Ukraina-Venemaa maailmakriis

(29-05-2014 22:45 )corporis Kirjutas:  Ei maksa siin Hiinat kui tulevast Venemaa ohtu üle ahvida.
Lähima kahe inimpõlve jooksul on vene ja hiina teineteisele vägagi vajalikud, aga USA saadetakse kuradile.

Seekord on Sul õigus Corporis ja sellest Temmimoori toodud artiklid ju kõnelevadki. On tõesti väga vajalikud. Venemaa vajab hiinlaste töökäsi ja Hiina vajab Siberi viljakaid avarusi.

Vahelduseks ka sellest millega "meedia" rahvast toidab. Kiievil on käes näguripäevad - omad sõdurid deserteeruvad ja peab toetuma välismaistele "abijõududele" - need aga ei tunne kohalikke olusi ja topograafiat ja ega vist suurt ei huvitagi - tulemuseks on aga elurajoonidele kukkuvad pommid. Paar lugu ka värske Presidendi minevikust ja luukeredest tema kapis. Eraldujad liituvad omavahel ja moodustavad uue riigi - kas "tehakse ka Krimm" ära näitab aeg. Vaatame/loeme ka mida välismaised analüütikud arvavad Ukraina olukorrast ja sealsetest valimistest.

'Slaughterhouse': Civilians die in Kiev's ruthless military attacks (GRAPHIC) — RT News
Up to 100 killed in Kiev military op, Donetsk E. Ukraine - anti-govt forces — RT News
The Chocolate King & Other Fairy Tales | LEFT HOOK by Dean Henderson
Sham Ukrainian Presidential Election
Gregory KOLYADA - Weapons, Prostitutes and Drugs –These are Things Petro Poroshenko is Associated With - Strategic Culture Foundation
Foreign mercenaries at Kramatorsk airfield in eastern Ukraine - LifeNews journalists - News - World - The Voice of Russia:
Ukraine Presidential Frontrunner Petro Poroshenko and His Secret Jewish Roots – Forward.com
ITAR-TASS: World - Donetsk, Lugansk republics unite in “Novorossiya” state
Homo-Trans Sexual Wave Sweeps US Schools

(30-05-2014 21:25 )excubitoris Kirjutas:  Homo-Trans Sexual Wave Sweeps US Schools

see oli sul üks põnev lugemine tõesti

Siin corporisele üks põnev lugemine Euraasia liidu kohta:

Можно поставить вопрос более кардинально – что останется от России и ее скромного потенциала, если Запад продолжит политику изоляции? В России нет собственных высоких технологий, нет автопромышленности и авиапромышленности, сельское хозяйство может прокормить только 30 процентов населения. В такой же неблаговидной ситуации армия и флот. Обычно в таких ситуациях ищут партнеров, которые могли бы поделиться, чтобы в кооперации наладить производство высокотехнологичных товаров. В России вся экономическая мысль сосредоточена вокруг продажи сырья – угля и нефти. Способно ли такое государство жить долго?

Шесть лет назад война в Грузии насторожила многих соседей России по бывшему СССР. Ни одна их постсоветских стран не признала независимость Абхазии и Южной Осетии, как этого хотел Кремль. Сейчас, после событий в Украине, ситуация для России значительно ухудшилась - ее политики откровенно сторонятся. Даже если в Астане подпишут договор о ЕврАзЭС, то существовать он будет недолго, так как отсутствует перспектива его развития. Разве что сформируется внутренний рынок: Беларусь будет поставлять свои неважного качества тракторы в Казахстан, Казахстан может продавать белорусам по низким ценам нефть и газ.

Командовать, само собой, будет Кремль, над которым все больше опускается туман недоверия.

http://haqqin.az/analytics/23073?fb_acti...s=og.likes

(Võib asetada küsimuse palju kardinaalsemalt - mis saab Venemaast ja tema tagasihoidlikust potensiaalist kui Lääs jätkab isolaatsiooni? Venemaal pole isiklikku kõrgtehnoloogiat, pole autotööstust, pole lennutööstust, põllumajandus toodab ära ainult 30% elanikkonnast. Sellises mannetus seisus on ka sõjavägi ja merevägi. Tavaliselt sellises seisus otsitakse partnereid, kelle abiga saaks lahendada nõudlust kõrgtehnoloogiliste toodete järele. Venemaal on kogu majandus ehitatud ümber tooraine müügi - põlevkivi ja nafta. Kas selline riik elab kaua?

6 aastat tagasi toimunud sõda Gruusiaga tegi paljud endistest liiduvabariikidest Venemaa naabrid ettevaatlikuks. Mitteüks endisest postsovjetlikust riigist ei tunnistanud Abhaasia ja Lõuna Osseetia iseseisvust nagu Kreml oli lootnud. Praegu, pärast Ukraina sündmuseid, on olukord Venemaa jaoks läinud halvemaks - tema poliitikat põlatakse avalikult. Isegi kui Euraasia Liidu leping allkirjastatkse, siis kaua ta ei eksisteeri, sest puudub perspektiiv. Moodustub võibolla siseturg: Valgevene annab oma madala kvaliteediga traktoreid Kasahstanile ja viimane vastu oma põlevkivi ja naftat madala hinnaga. Seda kõike juhendab loomulikult Kreml, kelle usaldus kattub pidevalt uduga.)

