Teema on suletud 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Autod, ettevõtted ja võtmevalmistajad
Autor Sõnum
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
17-06-2014 11:57
Postitus: #1
Autod, ettevõtted ja võtmevalmistajad
Muide meil Eestis sõidavad vene piiri suunal terved autorongid, mis veavad mersusid ja keskklassile ja jõukamale rahvale mõeldud sõiduautosid. Pole iial näinud nii tihedat autokaubanduse liiklust siin teedel.
(selle postituse viimane muutmine: 18-06-2014 17:04 Nielander.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
BleedingOutMyEyes
ebatavaliige

Postitusi: 325
Liitunud: Nov 2007
17-06-2014 12:55
Postitus: #2
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Et siis.... neil pole raha tankide jaoks ja tulevad mersudega hoopis kallale? Või mida sa öelda tahtsid?

loll on ikka loll olla
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
17-06-2014 15:05
Postitus: #3
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Vau, ka Hiinas on homosid? Ei ole võimalik. Peale Punast revolutsiooni? http://luxup-news.ru/a19.html#0?
Mis sa turtsud BleedingOutMyEyes? Laugh said aru küll.
(selle postituse viimane muutmine: 17-06-2014 15:07 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
17-06-2014 15:38
Postitus: #4
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Noh, võrreldes aasta algusega vurab minu tähelepanekul praegu neid mersuvedajaid ikka tükkis vähem...aeg-ajalt tuleb Tartu vahet ikka kurnida.
Leia selle kasutaja kõik postitused
BleedingOutMyEyes
ebatavaliige

Postitusi: 325
Liitunud: Nov 2007
17-06-2014 16:03
Postitus: #5
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
No tõepoolest, viiakse ka Vana Tallinnat sinna... rahval on ressursse osta kvaliteetseid lääne autosid ja panna Eesti kärkunni, seda tahtsid öelda? Minu meelest siin, "heaoluriigis", ei jaksa küll enamus seda endale lubada..

loll on ikka loll olla
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
17-06-2014 16:33
Postitus: #6
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Kui vaadata kaubanduskeskuste esiseid parklaid, siis jaksab küll...mastaabid on lihtsalt teised. Kui Eesti elanikest pidada 50% maksujõuliseks, on see jämedalt 700 000. Kui Piiteri ja Leningradi elanikkonnast on maksujõuline 10%, teeb see absoluutarvudes samuti 700 000. Lihtne matemaatika...Väita selle baasilt, et keskmise venelase elujärg vahetult meie piiri taga on parem kui meie keskmine? Võtke parem lahti piiritagune statistika ja võrrelge keskmisi palku. Andmed on nii siin kui seal avalikud. Isegi Leningradi oblastis on need numbrid mõtlemapaneva vahega, Venemaa pärapõrgus asuvast Ust-Perepizdjunskist rääkimata. Külastage venekeelseid lehekülgi, seal on võrdluseks materjali lademes.
(selle postituse viimane muutmine: 17-06-2014 16:39 Lemet.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
17-06-2014 17:23
Postitus: #7
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Kui Eestis käed tagumikust välja ei kasva, pole Soome vaja minnagi, sama raha ja rohkemgi saab ka siin teenida. Kui aga pealehakkamist muuks kui võõraste juhtimisel kipsi viskamiseks või lapioperaatori vastutusrikka ülesande täitmiseks ei piisa, siis pole tõepoolest midagi muud teha kui Tallinki kasumit kasvatada.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
17-06-2014 17:51
Postitus: #8
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Miks ettevõtja? Võtke ja uurige, kui palju teenivad näiteks pottsepad. Korstnapühkijad. Sadulsepad. Torumehed. Ja kui kergelt korralikele töömeestele jutule pääseb. Tööjärg on kuid, vastavalt sellele on ka tasu. 15-20 eurone tunnitasu pole teps mitte haruldane.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Profaan
Asjatundmatu

Postitusi: 47
Liitunud: Jun 2014
17-06-2014 18:42
Postitus: #9
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(17-06-2014 17:51 )Lemet Kirjutas:  Miks ettevõtja? Võtke ja uurige, kui palju teenivad näiteks pottsepad. Korstnapühkijad. Sadulsepad. Torumehed. Ja kui kergelt korralikele töömeestele jutule pääseb. Tööjärg on kuid, vastavalt sellele on ka tasu. 15-20 eurone tunnitasu pole teps mitte haruldane.

