega end ära piirama peaks, kuid õiges otsused maksab teha õigel ajal. Näiteks Viron Shamani visioon paistab mulle hetkel liialt konfliktialdis, et selle pinnalt võiks algust teha. Islandlastel on ka märkasa tugevam kultuuriline taust, ehk siis arenenumad geenid kui meil, paraku. Siin on ikka ja jälle abiks olnud, kui võtta eeskuju "suuremast": "rootsi mall" jms ideeõigustused. Kui need töötavad, maksab leida sobiv ja see oma huvides tööle rakendada. Näiteks, mis toimub Kataloonias. Meie pöilisrahvaist ehk kõige ärksamad ja väekamad on setud...