Temimoor - pole hullu - väike näpukas paigutamisel aga lugeda tasub ikka.

(22-05-2014 21:24 )Temimoor Kirjutas:  

(22-05-2014 18:42 )positiivne Kirjutas:  Kahtlane - liiga absurdne on tingimuste loetelu. Siin on ehk tegemist desinfoga et siis oleks hiljem õhus erinevaid arvamusi seinast seina. Venelastele ju on nii oluline see et neist peetaks lugu, olgu või nälg ja surm aga teised peavad austama. Mainitud lepingud ei haaku kuidagi vene hinge konstseptsiooniga

Siin on veel üks: http://uainfo.org/yandex/326632-krasivyy...utina.html
Китайцы красавцы. Вот что значит тысячелетние традиции дипломатии и грамотного "общения с варварами".
Ütleb: mis annab tunnistust, et Putinil tõmmati nahk üle kõrvade? Putin ei nimeta ühtegi lepingutingimust ja nimetab seda "ärisaladuseks". Mis tähendab, et kelkida pole millegiga.

Kõigepeaalt meelitasid ta epohhiloovale lepingute allkirjastamisele ja siis panid ta faktide ette, et tingimused neid ei rahulda. Kas ta pidi koju sõitma ja tunnistama oma gepoliitilist saamatust? Seda ta poleks üle elanud.

Ja lõpuks: lüpsmine tegelikult ju alles algab.

Eks see lüpsmine on juba alanud. Ennem Putinit käis Pekingis Turkmeenia juht. Tulemuseks suur gaasileping-hakkavad kohe müüma Hiinale 65 miljoanit kuupmeetrit aastas. (Seda sama gaasi mida tahtis Puutin müüa ise) Ja Turkmeenia infrat finantseerib Hiina 100%. Siis tormas Pekingisse Putja tulemuseks oli ainult 36 miljonit kuupmeetrit aastas plus kogu infra ehitus, plus tarneaeg kaugel tulevikus (peast ei mäleta mis aastal)

Militaar.neti Ukraina teemas liigub jutte, et Putin tahtis enne presidendivalimisi suure sõjaga sisse minna, aga kindralid ja ilmselt ka majanduse eest muretsejad olid talle aru pähe pannud.
Seega edasiseks taktikaks jääb ilmselt vinduva konflikti hoidmine.

(31-05-2014 14:27 )euroruubel Kirjutas:  Militaar.neti Ukraina teemas liigub jutte, et Putin tahtis enne presidendivalimisi suure sõjaga sisse minna, aga kindralid ja ilmselt ka majanduse eest muretsejad olid talle aru pähe pannud.
Seega edasiseks taktikaks jääb ilmselt vinduva konflikti hoidmine.

Käin seal suht regulaarselt lugemas - kasutaja nime mul seal ei ole kui keegi peaks muretsema. Kogu austuse juures sealse - sõjaliselt päris erudeeritud seltskonna suhtes - on mulle jäänud tugev arusaamine, et poliitiliselt elab see seltskond kui mitte just eelmises sajandis siis vähemalt mitu aasta kümmet tagasi - kahjuks.
Taktika on neil tugev aga strateegia jääb küll kategooriasse "kui mina tankiga saabudes saablit vehkisin siis vaenlane põgenes".
Ei ole kunagi sealseid teooriaid võtmes, et "mis saab siis kui saab" tõsiselt võtnud ja pole kunagi veel orki lennanud.

Kordan veel kord oma varasemaid ütlusi antud teemas - minna klassikalise sõjaga Ukraina vastu oleks Putinile/Kremlile nii taktikaline, strateegiline kui ka poliitiline enesetapp. Olen pea 100% kindel, et Kreml kasutas Ukrainas nii "rohelisi" kui ka "viisakaid" inimesi ja muid ressursse mis kahtlemata nende käsutuses on aga avalik sõda tankide, lennukite ja jalaväega on vaid mõningate militaristide haiglaselt märg unenägu. Selline sissetung keeraks Putini/Kremli vastu mitte ainult Ukrianas elavad venelased ja hohollid aga ka Venemaal elavad inimesed kes hetkel siiski väga suures ulatuses nii Putiniti kui tema poliitikat toetavad. Fakt on see, et elu ON seal paremale järjele läinud ja fakt on see, et Kreml on Putini juhtimisel sellele oma panuse andnud.
Meil siin ilmuv meedia ei taha seda tunnistada ja kui siis vaid halvas võtmes aga nii on. Selline majanduslik edasi minek - tegelikult ju vahet pole MIS vahenditega ja kuidas see on saavutatud - erinevalt 90ndatest on peos kaupa ja palgad/pensionid laekuvad korrapäraselt ja nendega isegi elab ära - asi pole palju hullem ega palju parem kui Eestis keskmiselt.

Kogu eelneva valguses rääkida midagi Venemaa otsesest rünnakust Ukraina ja ukrainlaste vastu keda suurem osa venelasi peab oma vendadeks on puhas - nohh ütleme ilusti - naivism. Soome, Eesti, Gruusia jne - selles osas võin isegi nõustuda, et võime oodata otsest sõjalist rünnakut. Ei pea seda just väga tõenäoliseks aga ei välistaks ka - KAHJUKS.