Mis puudutab tunnitasu siis võtame näiteks võtmevalmistaja - võtmete kopeerimise hind algab keskeltläbi 2,5 eurost vasara luku puhul ja tõuseb erinevate lukutüüpide korral kümnetesse eurodesse. Samas odavama otsa toorikuid hulgi ostes on tooriku maksumus 10% makstavast summast. Muidugi maksab ka kopeerfrees midagi ja samuti ka muud abivahendid. Lisaks ka klientidega suhtlemine ning tühi ooteaeg. Ehk siis - tegevuse olemasolul on tunni hind FIE puhul kindlasti oluliselt rohkem kui 60 (kuuskümmend) eurot puhtana kätte. Ehk siis sots- ja muud maksud makstud. Seda küll ilma püsiva töökojata. Aga kas seda on vaja? Püsitöökotta tuleb klientuur piiratud alalt/asumist. Võimalik on liikuda ringi liikuva töökojaga nii linnades, alevites, asulates kui ka laatadel ja muudel taolistel üritustel. On võimalik teha väga odavat reklaami inimestele kes ei sattu just tihti kohtadesse kus saaks teha võtmeid. Ei ennusta ega tea ka täit tõtt kuid olen üsna kindel, et hea tahtmise ja mõistliku tegevuse korral on võimalik teenida 3-5 tuhat eurot kuus.

PS: Korralikud pottsepad ei küsi tunnitasu vaid võtavad 1 kivi eest viis eurot ja annavad ka töödele kviitungi ja garantii.

Ahjaa...See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Venemaal käivad asjad veidi teisiti. Seal on endiselt üks suuremaid tegevusi haltuura.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
17-06-2014 18:45
Postitus: #10
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Praktiliselt kõik, kes tööd korralikult ja kvaliteetselt teevad. Ja kel vähegi sädet silmas on, isand Angervaks.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
17-06-2014 19:11
Postitus: #11
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Rohkem kui arvate ja vähem kui vaja oleks...
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
17-06-2014 19:26
Postitus: #12
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Ei oska ka mina mingit konkreetset numbrit letti lüüa, kui seda silmas peate. Fakt on aga see, et lahtiste käte ja pisukese pealehakkamise korral saab ka Eestis suurepäraselt ära elada.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Eithea
Veteran

Postitusi: 3,167
Liitunud: Aug 2010
17-06-2014 20:08
Postitus: #13
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(17-06-2014 18:42 )Profaan Kirjutas:  Mis puudutab tunnitasu siis võtame näiteks võtmevalmistaja - võtmete kopeerimise hind algab keskeltläbi 2,5 eurost vasara luku puhul ja tõuseb erinevate lukutüüpide korral kümnetesse eurodesse. Samas odavama otsa toorikuid hulgi ostes on tooriku maksumus 10% makstavast summast. Muidugi maksab ka kopeerfrees midagi ja samuti ka muud abivahendid. Lisaks ka klientidega suhtlemine ning tühi ooteaeg.

Ehk siis - tegevuse olemasolul on tunni hind FIE puhul kindlasti oluliselt rohkem kui 60 (kuuskümmend) eurot puhtana kätte. Ehk siis sots- ja muud maksud makstud. Seda küll ilma püsiva töökojata. Aga kas seda on vaja? Püsitöökotta tuleb klientuur piiratud alalt/asumist. Võimalik on liikuda ringi liikuva töökojaga nii linnades, alevites, asulates kui ka laatadel ja muudel taolistel üritustel. On võimalik teha väga odavat reklaami inimestele kes ei sattu just tihti kohtadesse kus saaks teha võtmeid. Ei ennusta ega tea ka täit tõtt kuid olen üsna kindel, et hea tahtmise ja mõistliku tegevuse korral on võimalik teenida 3-5 tuhat eurot kuus.

PS: Korralikud pottsepad ei küsi tunnitasu vaid võtavad 1 kivi eest viis eurot ja annavad ka töödele kviitungi ja garantii.

Ahjaa...See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Venemaal käivad asjad veidi teisiti. Seal on endiselt üks suuremaid tegevusi haltuura.

Kas Teil Tallinnas(?) teenivad võtmevalmistajad/kopeeriad nii hästi 3-5 tuhat euri kuus-tore siis , oletame et kallimaid töid kui 2,5 ei ole, seega võtame sissetulekuks 3 tuhat euri kuus ja mitte 5 tuhhi kuus ja oletame, et ka palgatöötaja puudub, seega peaks olema vähemalt 1200 klienti kuus ja 21 tööpäev korral (mis on erand) 57 klienti päevas, 31 t/päeva korral 38-9 klienti päevas jaa... kindlasti on sellise läbilaske võimega kohti ja ehk teil Tallinnas on neid rohkem, kuid mujal neid on üksikuid. Isiklikult olen läbi viinud võtmevalmistamis teenuse turu- uuringu Lõuna-Eestis ja asi on mõnes kohas isegi kaugel 5-st kliendist päevas.

