[I'll be back]

Ma valiks selle 4000 aasta taha ulatuva...

[kage]

Arvan sama. Ainult asi on selleks liiga keeruline, et inimesed seda ajugümnastikat jaksaksid või oskaksid teha.

Lameda Maa loogika ümberlükkamine ei vaja mingit ajugümnastikat vaid algteadmisi füüsikast ja loogilist mõtlemist.

Kuppel, mis Maad ümbritseb, on niivõrd kõrgel, et selleni pole võimalik lennukiga lennata.
Kuplist ja meid ümbritsevast jäämüürist teadasaamine muudaks väga palju.

Ajastul kus kõigil on võimalik ise ehitada satelliit (nt EstCube) ja see kosmosesse saata ei saa rääkida tõendite puudumisest (oletatavast kuplist ja müürist) vaid olemasoleva ja töötava teooria eitamisest mõttelaiskuse tõttu.

Kui me elame suletud maailmas, siis lõpeksid ka sõjad, kaoks vihkamine – kindlasti mitte üleöö, aga üsna ruttu.

Miks homode (tänu Jumalale homode eest) ja teiste endast erinevate inimeste vihkamine/sallimatus kuhugi kadunud pole? Kas suletud maailma kaotaks selle kuidagi iseenesest?

[xcad]

Loll, aga loominguline...

On ka olemas õõnes maailma "teooria", maailm on sfääri sisepinnal ja keskel käivad päike ja kuu ringi, kõige keskel aga on tähtede ja udukogude sfäär. Siin aga on küsimuseks liimi mark millega on udukogud sinna liimitud....vanasti arvati, et tisleriliim nüüd uuemal teaduslikumal urimisel on tuvastatud, et moment liimiga olla tegu
Šveijk hullaris aga kohtus teadlastega kes tõestasid, et maakera sees on veel teine maakera aga hulga suurem kui välimine. See põhjapanev seisukoht kahjuks meie presidendi poolt polegi kommenteeritud....ju ta on siis selle hüpoteesi tuline toetaja

[seenetoorik]

Kui paraweebi kasutaja kes on siin aastast 2007 esitab nii lameda küsimuse näitab see vaid seda, et antud isik EI TÖÖTA TUNNIS KAASA või omab nn "kuldkala mälu".

Kas mistahes ajast registreeritud olek tähendab, et inmene peab kõik foorumi artiklid ja postitused läbi lugema? Minu arvates on selle eeldamine ebaviisakas ja üldse su suhtumine sinu poolt väidetavalt vallatava tähtsa info jagamisse on üsna veider.

Kõigepealt püüad sa levitada pehmelt öeldes kummalisi ideid massidesse mingites oma kanalites. Siis lähed sama tegema teistesse kanalitesse ja kui sul seal täpsemaid viiteid päritakse, kukud keerutama ja vassima.

[Tyto Alba]

Seenetoorik - solvuvad lollid ja koolis (pw-s) veedetud aeg peaks ikka midagi näitama.
Elu on aga näidanud, et vingub ikka see koer kelle sabale astuti...

[kage]

Kas teooriaid ei tohi isegi gümnastika seisukohalt huvitavaks pidada?

Kui kaua selle kallal gümnastikat tehakse ilma gümnastika alustõdesid omandamata/loomata? Kui vundament ei püsi ja on nõrk, siis saab sinna kerge ja väikese maja ehitada, aga kui vundament on tugev ja püsib, siis saaks ka maja huvitavamaks ja suuremaks teha - loomingulisuseks on rohkem võimalusi ja valikuid ning teooriat saab edasi arendada.

Kas sa tead kui palju Lameda Maa teooria on FES'i olemasolu jooksul edasi arenenud?

[Müstik]

Loll, aga loominguline...

On ka olemas õõnes maailma "teooria", maailm on sfääri sisepinnal ja keskel käivad päike ja kuu ringi, kõige keskel aga on tähtede ja udukogude sfäär.

Jah nii palju kui on erinevaid inimesi, on ka erinevaid teooriaid. Ja vahel on lõbus neid ajaviiteks lugeda. Või mõne targema inimesega neid arutleda. Niisugusega, kes teooriaga või teooriatega tutvunud.

[seenetoorik]

Elu on aga näidanud, et vingub ikka see koer kelle sabale astuti...

Ära siis vingu ja tule esitatud palvele vastu.

---

Suht raske on teemast rääkida, kui mõned kasutajad keda teema ei huvita torpedeerivad kõik argumendid ja nimetavad neid lollideks või mõtetuteks. Sellise "trollimisega" sureb teema kiiresti välja.

Aga esitage siis mõni selline argument, mida poleks võimalik põhikooli tasemel loodusteadusega torpedeerida

[karamba]

zuumitav maa
http://extrazoom.com/examples.html#examp...Fid%3D1771

[Tyto Alba]

zuumitav maa
http://extrazoom.com/examples.html#examp...Fid%3D1771

Mida tõestab arvutis genereeritud animatsioon?

[kage]

zuumitav maa
http://extrazoom.com/examples.html#examp...Fid%3D1771

Mida tõestab arvutis genereeritud animatsioon?

Üksinda ei tõesta midagi, aga kui seda NASA, ESA, Google ja teiste organisatsioonide piltidega võrrelda, siis võib üsna sarnast pilti näha ja tuleb mõtlema hakata, et kuidas igasugused erinevad organisatsioonid ja inimesed sarnaseid pilte Maast saavad - kas kõik pildistavad vastavate vahenditega reaalset Maad või on see vandenõu mida mingi üüratuid ressursse omav organisatsioon ülal peab. Mina nimetaks tegelikult seda organisatsiooni Jumalaks või muuks saranseks, sest teistel pole ressursse.

[I'll be back]

Vaata, kui sa oleks paar korda laevaga üle ekvaatori käinud (nagu mina seda olen), siis ainuüksi taevakaardi muutumine reisi kestel sunniks jampslikku sonimist lameda maa teemal tõsiselt revideerima. Seleta lahti, miks lõunapoolkera tähistaevas tükkis teisem on kui Kilulinna serval näha on. Lamedal kettal seilates peaks tähekaart ju kattuma. Efemeriididest ma'p hakka rääkimagi, see on sulle nii ehk naa hoomamatu. Aga miks ma siit Lõunaristi ei näe?

[Tyto Alba]

Aga miks ma siit Lõunaristi ei näe?

Ilusti öeldes - lühinägelik oled.
Hetkel on puhtalt mulje, et sa lihtsalt EI OLE süvenenud antud teooriasse.
Seal on ka sellistele küsimustele vastused olemas.
Hetkel sa lihtsalt ründad siin inimesi kuna sinu pähe nagu näha ei mahu midagi alternatiivset.
Seega tunned, et sinu ilus-nunnu maailma pilt on ohus ja hakkab selline tüüpiline
"lumehelbekese" sündroom - rünnata kõiki neid kes sinuga ühel nõul ei ole.

Lameda Maa (nagu ka seest tühja Maa) teoorial on mitmeid huvitavaid punkte.
Samas on ka vasturääkivusi mis näitavad, et kõik kolm korraga ei saa eksisteerida.
Selle asemel, et nagu kiimas kevadise kassina ümber kuuma pudru karelda ja kräunuda
äkki tegeleksid millegi konstruktiivsega - käi veel mõned korrad üle ekvaatori.
Siin sa ainult lõhud oma niigi habrast psüühikat ja raiskad kõigi teiste aega.

PS. Üle ekvaatori käidud - mingit tõestust ei näinud - äkki oli vale ekvaator!

[Tyto Alba]

Tyto-kah ilusasti öeldes-sa oled nii rumal, et sulle ei tule isegi arst enam koju. Et siis Lõuna-Ameerikas ja Austraalias olen ma Lõunaristile niipalju lähemal, aga Põhja-Euroopa jääb juba tiba kaugeks, et silm ei seleta. See pole isegi enam lustiliselt rumal enam, aga ikka päris paduloll. Ma'p viitsi enam sinuga plärada, usu edasi lamedat maad.

Arvestades kaugust siis olenemata kus need tähed on kas kuplis suurte lampidena või seal kuskil galaktika äärealal ei tähenda sinu asukoht Maal mitte kassi peerugi. Vahemaad on liiga suured, et sina kuhugi "lähedale" satuksid.
Aga nagu eelnevalt Minaelan ütles ja positiivne kohe kilpiga vehkima hakkas - ära pane sõnu suhu - ma pole öelnud, et usun "lamedat Maad" vaid väljendan arvamust, et selles teoorias on mõned huvitavad detailid mida võib "traditsioonilise" ehk keraja mudeliga võrreldes isegi huvitavaks pidada.

Edit: pöördumine kaaskasutaja poole kustutatud

[xcad]

Parem küsige milline see maa on! Koopainimesel jäi jalg puujuure taha kinni ja käis ninali, selge,et "maa" on kõva ja vaenulik sest nina ja otsesine olid marraskil. Õhk ja vesi, kas see on ka "maa"? Maakera magnetvöönd, mis see on? Kas kuulub "maa" alla, just kui kuulub aga katsuda ei saa. Esoteerikud väidavad, et "maa" on nagu sibul kihiline ja inimesel puudub siiani täielik ettekujutus maast kui tervikust. Mida inimene kogeb on ainult murdosa tervikust ja selle tõttu järeldusi teha ei saa. Kas ta on lame või ümmargune on pseudo probleem, probleemiks on MAA kui tervik, mis ta on? Inimene tunnetab ainult seda mida talle eluks vajalik on, OK on tekkinud tunnetuse "pikendused" aparaadid aga ka nende kaudu saab tunnetada üldjoontes seda mida enne sai tunnetada ainult täpsemalt ja põhjalikumalt, mis aga "maa" tegelikult on siiani teadmata

[kage]

Kage aga sa püüa uurida kes need paljud-paljud on!
Võid üllatuda kui kitsas see ring tegelikult on.

Ammu uuritud ja pole veel isegi lõpetatud, sest see ring on nii suur (sajad? miljonid inimesed infot kogumas, analüüsimas, kontrollimas ja omavahel teadmisi jagamas). Internet annab suured võimalused maailma ja teadusega ning nende tegijatega tutvumiseks. Sa võid üllatuda kui vähe lamemaalasi võrreldes isegi selliste piltide tegijate ja kosmosesse satellititide saatjatega võrreldes on.

[Nielander]

Lahedad ühelauselised väljahõiked, lolliks sõimamised ja teemavälised arutlused lendasid prügikasti. Palun püsige teemas või juhul kui see teid tegelikult ei huvita, hoiduge selles postitamisest.

[Thorondor]

Võiks ju teha puust ja punaseks, miks üks või teine lameda maa argument ei tööta.
Tihti tuuakse näiteid, kuidas üle veekogu nähakse seda või teist objekti, kuigi arvutuste kohaselt peaks see horisondi taga olema.

Ülesanne seenetoorikule (teised tehke ka kaasa, aga ärge ette ütelge, võite nt mulle u2u saata tulemustega):
Sa oled rannikul 45 m üle merepinna. 135 km eemal üle mere asub 1200 m kõrgune mägi. Kas ja kui palju üle peaks sellest mäest näha olema? Kui tegelikult näeme sellest mäest suuremat osa kui arvutused näitavad, siis miks see nii on?
Paluks mitte kasutada internetis olevaid maakumeruse kalkulaatoreid, vaid põhikooli teadmisi. Arvutuskäiku tahaks näha või vähemalt selle kirjeldust. Maakera läbimõõdu võid internetist võtta.
Saab küll põhikooli teadmistega vastata, aga paljudel põhikooli haridustega inimestel on need teamised alles ja huvi neid kasutada.

Lameda maa hariduslik väärtus ajugümnastika, füüsika ja matemaatika kordamise läbi on päris suur.

[haneracryth]

Otsenähtavuse valem mastitipust mastitippu on, kui ma nüüd õigesti mäletan, 3,57*(SQRT h1 + SQRT h2) kilomeetrit, kus SQRT tähendab ruutjuurt ja h masti kõrgust meetrites. St kui on kaks 100-meetrist masti, siis teise masti tippu näeb esimese masti tipust siis, kui see on ca 70 km kaugusel.

[vasamasa]

Kui tegelikult näeme sellest mäest suuremat osa kui arvutused näitavad, siis miks see nii on?

Näeme rohkem, sest atmosfääris valgus paindub.
Võime ka vähem näha kui kuu gravitatsiooniga veemuhu üles lööb.

[Malandro]

Lameda maa teoreetikutele peaks kreeka filosoof Anaximenes meeldima.Tema oli kindel peale hoolikaid vaatlusi,et nii maa,kuu kui ka päike on lapikud ja ristküliku kujuga.
https://en.wikipedia.org/wiki/Anaximenes_of_Miletus

Siit saab lugeda meile teadaolevaid esimesi maamuna ümbermõõdu arvutajaid/arvajaid,kes olid natuke nutikamad kui Anaximenes.Vana-Kreeka filosoofid,moslemid,hindud.Kõik nad väga palju mööda ei pannud maa ümbermõõdu arvutamisega.Siin lingil ka juttu,kuidas nad seda tegid.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_geodesy

[Müstik]

Kui me elame suletud maailmas, siis lõpeksid ka sõjad, kaoks vihkamine – kindlasti mitte üleöö, aga üsna ruttu.

Miks homode (tänu Jumalale homode eest) ja teiste endast erinevate inimeste vihkamine/sallimatus kuhugi kadunud pole? Kas suletud maailma kaotaks selle kuidagi iseenesest?

Homode kohta küll vastata ei oska. Aga see tsitaat suletud maailma kohta on tegelt pikem:
"Sest esimest korda elus oleksid sa reaalselt vastutav oma tegude eest. Sa taipaksid, et sul on vastutus teiste ees. Küsimus ei ole enam ei rahas ega võimus, vaid meie hingedes, meie endi eksistentsis."

Ja toodud artiklis on ka:
1959. aastal sõlmisid kümme riiki, sealhulgas USA, Antarktika lepingu, mis kuulutas Antarktika kõigile keelatud tsooniks. Sellele lepingule on tänaseks alla kirjutanud üle 50 riigi. (Eesti liitus Antarktika lepinguga 2001. aastal – toim.). Kas sa tead mõnda lepingut, mis on tööstusriikide vahel nii kaua kestnud? Kas sa tead hiiglaslikku kinnisvara või maa-ala, mis ei kuulu kellelegi? Oleks ju loogiline arvata, et võimsad naftakorporatsioonid teeksid uuringuid, mida kõike Antarktikal leiduda võiks? Kuid naftakorporatsioonid ei käi isegi välja sellist ideed. Praegu turvab Antarktikat The Antarctic Defence Force – miks on see vajalik?

[Malandro]

David Wilcock väidab,et Antarktikas juba pikka aega kaevandatakse hiiglaste ehitatud Atlantist välja ja ehk lähitulevikus saab rohkem teada.Huvitav jutt,kui tõele peaks vastama.
http://divinecosmos.com/start-here/david...c-atlantis

[I'll be back]

Tegelikult on väide, nagu oleks Antarktikas keelatud igasugune tegevus, siiski sügavalt eksitav. Selle lepinguga külmutati tähtajatult kõik territoriaalsed nõudmised ning 60. lõunalaiusest lõunasse jääv maismaa ja šelfiliustikud kuulutati rahvusvahelise teadusliku koostöö objektiks. Antarktika lepingu järgi on keelatud Antarktises igasugune sõjaline tegevus. Ka kaevandamine on teaduslikel eesmärkidel lubatud.

[kage]

Aga see tsitaat suletud maailma kohta on tegelt pikem:
"Sest esimest korda elus oleksid sa reaalselt vastutav oma tegude eest. Sa taipaksid, et sul on vastutus teiste ees. Küsimus ei ole enam ei rahas ega võimus, vaid meie hingedes, meie endi eksistentsis."

Kas inimesi on piiranud teadmine, et seadus/jumal jälgib ja valvab ja karistab? Kas lapse karistusega ähvardamine on parim viis tema kasvatamiseks? Kui ei, siis milline suhtumine ja kasvatus paremaid tulemusi annavad?

Ja kui tuletada ajalugu meelde kus usk ja religioon olid kordades mõjuvamad inimestele kui praegu ja maailm suletum, aga ometi ei olnud vägivalda vähem, siis tundub see loogika liiga lihtsustatud.

1959. aastal sõlmisid kümme riiki, sealhulgas USA, Antarktika lepingu, mis kuulutas Antarktika kõigile keelatud tsooniks. Sellele lepingule on tänaseks alla kirjutanud üle 50 riigi. (Eesti liitus Antarktika lepinguga 2001. aastal – toim.). Kas sa tead mõnda lepingut, mis on tööstusriikide vahel nii kaua kestnud?

EU näiteks.

Kas sa tead hiiglaslikku kinnisvara või maa-ala, mis ei kuulu kellelegi?

Antarktika kuulub inimkonnale mitte riikidele. Lepingu tingimustes on kirjas, et seda kasutatakse ainult rahuotstarbelistel eesmärkidel, seal võib vabalt teaduslikke uuringuid teha jne.

Praegu turvab Antarktikat The Antarctic Defence Force – miks on see vajalik?

Kaitsmiseks kui keegi tahab seal isetegeuvst või sõjategevust harrastada. Kes teadlasi seal kaitseb kui keegi arvab heaks seal midagi nendega ette võtta või Antarktika vallutama hakata?

PS! Igaühel on võimalik ka laevaga ümber Antarktika sõita kui tal piisavalt raha on. Kas teeme Hando Tõnumaa jaoks korjanduse?