Üsna kindel, et seda otsest rünnakut pakuti välja vähemasti retoorikas. Putini nõuandjad peavadki kainestavat jõudu omama. Meenutage kasvõi näiteks Hruštsovi mutt-tanki ideed ("tank" pidi suutma maa alt mööduda vaenlaste kaevikutest ja ründama neid selja tagant), mille üks insener üldiseks heameeleks julges maha laita.

Tuletan meelde, et Putin pole enam noor ja viimased sündmused kannavad stalinistlikku mustrit, mis ei taju, et maailm on muutunud.

Endine vabadusvõitleja Eve Pärnaste levitab iga päev 8 kuni 16 tundi internetis Ukraina uudiseid.
Ehk ka siin...

Et siis minuarust pole ilus tasulist artiklit viidata, kui sa seda ise lugenud pole või vähemalt raatsi seda teistele lugemist kopida... Aga pohlad, ma kopin ise siis

Ja mina pole Pärnaste aga ma loen ta uudiseid küll. Detektiiv


Endine vabadusvõitleja Eve Pärnaste levitab iga päev 8 kuni 16 tundi internetis Ukraina uudiseid.
“Olen eluaeg olnud öise rütmiga. Kolme ja seitsme vahel hommikul lähen magama, kümne-kaheteist paiku päeval ärkan üles.

Mul on nii, et kui ma mingi asja selgeks saan ja arvan, et enam paremaks ei lähe, kaotan selle vastu huvi. Nii oli astroloogiaga, maalimisega, kudumisega, õmblemisega…

Üksvahe panin ma iga päev endale uue kombinatsiooni riideid selga, tegin pilte ja kaifisin. See kestis paarkümmend aastat, see oli omamoodi kunstiprojekt.

Nüüd see mind ei huvita. Absoluutselt! Neljas päev käin ühe ja sama kleidiga!

Viis aastat tagasi avastasin, et issand, loodus on ilus, ja hakkasin loodust pildistama.

Panin Facebooki üles kõrgmoodi, kauneid loodusfotosid, linnu- ja lillepilte. Otsisin ilu ja harmooniat.

Kõik see jäi kõrvale novembris, kui Maidanil algasid meeleavaldused. Ja lõppes täiesti 18. veebruaril, kui laskmiseks läks.

Mul oli järgmisel päeval sünnipäev, aga me ei söönud isegi kooki!

Tuli Krimm, tulid relvastatud terroristid ja ma pole saanud töödki teha! Ukraina kõrval pole mul muu jaoks enam aega. Ma ei märkagi enam midagi muud! Olen ülepeakaela Ukraina ja Venemaa uudistes sees, ja niipea see vaevalt möödub. See võtab kuni 16 tundi päevas, oleneb, kui tõsine olukord on. Üle kuu aja teen Facebookis koos Toomas Kümmeli ja Anneli Sihvartiga lehte Ukraina Uudised.

Vene rahvas kisub Putini ükskord ise ribadeks, kui tal ei õnnestu Ukrainat okupeerida. Rahvas on üles köetud, joovastuses, karjub “Krõm naš! Krõm naš!”. Aga kuna uusi võite ei tule, hakkab eufooria vaibuma. Eufooria vajab ju toitu! Kui viina või peaparandust pole, mis siis joodikuga juhtub? Pahasti juhtub!

Putini ja Lavrovi seni enesekindel ilme on viimase kahe kuuga oluliselt muutunud. Nad tajuvad, et maa põleb jalge all. Kui oled pikemat aega topeltmõtlemise väljas, hakkad ise ka lõpuks oma valesid uskuma. Skisofreeniline olukord! Haige, täiesti haige!

Vene propaganda on nii jabur, et ei aja enam isegi vihale. Aga venelase peal toimib. Suurvene šovinism ärkab ellu ka kõige tavalisemas venelases.

Mu ammune hea sõbranna ei võtnud ükspäev enam telefoni. Hakkan uurima, mis viga, saan ta kätte, ja ta prahvatab: “Mulle ei meeldi, mis sa Facebookis teed!”

“Mis ma siis teen?”

“See kõik on vale, see kõik on laim!” Ma olevat fašistide lipukandjaks hakanud. Fašist Obama on Ukrainas selle kõik korraldanud ja kinni maksnud, ta tahab Ukrainat ja Euroopat enda käpa alla saada. Krimmis olid NATO baasid! Ukrainas tapetakse, kui vene keelt räägid! Tapetakse lapsi!

Ma jäin sõnatuks. Kõrgema haridusega inimene. Ma pole iial kuulnud tal sellist kriiskavat hääletooni. Olen siiamaani keeletu.

Küsisin, et kust ta seda teab. Vaatab Vene televisiooni?

“Üldse ei vaata! Ma lihtsalt tean! Sõbrannad räägivad! Juuksur rääkis! Arvate, et Eesti oma mõne tankiga saab Venemaa vastu? Duraki! Me teile veel näitame!”

See on kir-jel-da-matu! See on nakkushaigus, mis teda tabas, ja mingi veenmine ja selgitustöö siin ei aita, kuigi ma loodan, et tal tuleb ükskord mõistus tagasi pähe.

Päevas söön ma kaks korda. Esimest korda nelja paiku pärastlõunal. Ja teist korda kümne ja kahe vahel öösel.