Hea koht tahab sissetöötamist isegi siis, kui asub kaubanduskeskuses ja kui nüüd osutada kauplusbussi sarnast võtmevalmistamis-kopeerimis teenust maakondades tuleks arvestada kütuse kuluga jne. Enamasti siiski on võtmevalmistamise kõrval ka lisa teenused ja isegi kaubad v.a. mõni üksik hästi pikaajaline sisetöötatud koht sest ainult see teenus ei toda, lisaks peaks siiski olema ka lisa palgatöötaja et võimaldada omanikul minimaalselt tegeleda firma jooksvate küsimustega ja elementaarselt ka puhata.
Ja kui nüüd veel kaugemale minna siis selline sissetulek on mitme võtmevalmistamis teenust osutava punkti omanikul ja enamasti neil nii ongi, mis kõik ka osutavad veel igasuguseid muid teenuseid nagu näiteks jalatsiparandus jne.. , kuid eks kaugelt paistab kõik ilusam.

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused
Profaan
Asjatundmatu

Postitusi: 47
Liitunud: Jun 2014
17-06-2014 20:19
Postitus: #14
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(17-06-2014 20:08 )Eithea Kirjutas:  Kas Teil Tallinnas(?) teenivad võtmevalmistajad/kopeeriad nii hästi 3-5 tuhat euri kuus-tore siis , oletame et kallimaid töid kui 2,5 ei ole,

Kahtlustan (ei tea TÕDE), et enamus töid on kallimad. Lisaks on võimalik müüa nii lukke kui luku südamikke. Kui tahad teada tõtt siis võta äriregistrist võtmevalmistajate aasta aruanded. Neist on võimalik väga palju välja lugeda.

Mingi loetelu leiad siit: https://www.1182.ee/votmevalmistamine

PS: Torkas silma, et mõned elavad nii hästi, et suudavad ka omale tasuta helistamise teenust pakkuda. Nagu Lukuabi Grupp OÜ ja Kuldne Gäpard OÜ wink
(selle postituse viimane muutmine: 17-06-2014 20:24 Profaan.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Eithea
Veteran

Postitusi: 3,167
Liitunud: Aug 2010
17-06-2014 20:35
Postitus: #15
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(17-06-2014 20:19 )Profaan Kirjutas:  
(17-06-2014 20:08 )Eithea Kirjutas:  Kas Teil Tallinnas(?) teenivad võtmevalmistajad/kopeeriad nii hästi 3-5 tuhat euri kuus-tore siis , oletame et kallimaid töid kui 2,5 ei ole,

Kahtlustan (ei tea TÕDE), et enamus töid on kallimad. Lisaks on võimalik müüa nii lukke kui luku südamikke. Kui tahad teada tõtt siis võta äriregistrist võtmevalmistajate aasta aruanded. Neist on võimalik väga palju välja lugeda.

Mingi loetelu leiad siit: https://www.1182.ee/votmevalmistamine

PS: Torkas silma, et mõned elavad nii hästi, et suudavad ka omale tasuta helistamise teenust pakkuda. Nagu Lukuabi Grupp OÜ ja Kuldne Gäpard OÜ wink

Ma rääkisin AINULT võtmetegemise teenusest ja lisategevus juba ongi luku ja milleiganes müümine või muu teenuse osutamine kaasa arvatud. Üksi võtmetegemise teenuse osutamisega ei tule välja, muideks meil Lõuna Eestis on enamik võtmevalmistajaid veel FIEd, seega nende tulemusi näed ainult tuludeklaratsioonis ja äriregistrisse ei ole üldse asja.wink

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused
Profaan
Asjatundmatu

Postitusi: 47
Liitunud: Jun 2014
17-06-2014 20:42
Postitus: #16
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(17-06-2014 20:35 )Eithea Kirjutas:  Üksi võtmetegemise teenuse osutamisega ei tule välja, muideks meil Lõuna Eestis on enamik võtmevalmistajaid veel FIEd, seega nende tulemusi näed ainult tuludeklaratsioonis ja äriregistrisse ei ole üldse asja.wink

Pakun, et on võimalik teenida ainult võtmetegemisega see summa. Minu pakutud viisil. Kallist renditöökoda omamata. Kui mu mälu ei peta siis Teil lõuna Eestis oli kunagi üks "Kuldvõtmeke" kes tegi seda teenust FIE na oma liikuvas töökojas. Minu teadmist mööda muutus laisaks ja palkas endale töölised. Kas ka täna ise viitsib tööd teha...ei tea. Lukke ei müünud.