Abikaasa Jüri Kotšinev käib poes ja teeb süüa. Ta lihtsalt teeb seda paremini, kiiresti ja kaifiga. Talle meeldib!

Vahel ma lunin – võib, ma teen ise!? – Ei! – Lase, ma teen. – Ei!

Magama lähen siis, kui enam ei jõua, kui tunnen, et pea on tühi.

Ma ei näe isegi und.

Kunagi uurisin unenägusid, kakskümmend aastat. Kaustik oli voodi kõrval, nii kui une ära nägin, sikerdasin selle kaustikusse üles.

Ma olen võimeline keset ööd ärkama, unenäo üles kirjutama ja sama koha pealt edasi vaatama.

Ukrainat ma pole unes näinud. Poliitikat pole ma üldse unes näinud. Siiski! 1970ndatel nägin Lenini õde! Tegevus toimus Zürichis, enne 1917. aaasta oktoobriputši.

Oli pime öö. Keldriruum oli piibutubakasuitsu täis. Valgete maniskitega mehed olid mingi põrandaaluse koosoleku lõpetanud ja hakkasid ära minema. Lenin oli vist ka teiste hulgas, aga teda ma ei näinud, istusime Maria Uljanovaga korvtoolides kõrvaltoas.

Maria pöördus minu poole ja hakkas rääkima: “Aga meil, Uljanovite perekonnas…”

Ma isegi ei mäleta, kas ta pani suu kinni või jäi unenägu pooleli või ärkasin ma üles…”

Pärnaste meenutab seda tema sõbrannat kes helistada ei taha - äraspidi peeglis.

Putini olukord meenutab Aadu olukorda - vahet pole mida või kuidas sa teed ikka läheb kakluseks. Kui reaalsed inimesed ei hukkuks oleks täitsa põnev vaadata millega see päädib.

Panen siia lingi militaar.net'i Ukraina teemale. Võib-olla see juba on kuskil, aga igastahes topelt ei kärise. Seal on juba ligi 650 lk. postitusi, huvitavat lugemist jätkub kauaks.

Kõik märgid näitavad, et Kurjuseriik on Ukrainas oma vallutusplaanide realiseerimisega jänni jäänud. Hea seegi!

Восточный фронт - Фишки.нет
Natuke kontekstiväliseid pildikesi sõjakoldest.

Tasuline artikkel Rein Taageperalt, kes näeb suurimat võitjat selles "mängus" - Hiinat.

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/rein-ta...d=68801289

Putin on Ukraina afääriga kaotanud märksa rohkem kui võitnud
Kes kui palju Musta mere ääres äsja on võitnud ja kaotanud, pole veel selge. Puhas võitja on aga Hiina. Kümme aastat arutati Hiina ja Venemaa kaubanduslepingut. Kumbki nõudis rohkem, kui teine soovis anda. Nüüd läks Vladimir Putin Pekingisse ja leping sai teoks. Putin viivitas, ent kümme minutit enne kojusõitu andis allkirja. Selleks et nüüd järsku tuleks murrang, pidi keegi järele andma, loobuma kümne aasta kestel nõutust. Keegi pidi järsku tundma end erakordselt nõrgas positsioonis ja lepingut hädasti vajama. Hiina see polnud.
Et Hiina Ida-Siberi üle võtab, oli varemgi ainult aja küsimus. Geodemograafiline tõelisus on, et 140 miljonit venelast on kaugel, miljardi võrra rohkem hiinlasi aga lähedal. Kui palju tuhandeid hiinlasi juba Venemaal Kaug-Idas töötab, seda ei soovi kumbki pool eri põhjustel öelda. Ilmne on, et hiinlased on seal valmis töötama palga eest, mille eest venelane ei viitsi. Pika peale võtavad hiinlased kaubanduse üle, nagu nad on teinud Kagu-Aasias. Nüüd on Putin pidanud paratamatut kiirendama.

Hiina ja Venemaa kaubalepingu üksikasju pole avaldatud. Mõlema poole huvides on paista ühise blokina. Aga lepingus peab olema midagi, millele Putin veel paar kuud tagasi poleks allkirja andnud. Kes ehitab kokku lepitud gaasitorud? Kui Vene firmad ja tööjõud, siis ei saa torud kunagi paika. Need kaovad ära. Kui hiinlased, siis nad tulevad ja jäävad. Gastarbeiter’ite loodusseadus, nagu Saksamaa koges 50 aasta eest. Mis ikkagi sundis Putinit Siberit panti panema? Siin on kolm hinnangut, mida Putin oma nõustajailt selle aasta märtsis ilmselt ei kuulnud.

Kolm eksiarvamust

Esiteks: „Kui me hõivame Krimmi, toob USA väeosi meie Balti piirile.” Tõenäolisemalt ta kuulis ja uskus, et USA ei hakka end siduma Narvaga. Kulukas eksihinnang.

Teiseks: „Kui me saadame agendid Ukrainasse, suudavad nende poolehoidjad võimu haarata ainult Luganskis ja Donetskis.” Putin pigem kuulis ja uskus, et võimuhaare õnnestub Harkivist Odessani. Kulukas eksihinnang.