PS: Järve Selveri võtmevalmistaja vist ka ei müü midagi...samas võin eksida. Küll aga ei usu, et ubriku rent odav on.
(selle postituse viimane muutmine: 17-06-2014 20:46 Profaan.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
17-06-2014 20:56
Postitus: #17
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Kui võtmevalmistaja ainult võtmeid valmistab...nojah, siis on tas kui arenemisvõimetust suht kahju. Enamus neist on siiski suutelised pisut enamaks ja vahetavad nii kellade patareisid kui panevad uusi trukke. Truki hind on loetud sendid, uue truki paneku eest kannatab küsida nii mõnegi euriku. Arvutage kasumimarginaal välja. Ja tööpuudust ei näi sellistel putkadel küll olevat, pidev askeldamine käib. Nii et rääkida tööpuudusest Eestis väga ei kannata, pigem on ikka tegijatest puudu. Sellistest, kes ka peale esimest palgapäeva välja ilmuvad ja kellel ei pea kõik kaheksa tundi malakaga selja taga seisma, et see va shitmeikerlus väga välja ei lööks. Vaid kellele annad töö kätte ja võid rahulik olla, et pärast öötundidest ise kõike ümber tegema ei pea.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Eithea
Veteran

Postitusi: 3,167
Liitunud: Aug 2010
17-06-2014 21:18
Postitus: #18
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(17-06-2014 20:42 )Profaan Kirjutas:  
(17-06-2014 20:35 )Eithea Kirjutas:  Üksi võtmetegemise teenuse osutamisega ei tule välja, muideks meil Lõuna Eestis on enamik võtmevalmistajaid veel FIEd, seega nende tulemusi näed ainult tuludeklaratsioonis ja äriregistrisse ei ole üldse asja.wink

Pakun, et on võimalik teenida ainult võtmetegemisega see summa. Minu pakutud viisil. Kallist renditöökoda omamata. Kui mu mälu ei peta siis Teil lõuna Eestis oli kunagi üks "Kuldvõtmeke" kes tegi seda teenust FIE na oma liikuvas töökojas. Minu teadmist mööda muutus laisaks ja palkas endale töölised. Kas ka täna ise viitsib tööd teha...ei tea. Lukke ei müünud.

PS: Järve Selveri võtmevalmistaja vist ka ei müü midagi...samas võin eksida. Küll aga ei usu, et ubriku rent odav on.

Jah Tartus meil üks selline on, kes peaaegu ainult võtmetegemise teenust osutab ja nagu ma ka eelnevas ütlesin selliseid on kuid vähe(avaturu väravas näiteks).
Ja probleem ei ole selles, kas keegi on rumal ka laisk ja sina vaeseke pead üksi öösel üle rabama, üldiselt sellist juttu hr Lemet ei ole siia vaja.
Muideks teil seal Tallinnas ju käib paremate müügikohtade peale lausa jaht ja sinna rendile saamine olla lausa ekstra-tasuline.wink
Väga hea koht ja töö on Eedeni kaubanduskeskuse punktis.

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused
Profaan
Asjatundmatu

Postitusi: 47
Liitunud: Jun 2014
17-06-2014 21:25
Postitus: #19
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(17-06-2014 20:56 )Lemet Kirjutas:  Nii et rääkida tööpuudusest Eestis väga ei kannata, pigem on ikka tegijatest puudu. Sellistest, kes ka peale esimest palgapäeva välja ilmuvad ja kellel ei pea kõik kaheksa tundi malakaga selja taga seisma, et see va shitmeikerlus väga välja ei lööks. Vaid kellele annad töö kätte ja võid rahulik olla, et pärast öötundidest ise kõike ümber tegema ei pea.