Kolmandaks: „Kui me oma majandussuhted läänega Krimmi pärast ära rikume, peame vastukaaluks ostma Hiina toetuse, pannes Siberi panti.” Pigem ta kuulis ja uskus, et lääs on rohkem hirmul nafta pärast kui Venemaa nafta eest saadava raha pärast. Et lääne kapital ei tõmbu Venemaalt tagasi ega Vene kapital ei põgene. Kui kulukaks see hinnang Siberis läheb, seda saab näha.

Kui Putin oma nõustajailt kaineid nõuandeid kuulnuks, oleks ehk pisut teisiti toiminud. Aga kes võimurile ebameeldivaid tulevikupilte esitaks? Esimesed kaks on käes, kolmas teoksil.

Putini plussid

Mis on Moskvast vaadatult plusspoolel? Krimm on peos ja Must meri käeulatuses. Keegi ei hakka järgmise 40 aasta jooksul Krimmi Venemaalt ära võtma ega annektsiooni tunnustama. Meenutagem Baltimaid. Kui palju Krimm rahaliselt maksma läheb, saavad Vene kohalikud omavalitsused juba tunda. Ka Abhaasia, kus Moskva toetusraha järsk kärbe sundis presidendi põgenema.

Mandri-Ukrainas on venemeelsed võimul kahe oblasti linnades. Juba kuu aega pole nad suutnud oma haaret laiendada. Venemaa pidi oma väed piirilt tagasi tõmbama. Mille või kelle survel, sellest ei räägita. Esimest korda üle hulga aja on Ukrainal president, kel on lai toetus Ukraina mõlemas ääres.

Ukraina kaitsevõime tugevneb, kuid pole vaja mässukeskusi rünnata. Piisab sellest, kui kindlustada välispiiri ja piiramisrõngast. Luganskis ja Donetskis osa rahvast toetas võimuhaaret, lootes saada Venemaa palka ja pensioni, mis on Ukraina omast kõrgemad. Aga nüüd pole neil kumbagi. Pikapeale rahvas hakkab võimuhaarajailt nõudma majanduse taastamist vähemalt mässueelsele tasemele. Siis on laulul lõpp.

Putin on kokkuvõttes tänavu märksa rohkem kaotanud kui võitnud. Kas keegi veel peale Hiina on võitnud?

Ukraina on ühtsem kui kunagi varem. Krimmi kaotus on valus, ent lahti on saadud ka varem Krimmiga seotud peavaludest. Korruptsioon on edasi meeletu ja sellest tulenev pankrot on ukse ees. Keegi ei saa Ukrainat väljastpoolt päästa, kui ta ennast ise ei päästa. Ainult et katse Ukrainat väljastpoolt hävitada on nurjunud.

Lääs ja eriti Euroopa Liit näitasid end järjekordselt võimetuna. See on sihuke iseäralik võimetus. Selle ees vajus veerandsaja aasta eest kokku üks tuumarelvadega impeerium.

Venemaa. Kõik sellised artiklid on toredad aga nad on vaid spekulatsioonid teemal "mida mina arvan". Oleks Reinu-poiss vähemalt Venemaal käinud ja sealset elu näinud ja kogenud oleks tema sõnadel rohkem kaalu. Eelnev ei tähenda, et ka tema millelegi pihta ei saaks - ka pime kana leiab tera. Elu on aga näidanud, et riikide ja sõdade tulemust ei otsustata mitte lahingutandritel vaid kuskil "suitsuses tagatoas". Nii on ka nüüd - Putin teeb mida ta vajalikuks peab - see mida siin pool piiri arvatakse tema isikuomadustest ja arusaamisest maailma pildist ei tähenda punast krossigi. USA võib omale lubada kretiini ametlikult kõrgeimal riigi ametipostil, kuid "idas" see nii ei toimi. Seal tõuseb troonile kõige kõvem ja mitte ainult isiku omaduste vaid ka seljataguse poolest ehk nagu populistlikult (seal) öeldakse - "see kellel on terasest munad" - Obama taolised "vasakule" isikud jäävad seal kas teatud kinnistesse klubidesse või saavad neist estraadi artistid - kui sedagi.

Ukraina. Keskvõim tugevneb ja uuel valitsejal TUNDUB olevat - vähemalt mõned - ohjad peos. Samas ei maksa unustada, et olenemata kes seal Kiievis "troonil" istub peab ta arvestama Venemaaga. See riik on kohe kõrval - piiri taga - USA/EU/NATO kuskil "seal" kaugel. Nagu olen varem öelnud - Venemaa/Kreml/Putin EI SAA teha Ukrainas samalaadset avatud sõda nagu oli näiteks Gruusias või Tšetseenias - olud on teised. Ta ei ole seda ka teinud - seega on päris mitmes aspektis Venemaa "oma näo" siiski puhta hoidnud. Tapatalguid on teinud Kiiev (USA/EU otsesel abil/õhutusel) ja seda rahvas ei unusta, ning ühel hetkel seda Kiievile JÄLLE meenutatakse.
Vaatamata sellele, et lahingutegevus vaibub ja Taagepera pani pihta vähemalt ühele asjale - Kiiev (ehk) ei hakka laial rindel separatiste ründama - samal põhjusel miks Venemaa ei viinud (õigel hetkel - neid oli mitu) oma vägesi Ukrainasse siis konflikt ise ei ole veel läbi. Seni kuni jääb "lauale" "lääne" ekspansionism itta saab olema ka sealt vastulööke.

Ennustan, et suve jooksul asi rahuneb. Separatistid kaovad Venemaale ja "põranda alla". Kuid saabuv vaikus on vaid pealiskaudne.
Teise versiooni puhul "nagistamine" jätkub terve suve ja rahunemine toimub alles sügisel. Aga ka sel puhul ei ole asi otsas.

(03-06-2014 09:19 )excubitoris Kirjutas:  Oleks Reinu-poiss vähemalt Venemaal käinud ja sealset elu näinud ja kogenud oleks tema sõnadel rohkem kaalu.

See kõlab nagu sina oleks käinud, näinud ja sinu sõnadel ja arvamusel oleks rohkem kaalu?

Uudiseid Ukrainast kirjutab: Venemaa "diivaniüksuste" kohta on nüüd saadud lisaaandmeid. Ukraina teemal Venemaa jaoks positiivsete kommentaaride tegemiseks ja "liberaalsete" kommenteerijate tsenseerimiseks on kohati ette nähtud isikutele alates 30 -st rublast kuni 40.000 Vene rublani! Kogu "ettevõtte" eelarve oli eelmisel kuul 33 miljonit Venemaa rubla.

http://pharaon01.livejournal.com/474086.html

---

Nagu tellitud: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/va...d=68802583

Venemaa on Ukraina invasiooni järel rahvusvahelise avaliku arvamuse mõjutamiseks palganud ja treeninud välja terve hulga interneti kommentaatoreid, kes on pandud tööle USA väljaannete onlain kommentaariumites.
Vastavad plaanid tulid välja müstiliste Vene häkkerite poolt lekitatud meilidest, mis näitavad IT haldureid raporteerimas uuest ideoloogilisest võitlusest Lääne vastu Fox Newsi, Huffington Posti, The Blaze, Politico ja WorldNetDaily kommnetaariumites, kirjutab internetiväljaanne Buzzfeed.
Imelik tegevus sotsiaalmeedias paistab olevat osa Kremli kampaaniast, mille eesmärgiks on saada enda kätte kontroll interneti üle, kulutades selleks miljoneid dollareid kommentaator-trollidele (trolliks nimetatakse pahatahtlikku, pealetükkivat kommenteerijat – toim.), et need mõjutaksid avalikku arvamust USA-s, samal ajal kui Venemaal kitsendatakse jätkuvalt internetivabadusi.
„Lääne meedia tekitab globaalse kogukonna silmis Vene Föderatsioonist praegu aktiivselt negatiivset pilti,“ projektitiimi liige Svetlana Boiko lekkinud strateegiadokumendis. „Lisaks on nende artiklite kommentaarides tekkinud diskussioonid ka negatiivse tooniga.“
Lekkinud dokumendid näitavad, kuidas sellega võitlemiseks on kommentaator-trollidele kehtestatud detailsed eesmärgid, mida neilt oodatakse. Keskmiselt peaksid need inimesed postitama päevas 50 artiklit. Igaühel peaks olema vähemalt kuus Facebooki kontot, millelt tehakse vähemalt kolm postitust päevas. Kuu aja jooksul peaks kommentaator-troll suutma endale saada vähemalt 500 jälgijat. Twitteris peab neil olema vähemalt kümme kontot, 2000 jälgijaga ja päevas tuleb säutsuda vähemalt 50 korda.

Kommnetaator-trollidele on antuid ette, et sõnumite teemadeks võiksid olla näiteks „Ameerika unistus“ ja „Ma armastan Venemaad“.
Sadade lekkinud meilide kohaselt pandi projekt käima aprillis ja seda juhib firma nimega Internet Research Agency. See on registreeritud Peterburi äärelinnas ja annab dokumentide kohaselt tööd sadadele inimestele üle Venemaa, kes aitavad Putini sõnumit.
Kui arvestada dokumentides toodud kulutuste mahtu ja eeldada, et need jätkuvad aasta lõpuni, siis võiks ettevõtte eelarve sel aastal olla ligi 10 miljonit dollarit. Pool sellest makstakse välja sularahas.
Ukraina Uudised

---

(03-06-2014 09:19 )excubitoris Kirjutas:  Nii on ka nüüd - Putin teeb mida ta vajalikuks peab - see mida siin pool piiri arvatakse tema isikuomadustest ja arusaamisest maailma pildist ei tähenda punast krossigi. USA võib omale lubada kretiini ametlikult kõrgeimal riigi ametipostil, kuid "idas" see nii ei toimi. Seal tõuseb troonile kõige kõvem ja mitte ainult isiku omaduste vaid ka seljataguse poolest ehk nagu populistlikult (seal) öeldakse - "see kellel on terasest munad" - Obama taolised "vasakule" isikud jäävad seal kas teatud kinnistesse klubidesse või saavad neist estraadi artistid - kui sedagi.

Kuna ma ei suuda kuidagi äraseedida, et sellist juttu räägib tõsimeeli, ilma rahata, täiskasvanud haritud inimene... Võibolla talle on see kuidagi kasulik, siis ma saaks rohkem aru...

Just Temimoor - olen, käinud, näinud ja kogenud ja nii Venemaal kui ka USAs. Erinevalt Reinu poisist kes tuli siia kaugelt piiri tagant olles eelnevalt õppinud nii "avalikke suhteid" kui "poliitilist teadust" (vaata: Rein Taagepera), ning Eestisse saabudes oli tegemist juba täiemõõdulise propagandistiga kes andis "nõustades" oma panuse Eesti Rahva tasalülitamisse tema väljasuretamiseks "lääne" põhimõtete alusel.
Minu sõnade kaalu üle otsustavad need kes neid loevad - kui sinu jaoks neil kaalu pole siis on see sinu asi. On teisi kes nendele jällegi mingit kaalu annavad. Ei pea oma sõnu mingiks viimaseks tõeks - seda kui täpsed need on näitab tulevik.

---

(03-06-2014 09:19 )excubitoris Kirjutas:  Nii on ka nüüd - Putin teeb mida ta vajalikuks peab - see mida siin pool piiri arvatakse tema isikuomadustest ja arusaamisest maailma pildist ei tähenda punast krossigi. USA võib omale lubada kretiini ametlikult kõrgeimal riigi ametipostil, kuid "idas" see nii ei toimi. Seal tõuseb troonile kõige kõvem ja mitte ainult isiku omaduste vaid ka seljataguse poolest ehk nagu populistlikult (seal) öeldakse - "see kellel on terasest munad" - Obama taolised "vasakule" isikud jäävad seal kas teatud kinnistesse klubidesse või saavad neist estraadi artistid - kui sedagi.

Kuna ma ei suuda kuidagi äraseedida, et sellist juttu räägib tõsimeeli, ilma rahata, täiskasvanud haritud inimene... Võibolla talle on see kuidagi kasulik, siis ma saaks rohkem aru...
[/quote]

Pean välja ütlema samad sõnad - ei võta aga spekuleerida sinu rahalist olukorda. Vaadates sinu verbaalseid etteasteid on tõesti kahju - just selliste inimeste "juhtimisel" ja toetamisel kaob Eesti Rahvas igavikku. Kitsarinnalisus ja maailma asjade ignoreerimine ei tule kasuks - siin on terve foorum pühendatud teemadele mis annavad selgitust natukenegi mis "mootoritel" maailm meie ümber pöörleb aga ikkagi ei suudeta ennast lahti kiskuda paradigmadest mida press ette söödab - see on rohkem kui kurb - see on traagiline.

http://www.para-web.org/showthread.php?t...light=lena

Trollinduse kohta on juba teema olemas.

(03-06-2014 11:28 )excubitoris Kirjutas:  Vaadates sinu verbaalseid etteasteid on tõesti kahju - just selliste inimeste "juhtimisel" ja toetamisel kaob Eesti Rahvas igavikku. Kitsarinnalisus ja maailma asjade ignoreerimine ei tule kasuks - siin on terve foorum pühendatud teemadele mis annavad selgitust natukenegi mis "mootoritel" maailm meie ümber pöörleb aga ikkagi ei suudeta ennast lahti kiskuda paradigmadest mida press ette söödab - see on rohkem kui kurb - see on traagiline.

Ma saan aru, et sa soovid juhtida ja soovid toetust, et arendada Eesti Rahvast aga see Eesti Rahvas on kuradi loll ja kitsarinnaline ja loeb valet meediat?

Sinu tihti tsiteeritav Life News on see õige koht, kus infot hankida?

---

Minu jaoks isiklikult muutus kahtlase väärtusega infoks ka kõik ülejäänu sinu edastatav seoses sellega, kuidas sa Venemaad ja Putinit näed. Ja see valgete teema, see pani i-le täpi peale lihtsalt.

On ka selliseid ja loevad aga mitte Rahvas vaid mõned selle esindajad - kahjuks rohkem kui vaja.
Mulle on nina ette visatud pea kõiki allikaid - seega kui see just sulle eriti ei meeldi on see sinu probleem.
Kui juba allikatele läks - loe vahest Nelli Teatajat - seal on paremaid artikleid - vahest - kui Postimehes - näiteks.

PS. Ei "näe" ainult Putinit ja Venemaad, näen ka USAd ja Eestit. Näen ka nende vahelisi seoseid ja sidemeid. Muudest kohtadest, seostest ja isikutest rääkimata.
Ja "see valgete teema" on kogu selle asjaga seotud ja vaieldakse selgeks seal teemas.

(03-06-2014 15:11 )excubitoris Kirjutas:  On ka selliseid ja loevad aga mitte Rahvas vaid mõned selle esindajad - kahjuks rohkem kui vaja.

Ma nagu nende jüngrite pärast väga ei muretse, lihtsalt sulle endale ei tundu, et sa tahad juhtida rahvast, keda sa põlgad, sest nad on nii lollid ja loevad valesid allikaid, mitte Nelli Teatajat?

---

(03-06-2014 15:11 )excubitoris Kirjutas:  PS. Ei "näe" ainult Putinit ja Venemaad, näen ka USAd ja Eestit. Näen ka nende vahelisi seoseid ja sidemeid. Muudest kohtadest, seostest ja isikutest rääkimata.
Ja "see valgete teema" on kogu selle asjaga seotud ja vaieldakse selgeks seal teemas.

Ma saan aru, et sa näed KÕIKE aga minujaoks lihtsalt, kui sa juba Venemaad ja Putinit "niimoodi" näed, siis ma ei usalda sinu arvamust ka üheski teises küsimuses.

Ma ilmselt ei tohi küsida ka, et milles väljendub sinu kasu Eesti Rahvale?

Ma hetkel loen aga pole lõpuni jõudnud Ajupesu raamatuga aga juba praegu mulle tundub, et ajupesu kõige jämedam tunnus on väliste süüdlaste otsimine...

Temimoor - palun ära pane mulle sõnu suhu mis seal pole olnud. EI põlga Eesti Rahvast, ei põlga ka Vene Rahvast - muudest rahvastest ja rassidest rääkimata. Ei taha juhtida - tahan lihtsalt jagada neid teadmisi mida olen ise omandanud.

Milliste väliste? Isiku põhiste, rahvuse põhiste, rassi põhiste või liigi põhiste väliste süüdlaste otsimine?

Aga jällegi - irdume teemast - on sul midagi lisada Ukraina Venemaa kriisi kohta või jahid ikka isiklike deemoneid teistes isikutes?

(03-06-2014 16:01 )excubitoris Kirjutas:  Aga jällegi - irdume teemast - on sul midagi lisada Ukraina Venemaa kriisi kohta või jahid ikka isiklike deemoneid teistes isikutes?

Ikka on lisada: http://www.stopfake.org/nedelnyj-videoda...yj-vypusk/

Viimase nädala fakeuudisted käsitluses. Corporise levitatud pilt ka käsitluses.

Putin ei arvestanud, et olla energiaressursside suurim pakkuja, peab olema tähtsal kohal ettearvatavus, stabiilsus ja reputatsioon. Sellest keeldumine oleks nagu suitsetamine tanklas, Putin ei pidanud vastu ja läitis välgumihkli - ülejäänu on vaid aja küsimus.

Eurokomissar energeetikaküsimustes teatas, et gaasijuhtme läbirääkimised ei jätku kuni Moskva ei naase rahvusvaheliste normide ja õigussüsteemi juurde. Arvestades sitatsiooni Krimmi ja Ukraina ümber, tähendab see, et mittekunagi.

http://kontrakty.ua/article/78424/

Olgem nüüd ikka ausad - tikukese läitis mitte Putin aga USA. Just selle riigi eriteenistuste poolt olid organiseeritud kõik need "värvilised revolutsioonid" (Colour revolution - Wiki) - nii Gruusias (2003) kui ka Ukrainas (2004) - kaugemale pole vaja minna hetkel aga need polnud ainukesed. Samalaadne katse tehti ka Venemaal - see oli ainukene mis suure kolinaga kohe esimesel korral läbi kukkus. Kui Gruusiat mitte arvestada siis esmalt kukkus see Ukrainas pikemas plaanis läbi - nii paljukest peaks ju ikka mälukest veel olema - või kuidas? Meenutagem - "värvilise revolutsiooni" tulemusel sai võimule Juštsenko ja kui järgmistel valimistel ta kaotas Janukovitšile tuli revolutsiooni uus laine ehk see nn Maidan sest Janukovitši kurss oli selgelt Venemaad soosiv. See aga ei sobinud "läänele" ja algas intensiivne "raha sisse toppimine" mis lõppes - nohh ega ta pärsi läbi veel pole - verevalamisega ja kõige sellega millest siin viimased leheküljed juttu on olnud.

Kui Justsenko võimule sai siis algasid kõik need jamad Venemaaga - gaasivargused jne. Toodi sisse nõuandjaid ja "nõuandjaid" (nagu see omal ajal ka Eestis toimus) kes kõik andsid oma panuse, et suhted Venemaaga veel rohkem pingestuksid. Ei eita absoluutselt, et ka Venemaa astus samme - saatis raha ja oma "nõuandjaid" - kes küll olukorrast lähtuvalt ei saanud nii avalikult tegutseda ja riigiaparaadi - pehmelt öeldes - mitte soosiva poliitika pärast olid just Kremli poisid kes pidevalt vahele jäid - CIA/MOSSADI poiste vahelejäämisi ignoreeritakse. Kui hakkas pihta Maidan siis ka Venemaa aktiviseeris oma tegevust ja kuna jällegi Kiievi rõhk oli "läänel" siis jällegi just Kremli poiste tegevuse traagelniidid jäid igale poole jalgu. Arvan, et Krimm tuli "läänele" ootamatult - seega see kaotati. Samas ei välista, et saavutati mingi kokkulepe - Krimm jääb Moskvale ja natuke "moe pärast" veel ärbeldakse siis asi "rahuneb" ja unustatakse. Selles osas on lausa signaale näha mõlemalt poolt - "lääs" teeb näo, et Krimmis oli kõik OK ja legaalne ja Putin kutsub ka "oma" separatiste vaikselt korrale.

Põhimõtteliselt on Ukraina hetkel rinderiik kus lendavad kokku "ida" (BRICS - Wiki riigid) püüdlused ajada iseseisvat elu - sõltumata judeo-oligarhialisest "läänest" kes püüab oma pangandus süsteemi võrku saada kogu planeeti. Võimalik, et lisaks panganduse skeemi ülevalhoidmisele on seal taga veel midagi esoteerilist (sisalikud, teised dimensioonid jne) aga see on kahjuks teema millele on raske näppu peale panna.

Süüdistada kogu sealses verevalamises aga ainult Venemaad/Putinit on naiivne ja ühekülgne, ning EI vasta reaalsusele.
Meeldib see meile või mitte.