Nii see kahjuks on.
(17-06-2014 21:18 )Eithea Kirjutas:  Muideks teil seal Tallinnas ju käib paremate müügikohtade peale lausa jaht ja sinna rendile saamine olla lausa ekstra-tasuline.wink

Seega pole ju kasumimarginal väike kui saab maksta ka lisaks koha eest keskerakonnale kümnist.
(selle postituse viimane muutmine: 17-06-2014 21:30 Profaan.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Eithea
Veteran

Postitusi: 3,167
Liitunud: Aug 2010
18-06-2014 05:51
Postitus: #20
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(17-06-2014 21:25 )Profaan Kirjutas:  
(17-06-2014 21:18 )Eithea Kirjutas:  Muideks teil seal Tallinnas ju käib paremate müügikohtade peale lausa jaht ja sinna rendile saamine olla lausa ekstra-tasuline.wink

Seega pole ju kasumimarginal väike kui saab maksta ka lisaks koha eest keskerakonnale kümnist.

Kasumimarginaal on normaalne mitme teeninduspunkti omanikul, millest sai eelnevas juba räägitud.

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused
Profaan
Asjatundmatu

Postitusi: 47
Liitunud: Jun 2014
18-06-2014 11:12
Postitus: #21
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
(18-06-2014 09:36 )Angervaks Kirjutas:  Eraomandit võis olla. Riigivara riisumise eest olid karmid karistused olemas.

Möödunud sajandi teisel poolel (seitsmekümnendate lõpus / kaheksakümnendate alguses?) oli ENSV bensiinijaamade eesotsas inimene kelle nimi oli kui mu mälu mind ei peta Tarmo Merivälja.
Mida ta korda saatis, ei tea. (Jättis raha jagamata ja pani kõik oma tasku? Või oli see mingi muu võimuvõitlus? Toonased kuulujutud mida ei maksa eriti tähele panna.) Küll aga kirjutasid igasugused toredad ajalehed nagu "Rahva Hääl", "Noorte Hääl", "Edasi" jne. Smile pikki kritseldusi kuidas Tarmo Merivälja oli varastanud ja meie SORVVO (Sotsiaalse omandi riisumise vastu võitlemise osakond) sai jaole ja andis ta kohtu alla. Riigi vara eriti suures ulatuses varastamise eest nähti seadusandluses ette surmanuhtlus. [1]

Ei mäleta kas ka kohut kajastati kuid kajastati, et mees sai kõrgeima karistuse - surmanuhtluse. Mõni aeg hiljem teatasid ajalehed, et kohtuotsus on täide viidud. Seega võiks arvata, et õiglusemõistmine oli karm ja õiglane. Või siiski mitte?
Nimelt peale taasiseseisvumist ilmus see mees välja ja oli isegi korra telepurgis kus rõõmsalt teatas, et kuuldused tema surmast on veidi liialdatud. Keda huvitab, otsib infot arhiivist või toonastest ajalehtedest. Kummalisel kombel Googel hetkel eriti ei aita.

Veidi ka nendest kes ei sõitnud tõllas.
Kui Kolja käis ja tegi keldri tühjaks ja oskas oma rumalusest vahele jääda sai ta karistada. Võis isegi minna kohtu alla ja sattuda traataia taha tasuta töödele. Purjus peaga tänaval logelemise eest oli imelihtne saada viisteist päeva tasuta tööd koos mõnusate öödega betoonil.
Aga oli ka teisi võimalusi - näiteks oli tavaline punamütsikesele pannkoogi andmine. Pigem Punamütsike küsis pannkooki ja kui sa ei suutnud seda talle küpsetada siis oli kaks võimalust. Kas Küpsetad hiljem neid rohkem ja paned moosi ka või teed traataia taga vahepeal tööd.

Kodutuid ja töötuid oli nõukogude okupatsiooni ajal ilmselt rohkem kui tänapäeval. Erinevus seisneb ainult selles, et nõukogude okupatsiooni ajal korjati nad kokku ja kasutati traataia taga tasuta tööjõuna.
Leia selle kasutaja kõik postitused
HUGOTH
Veteran

Postitusi: 1,747
Liitunud: Sep 2007
18-06-2014 11:29
Postitus: #22
RE: See suur ja mõistmatu Venemaa!?
Nõukaajal aeti kõik tööle ja need, kes ei käind ametlikult tööl nimetati hulkuriteks ja parasiitideks, Kui selline inimene vahele jäi , kel polnud elu ega töökohta, siis nende jaoks olid ,,Hulkurite vastuvõtu ja jaotuspunktid. Seal võidi neid kinni pidada kuni 30.päeva. Kui pättust varastanud polnud midagi , siis lasti nad jälle lahti. Laste jaoks olid nn Laste jaotus vastuvõtu punktid. Tallinnas oli ka selline koht olemas.
Tööl käidi juhutöödel kolhoosides ja sovhoosides nn turuvarblastena ja neile maksti isegi rohkem , kui oma inimestele.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Teema on suletud 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog