Teema on suletud 
 
Teema reiting:
  • 1 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ukraina-Venemaa maailmakriis
Autor Sõnum
Pohlatohlakas
Vana kala

Postitusi: 536
Liitunud: Aug 2007
07-06-2014 12:21
Postitus: #901
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Panen siia ühe üldhariva loo, kus lükatakse ümber mõned Ukraina kohta levinud käibemüüdid, mida ka Kremli Tõeministeerium mõnuga levitab. Ja veel üks hariv lugu neile, kes tões ja vaimus usuvad, et Venemaa on valge rassi imedemaa ja püha päästja - tagasivaade ajaloole ja faktidele.

Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
07-06-2014 20:02
Postitus: #902
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(07-06-2014 12:21 )Pohlatohlakas Kirjutas:  Panen siia ühe üldhariva loo, kus lükatakse ümber mõned Ukraina kohta levinud käibemüüdid, mida ka Kremli Tõeministeerium mõnuga levitab. Ja veel üks hariv lugu neile, kes tões ja vaimus usuvad, et Venemaa on valge rassi imedemaa ja püha päästja - tagasivaade ajaloole ja faktidele.

Vahelduseks on päris tore lugeda kui hästi neis lugudes on ajaloolisele narratiivile pihta saadud - eriti see Tartaria osa. Kurvaks aga teeb see, et heites ühele ette pindu silmas ei nähta palki enda. Ehk siis (ühes neist) räägitakse pikalt "juudi renessansist" Venemaal aga vaikites minnakse mööda sama elemendi mõjust ja heast elust moodsas EUroopas. Aga muidu lugemist vääriv ja mõtlema panev.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,791
Liitunud: Oct 2007
08-06-2014 19:17
Postitus: #903
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Katsume veidi ligemale parateemale ka selles Ukraina jamas. Venekeelne materjal kuidas kasutatakse musta maagiat värvilistes revolutsioonides.
http://communitarian.ru/publikacii/novyy..._01022014/
Google tõlgib väga hästi inglise keelde.
Miks juudid nii hoolega tahavad Ukrainat EU lepetega siduda, sest leppes on restitutsiooniklausel, et neile tagastatakse kõik oktoobrirevolutsioonieelsed varad või kompenseeritakse. Küsimuse all on kümned tuhanded objektid, mis saavad juudiklannide rev eelse omandiks tagasi. metsad, maad, tehased, hooned varana või kompensatsioonina. Raha kompenseerimiseks peavad välja käima muidugi kohalikud goid no ei lase linki panna aga eelmise lingi lehekülje paremal pool on viide
В. Матвеев. Лицо и маски сионизма. Роль в развязывании гражданской войны на Украине
Главная цель евреев при вступлении Украины в Евросоюз – реституция собственности. Речь идет о десятках тысяч объектов, который вернуться их дореволюционным владельцам из еврейских кланов: леса, земли, заводы, здания – в натуральном виде или в виде денежной компенсации. Платить за это в очередной раз будут остальные граждане «Украины»
(selle postituse viimane muutmine: 09-06-2014 14:53 VironShaman.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
corporis
Bännitud

Postitusi: 431
Liitunud: Mar 2012
09-06-2014 15:35
Postitus: #904
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Usa ja euroühendriigid läksid Ukrainasse demokraatiat viima. Huvitav, miks Inimesed demokraatiale vastu ei jookse, lääne ja Kiievi poole, vaid selle eest itta põgenevad?

Meie rochilduudised teatavad igapäevaselt, et Ida-Ukrainas tegutsevad terroristid, kes on kaks Ukraina oblastit hõivanud. Milles on aga vahe colgate ja poesodiga ummistatud ning sodiga ummistamata puhta loogika vahel? Selles ongi, et kui ühed arvavad seal tegutsemas terroriste, kes terroristliku Venemaa poolt toetust saavad, siis teised ei saa aru, miks rahvas enne just terroristide seas tahtis olla ja nüüd Ukraina "rahu" ja "demokraatia" vägede eest hordidena "terroristide" poole ära põgeneb?

Head sodiisu, lambakari, kes te kõik rochildpankurite ülemaailmseid ja ka nende Eesti uudiseid usute. Vaadake ikka ja jälle etv-d östrogeeniollus laual ja ärge pärast unustage colgatega hambaid, ehk oma käbinääret, loogika- ja tegelikkustajukeskust umbe pesta!
http://www.pravda.ru/news/interesting_ne...65-most-0/
Leia selle kasutaja kõik postitused
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
09-06-2014 16:48
Postitus: #905
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Jah, corporis, mina näiteks eelistan colgate ja poesodiga ummistatud loogikat sodiga ummistamata puhtale loogikale kui viimane pakub seda mida Venemaa oma propaganda ja terroristidega Ukrainale teeb ning esimene sõna-, meedia-, isiku-, loogika- ja muid vabadusi, sest need vabadused aitavad aru saada miks poesodist on vaja lahti saada, aga teine nõuab ainult kellegi käskudele alandlikku allumist - Vene „ajakirjanikud” kajastavad Ukraina sündmusi soomlastena esinedes ja granaadiheitjatega

Artiklis kirjutatakse, et Putin autasustas mitutsada ajakirjanikku nii Krimmi kui Ida-Ukraina sündmuste lojaalse kajastamise eest, Vene ajakirjanikud on esinenud kui Soome telekanali MTV3 töötajad, kahe propagandakanali LifeNews ajakirjaniku autost leiti õhutõrje granaadiheitja, Ukraina vägede lahingupositsioonide kohta infot koguvate ajakirjanike arreteerimisel tehti kampaania "päästke meie mehed" samas kui terroristid vangistasid ühe viimase sõltumatu meediaväljaande Novaja Gazeta ajakirjaniku Pavel Kanõgini ei teinud Moskva piuksugi ja Donetski ning Luganski oblastis võimul olevad terroristid on kinni keeranud kõik telekanalid peale Moskva omade ning üritavad seda teha ka kõigi muude meediaväljaannetega mis nende tõde ei avalda.
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
09-06-2014 17:12
Postitus: #906
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Venemaa kasutab neid võimalusi mis tal on ja mida ta oskab.
Lääne meedia kanalite üle 100 aastase teemade kontrolli oskusteni on neil loomulikult pikk tee minna.

PS. Kui keegi soovib eelnevat nüüd suureks "lääne vihkamiseks" ja/või "vene armastuseks" tituleerida siis palun - andke aga minna - asja sisu see EI muuda - see nn "lääs" ründab ja Venemaa kaitseb ennast nagu oskab. Ukrainas EI põrku hetkel mitte ainult Ukraina/Venemaa vaid hoholle poputab sama süsteem kelle Eesti poputamise tulemusena meil puudub sisuline majandus - osta/müü/vaheta ei ole seda - ja kõik kes vähegi on viitsinud on siit jalga lasknud.

PPS. Hetkel on jääb mulje, et "lääs" üritab Venemaad ja Putinid provotseerida, kuis suudab. Eesmärgiks on avada "kuum rinnee"/sõda kus pooled oleks selged - jälle. Pähh Venemaa ründab ja "hea lääs" kaitseb. Lugedes mõlema poole agentide poolt "kootud" uudiseid ja "uudiseid" on päris hästi selline jõudude planeering näha. Mitmed kommentaatorid (ei pea silmas neid "neti" omasi) lausa otse kutsuvad Putinit sõjaliselt sekkuma Ukrainas. Seda pealkirjadega mis algavad "Kus on Putin?: Kiiev /tapab/pommitab/vägistab (ja mida iganes) ja keegi neid vaeseid separatiste ei aita!". Kuna Kiievi "mitte siidikinaastes" tegutsemist on kajastanud ka "ontlikud" uudiste kanalid siis ja seda isegi Eestis - küll läbi lillede siis on selge, et seda tehakse kahel põhjusel - saada Putin vägedega kohale ja kui see ei õnnestu siis saavutada vähemalt kontroll separatistlike piirkondade üle.

Teater jätkub.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Digitaria
kõrreline

Postitusi: 720
Liitunud: Sep 2009
09-06-2014 18:44
Postitus: #907
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Kiidetud olgu suur para-jumal. Exu sõnastas paremini selle, mida ma üritasin siin seletada. Need inimesed kes on ise Ukrainaga seotud, ütlevad, et Ukrainas ei ole sees vene sõjaväge. Ukraina-Venemaa piir on suletud meestele vanuses 20-65. Kõik kes seal sõdivad on isehakanud-seikluste otsijad nii ida kui ka läänepoolt ja tulnud illegaalselt oma kulu ja kirjadega Ukrainasse. Enamus neist ei räägi isegi vene keelt.

Omada omamata.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,190
Liitunud: Jan 2010
09-06-2014 19:42
Postitus: #908
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Kui piir on selles vanuses meestele suletud, siis neid mehi ju ei oleks. Või mis sina arvad? Kuna neid on ja tuleb juurde, siis järelikult piir ei pea. Kõlab loogiliselt? Veel teame, et neid tuleb koos relvadega vene poolelt, saab ka järeldada seda, et Venemaa piir on sama auklik kui Ukrainal või seda, et piiriületust vene poolel soositakse. Mis koht see Venemaa on, et sealt relvadega soomukid päise päevaajal läbi Venemaa enda piiripunkti sõidavad?
Leia selle kasutaja kõik postitused
Digitaria
kõrreline

Postitusi: 720
Liitunud: Sep 2009
09-06-2014 20:20
Postitus: #909
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Arvangi , et piir on suletud,aga, et inimesi on igasuguseid ja mitte ainult vene poole peal, vaid ka lääne poolsemates riikides. Nii et see kellel ikka verejanu veres ja soov inimjahti pidada, see poeb igast august üle piiri. Selliseid on olnud igas relvakonfliktis. Te mehed peaksite seda teadma. Ka aatelistel eestlastel on võimalus minna ja oma panus anda.

Omada omamata.
Leia selle kasutaja kõik postitused
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
09-06-2014 20:46
Postitus: #910
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(09-06-2014 18:44 )Digitaria Kirjutas:  Kõik kes seal sõdivad on isehakanud-seikluste otsijad nii ida kui ka läänepoolt ja tulnud illegaalselt oma kulu ja kirjadega Ukrainasse.
Kas sa vihjad sellele, et palgasõdurid organiseerusid ja tulid vabatahtlikult ning võtsid Krimmis võimu üle ja nüüd teevad sama Ida-Ukrainas või su meelsust arvestades, et kõik palgasõdurid on USA/EU/juutide poolt palgatud? Või hoopis sellele, et sa ei tea palkajatest mitte midagi?
Leia selle kasutaja kõik postitused
corporis
Bännitud

Postitusi: 431
Liitunud: Mar 2012
09-06-2014 21:31
Postitus: #911
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
https://www.youtube.com/watch?v=FRsGwBo7ihk#t=15
Usa huvid, mille ajendil kaikavalitsust viimase kümnendi jooksul 20 miljardi tühidollariga rahastati ja riigipööre korraldati, olid esiteks Krimmi ja sealse mereväeüksuse omalesaamine, kuid sellest jäid jänkid juba ilma, teiseks Ukraina gaasitoude üle kontrolli saavutamine ja selle kaudu Venemaale surve avaldamine, kuid Venemaa on juba suunamas suured gaasivarud hoopis Hiinasse ja lääs teeb need gaasitorud oma kontrolli alla võttes karuteene aga just gaasi saajatele, oma liitlastele euroopas ja kolmandaks vajasid usa pangandusoligarhid mitte ainult vaest ja ülalpeetavat Lääne-Ukrainat ja Kiievit, vaid tööstuslikku ja maavarade ning põllumaade poolest rikast Ida- ja Lõuna-Ukrainat, mis on hetkel aga samuti nendel satanistidel käest libisemas. Seega on lääne perverssed imperialistid ja satanistid küll tasununa suure "ettemaksu", siiski ilma jäämas aga kõigest, mida selle eest Ukrainas saada sooviti.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
09-06-2014 22:14
Postitus: #912
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Dikitaria on ennast ja oma mõtteviii juba edukalt tõestanud. Kuskil eespool lausa kutsus kõiki venelasi maha lööma.

Aga ikka ja endiselt näitab kõikidest halbadest selle kõige halvema meile kätte Ukraina terviklikkuse lõhkumine. Ja seda taotleb ainult Venemaa. GMO Laugh mäkdonaldsi söökide ja pederastiaga võib hiljem maadelda aga riik peab olema puutumatu.
excubitoris, sa oled selgelt üle mõelnud. Läänel puuduvad täiemõõduliseks sõjaks võimekus ja ambitsioon.
Sa ikka vaatad liiga palju vene kanaleid. Seal tehakse kõigile imikust peale selgeks, et emapiim on maitsev ja täidab kõhtu aga ameerika on paha.

Venemaa vallutab iseseisvast riigist osa ja nimetab selle enda omaks, seejärel püüab vallutada veel poolt sellest iseseisvast riigist. Ja võtab vastu ka seaduseid, mis lubavad minna appi kaasmaalastele teise riiki ja lubavad neile kaasmaalastele kodakondsuse andmise kiirendatud moel ja parematel tingimustel.

Ainult püsti loll ei hakka sellise naabri kõrval ennast relvastama. Ainult täiesti lammas loodab jätkata ussikesena rohujuurte vahel. Vaikselt, ehk läheb mööda stiilis. Me kõik siin tegelikult kardame Venemaad. Tema vananevat tuumarusikat ja stalinistlikke väärtushinnanguid. Ilmselgelt ei kavatse keegi Venemaad rünnata.
(selle postituse viimane muutmine: 09-06-2014 23:17 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,021
Liitunud: Jul 2011
10-06-2014 06:50
Postitus: #913
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Huvitav on jälgida neid erinevaid suhtumisi Venemaasse, Natosse ja Euroliitu.
Suur osa vihaseid mehi ja ka naisi vihkab Venemaad, mis on tingitud osaliselt nõuka-aegsete kuritööde pärast, osaliselt hirmust või ajupesust ja osaliselt ka praeguste sündmuste tõttu ( Tšetšeenia, Gruusia, Ukraina….).
Väga paljud kummardavad Natot ja ameeriklasi ning loodavad, et nood toovad neile vabaduse ja päästavad lõplikult Venemaast. Venemaast, kes on meil siin kõrval olnud aastatuhandeid ja jääb meie naabriks ka edaspidi, hoolimata sellest kui palju „berliini müüre“ me vahele püstitame.
Ja pealegi Eesti rahvastikust 30-40% moodustavad venemaalased ja tuhanded eestlased lahkuvad parimatele jahimaadele.

Ja väike osa (sh ma ise ka) on nii Nato, Euroopaliidu kui ka Venemaa invasiooni vastu. Sest neil kolmel pole sisulist vahet….vaid väline glamuur eristab neid. Orjus on ikka orjus.

Olen nõus ka sellega, et kõik pooled provotseerivad sõda. Ja kannatajaks on loomulikult rahvas. Kuid võidavad relvatööstused, ravimitööstused, Nato jms.
Kui Nato vägesid siin polnud, siis hõisati, et need tuleb tuua, kuna Venemaa on suur oht ja tema unistuseks on Eesti alla neelata. Nüüd neid järjest tuleb juurde ja Venemaa kord on hõisata, et kuna natokaid on liiga palju juba, siis nüüd on oht Venemaale ja tuleb ennast kaitsta. Parim kaitse olevat rünnak.
Seega vahet pole, kas Nato on siin väikse hulgaga või suure hulgaga või üldse mitte, põhjust sõjaks ja ründamiseks Suurte vahel leitakse alati, verine mäng läheb tõesti edasi.

Positiivne, ma ei tea, mis on lahendus, aga praegused sündmused Eestimaal pole ka kindlasti need parimad valikud.
(selle postituse viimane muutmine: 10-06-2014 06:52 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
10-06-2014 10:28
Postitus: #914
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
‘Russian troops in Ukraine? Got any proof?' Putin's best quotes from French media talk — RT News
Putini intervjuu Prantsuse telekanalile. Küsimusele Vene relvajõududest Ukraina pinnal palus ta näidata tõendeid. Vaatamata suurele meediakärale ja mõnede "sügavale usule", et seal keegi on pole senini keegi reaalseid tõendeid näidanud. Tasakaalu huvides peab mainima, et ka pole seni ka tõendeid selle kohta, et Ukraina kasutab välismaiseid palgasõdureid - kas siis "eraviisiliselt" või rahvusvaheliste firmade vahendusel. Kuigi Luure Keskagentuur on oma osalust eitanud siis Obama on kõnepuldist maha hõiganud, et "meie mehed seal on" ja aitavad Ukraina "protsesse".

Ei ole kunagi eitanud, et Ukraina rahval ja riigil puuduks õigus iseseisvusele - või mõnel teisel rahval ja riigil, kuid kas selline iseseisvus mida meie siin Eestis "naudime" suure EU tiiva all on ikka see mida meie ja nemad tahavad?! Ei ole erilist kahtlust, et kui Ukraina "integreeritakse" EU-sse siis hakkab ka seal sama pihta mis meil. Hävitatakse tööstus ja põllumajandus. Hakkab esmalt kohalike väljavool "paremale" tööle ja palgale Euroopasse siis ühel hetkel ka igatsorti "kirjute" sissevool.

Nüüd on küsimus - kas need separatistid võitlevad pigem liitumise eest Venemaaga või selle eest, et sama mis juhtus Baltiriikides, Poolas ja ka Gruusias ei juhtuks neil? Neil on ju silme ees EU riikide "hüved" - islami ja "kirjute" sissetung ja Euroopa kultuuri lagundamine. Ukraina ei ole olnu ju "kinnine" riik - rahvas reisib ja näeb ja jagab kogemusi. Süüdistada aga kõiges selles ainult Vene propagandat - mitte, et seda nüüd üldse poleks on ka natuke naiivne.
Ukraina jõustruktuuride üsnagi ebaefektiivne tegutsemine ja ka sõdurite deserteerumine näitab, et Kiievi võimude kurss ei ole kõigile meeltmööda. Kui eestlased pigem vaikivad või kolivad kuhugi siis seal on veri tipa kuumem ja lastakse "raudsed" argumendid käiku - relvad ja partisani sõda - nii nagu õpetas neile "suur isake" Stalin. Meenutades ajalugu on nad kindlad, et nii saabub võit.

Edit: eemaldatud sobimatu märkus kaaskasutajate nimel.
(selle postituse viimane muutmine: 10-06-2014 19:57 Nielander.)

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,021
Liitunud: Jul 2011
10-06-2014 11:30
Postitus: #915
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(10-06-2014 10:09 )Chaos Kirjutas:  PS: Sellised väited nagu 30-40% meie maalastest oleks venelasd on siin võibolla väike viga, aga enne võiks ikka natuke statistikat uurida kui selliste väidetega lagedale tulla.

Ütlesin venemaalased, mitte venelased. Ehk oli tõesti sõnastus vale, oleksin pidanud väljendama "endised nõukogulased" .

Momendil on eestlaste osakaal veel vähenenud seoses noorte lahkumisega.

http://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_rahvastik
(selle postituse viimane muutmine: 10-06-2014 11:30 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,190
Liitunud: Jan 2010
10-06-2014 11:33
Postitus: #916
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Äkki annad siis tühjade sõnade katteks mõne viite ka? Ja kas see idasõdur on ka USA lavastus? Ja saa aru kui 40 miljonilise elanikonnaga riigis sõdib mõnituhat inimest, kes on ka suureltjaolt venemaalt sissetulnud ei ole see vabadusvõitlus vaid okupatsioon
Leia selle kasutaja kõik postitused
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,021
Liitunud: Jul 2011
10-06-2014 12:56
Postitus: #917
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(10-06-2014 11:33 )Chaos Kirjutas:  Äkki annad siis tühjade sõnade katteks mõne viite ka? Ja kas see idasõdur on ka USA lavastus? Ja saa aru kui 40 miljonilise elanikonnaga riigis sõdib mõnituhat inimest, kes on ka suureltjaolt venemaalt sissetulnud ei ole see vabadusvõitlus vaid okupatsioon

Ükski väljaöeldud sõna ega mõeldud mõte ei lähe kunagi tühja. Kõigel sellel on taga meie teadmised, haritus, kogemused, lapsepõlv, elusündmused, lugemismaterjal jne.
Ja just selle viimase tõttu on meil kõigil erinevad arvamused.
Me võime ennast tõestada siin kasvõi sinilillaks, ikkagi jääme oma isiklike tunnetuste ja arvamuste juurde, kuniks edasi areneme uute teadmiste ja kogemuste kaudu.
Kurb ainult, kui nende erinevate poliitiliste ja eluliste arvamuste pärast hakatakse üksteist ründama ja vihkama.

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,791
Liitunud: Oct 2007
10-06-2014 13:19
Postitus: #918
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Mis Krimmi puutub siis oleks seal lähemal ajal tekkinud NATO baas niisama nagu Kiievis on terve kvartalijagu hooneid Ameerika saatkonna nime all juba oi kui pikka aega Maidani koolitamas. South Stream on venemaale eluliselt vajalik gaasiekspordiks, nüüd saab trassi palju viisakamalt ehitada. Samas mereväebaasi eest ei pea enam maksma ja NATO mereväebaasi oht vähenes.
Ida Ukrainas aga vene militaartööstuse ettevõtted mis jäid Vaba Ukraina pinnale ja nüüd ähvardavad uued omanikud kasvõi Satana tehnoloogiad maha müüa arvestamata militaarsaladustega. Nuga vene kaitsetööstusele selga ja täiega.
Lääne Ukrainas, mis oli Poola all on aga tuhandeid objekte mida saavad enda käsutusse juudiklaanid kui EU assotsiatsioonileppe klausliga tagastatakse neile varad enne oktoobrirevolutsiooni.
Tsaarivenemaa poole peal selliseid objekte pole kuna oli keelatud juutide maaomand ja elamine teatud piirkondades. Püha Bandera võitlus Ukraina oma maast ja rahvusest otsekohe pees kui pees. Kui aus olla on seal kogu aeg valitsenud ja jaganud juudioligarhide klannid ja ukrainlased on nii nagu siingi varsti maata ja riigita palja tagumikuga sulased ja orjapoisid. Vene poolel olles ei tagastataks juutidele poola aegseid varasid. Mida mõtlevad tänased bandeeralased kisades lähme EUsse kui paradiisi, , järjekordne äralollitatud rahvus nagu eestlasedki oma riigi ja seadusandluse üleandmisega EU komisjonile.
Ma ei saa kuidagi aru neist õieti koolitatud propagandistidest kes kasutavad sõnu vabadus, demokraatia ja õiglus ise samal ajal õigustades uusimperialistlikku Ukraina uut jagamist Oligarhide vahel ja maavarade röövimist üleilmsete korporatsioonide poolt. Venemaa huvi oli ja on praegu see piirkond tõmmata oma tolliliitu mida aga kuidagi ei taha oligarhid eriti Lääne Ukrainas.
Vana hea Lääne imperialism oma jaga ja valitse reegliga:
Tänapäevaseks näiteks imperialistliku diktaadi kehtestamisest sobib ideaalselt hiljutine Iraagi vallutamine USA poolt ja sellele järgnevalt asehaldur Paul Bremeri (Council of Foreign Relations – Välissuhete Nõukogu liige) eestvedamisel läbi viidud reform, mis suruti sõjast purustatud riigile peale koheselt pärast kapituleerumist.

Tuntud rahvusvaheline ajakiri The Economist kirjeldab Bremeri programmi ühes oma väljaandes pealkirjaga “Kutse odavale väljamüügile – kui programm on edukas, saab Iraagist kapitalistlik unelm”. Järgnevalt on loetletud peamised ameeriklaste poolt iraaklastele esitatud nõudmised:

100% kontroll kõikide Iraagi varade üle;
Iraagis teenitud kasumid tagastatakse täielikult investorriiki;
Välisettevõtetele antakse samad õigused kohalike ettevõtetega;
Välispankadele antakse voli osta üles Iraagi kohalikud kommertspangad;
Tulumaksu ja dividendimaksu ülemmäära kehtestamine 15% tasemele;
Tariifide universaalmäära langetamine 5% tasemele.

Nimetades asju õigete nimedega saab ilmsiks, kuidas imperialistlike jõudude nõudmised ei ole pooleteise sajandi jooksul praktiliselt muutunud. Kõlades nagu tõeline 19. sajandi kolonialist, üritas ka maailmakuulus ärižurnaal The Economist oma lugejaid veenda, et riiklike rikkuste ja iseseisvuse loovutamine ameeriklastele (st röövimine) on iraaklaste endi huvides, kuna riigil oli “arengu” saavutamiseks hädasti vaja välismaist kompetentsi. Kuid erinevalt 19. sajandi Taist keeldus Iraak Wall Streeti ja Londoni sõjalisele ähvardusele koheselt kapituleeruma, millele järgnevalt tegid imperialistid oma ähvardused teoks nagu Briti Impeeriumi “vanadel headel” hiilgeaegadel.
Selline on ka eeldatavasti UKraina tulevik

Inglise-suulu sõja lõppedes riisusid britid suulumaa ühemõtteliselt lagedaks, jagades territooriumi 14 väikeriigiks. Iga pisiriigi etteotsa asetati impeeriumile kuulekas asehaldur. Britid külvasid alistatud Suulumaa territooriumile loodud väikeriikide vahel pidevalt vaenu ja umbusku, mille eesmärk oli kindlustada, et suulud ei koonduks enam kunagi endalt välisvõimu heitmise nimel ühe valitseja alla.

Asjaolu, et ka tänapäeval jätkub sama programm, muutub mõistetavaks niipea, kui paneme tähele, kuidas kummalisel kombel "juhtub" alatasa sedasi, et kõikides riikides, millele sooritatakse lääneriikide poolt sõjaline kallaletung, järgneb sõjalisele agressioonile ilmeksimatult “juhusliku kõrvalmõjuna” verine ja pikale veniv kodusõda. Antud programm kordub alatasa ja uuesti – Iraagis, Liibüas (riik, mille etteotsa asetati ootuspäraselt kuulekas asehaldur), Pakistanis – riik, millele on ette nähtud tulevikus Suulumaa stiilis tükkideks jagamine – ja Süürias.

Oluline on mõista, et sündmuste selline kulg ei kujuta endast ettenägematut ja soovimatut kõrvalmõju, vaid on sõjaplaneerijatel juba enne kallaletungi teada. “Jaga ja valitse” kuulub ka tänapäeval sõjastrateegia põhiliste meetodite hulka ning see tõsiasi ei ole jäänud kahe silma vahele ei Wall Streetil ega Londonis.

Juhul, kui inimesed uuriksid tähelepanelikumalt ajalugu, omandaksid nad mõistmise sellest, kuidas maailmas tänapäeval aset leidvad sündmused ei ole tegelikult midagi muud kui imperialistliku poliitika jätkamine teistsuguste loosungite kattevarjus.

Sellisel juhul oleksid rahvad vähem altid minema kaasa välispoliitikaga, mis tähendab sisuliselt ülemaailmse ulatusega mõrvarlikku rüüstet, mida teadmatutele massidele serveeritakse “õigustatud sekkumise” propaganda all. Olukorra mõistmiseks tarvitseb vaid uurida, millisel viisil sõjajärgne Iraak on rüüstatud ning kuidas alistatud riigi rikkused jooksevad nüüd juba sujuvalt “Fortune 500” suurkorporatsioonide kaukasse. Ohver, mida selline rüüste nõuab, saab kinni makstud iraaklaste, aga ka agressorite sõdurite vaimsete ja füüsiliste piinade, perspektiivitu tuleviku ja rusudeks muudetud eludega.
Uraa härrased propagandistid, edasi demokraatia ja paljaksrüüstatud Ukraina poole, kuidas meeldis Eestis Ameerika käsk tagastada kogu korteri ja maaomand endistele omanikele, mille tulemusel kannatasid kõige rohkem eestlased nn Tallinna kõdurajoonides sest uued korterid olid kõige lojaalsemate nõukogude immigrantelanike omandis, ja just nemad said erastada samal ajal lui vähemlojaalsed kohalikud jäid pika ninaga. Kas on veel küsimusi Ukraina ukrainlaste tulevikunaudinute osas EU lepinguklauslitega.
(selle postituse viimane muutmine: 10-06-2014 14:43 VironShaman.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Veli Joonatan
Veteran

Postitusi: 1,242
Liitunud: Feb 2012
10-06-2014 17:26
Postitus: #919
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(06-06-2014 11:02 )togli Kirjutas:  
(05-06-2014 15:24 )Minaelan Kirjutas:  ... olen alati olnud selle vastu, et kaitsekulutusi suurendatakse ja INIMENE jäetakse viimasele kohale...
----------------------------------------
...Unustage palgatõusud, Nato vajab meie raha rohkem kui rahvas ...

Kehtib üks vana iidsetest aegadest pärit reegel: kes ei toida oma armeed, see toidab peagi võõrast sõjaväge.

NATO-sse kuulumist võtan kui paratamatust - meie käpiknukkudest valitsejad ei ole kas suutnud või tahtnud kahekümne aastaga luua tõsist heidutusvõimet omavat kaitseväge. Seega seni kuni meil iseseisev kaitsevõime puudub, on meil valida ainult kahe halva vahel. NATO või venemaa.

Mis inimeste heaolusse puutub, siis senini viljeletud liberaalne majanduspederastia viib meie riigi jäänused paratamatule hääbumisele. Nii vaimses kui materiaalses mõttes. Majanduspederastia all pean silmas seda, et iga välismaine tolgus
saab siit meie inimese töövilja maksuvabalt välja viia. Sellistes tingimustes jõukat riiki ei ehita...
, "If you want peace, prepare for war"
Parabellum. See tähendab siis - kui soovid rahu - valmistu sõjaks.
Kahjuks on see nii!

Reaalsus ei lõpe veel seal, kus lõpeb meie arusaam sellest.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,623
Liitunud: Sep 2007
10-06-2014 19:51
Postitus: #920
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
18 posti läksid prügikasti. Kuna teemast kõrvale kaldumise ja omavahelise kiskumise kohta on siin eelnevalt korduvalt räägitud, siis läheb asi paariks päevaks igaks juhuks lukku.
(selle postituse viimane muutmine: 10-06-2014 19:52 Nielander.)

"Mida saab väita ilma tõenditeta, saab ka ilma tõenditeta kõrvale heita"
- Christopher Hitchens
Leia selle kasutaja kõik postitused
Profaan
Asjatundmatu

Postitusi: 47
Liitunud: Jun 2014
18-06-2014 17:24
Postitus: #921
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Nagu öeldakse, aeg annab arutust. Kas on veel kedagi kes arvab, et venemaa ei kasuta selle case puhul algusest peale ainukesena surmavat jõudu? Ainukese all pidasin silmas jõudu, mitte enesekaitset.
(selle postituse viimane muutmine: 18-06-2014 17:25 Profaan.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
18-06-2014 17:46
Postitus: #922
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Kohe kindlasti mitte ei ole Venemaa üksi jõu kasutamises.
Teisel poolel on lihtsalt parem propa massin ja rohkem kogemusi asjas.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,021
Liitunud: Jul 2011
18-06-2014 17:51
Postitus: #923
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Mina paneksin Nato eesotsas USA valitsusega ja Föderaalreserviga http://www.telegram.ee/maailm/mida-peaks...6G0_Pl_unE ühte patta Vene valitsusega, kes ei hooli peale kõige muu ka omaenda rahvast.

Venemaa, ameerika jm lihtrahva jätaksin ma välja sellest.

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
18-06-2014 18:13
Postitus: #924
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(18-06-2014 17:51 )Minaelan Kirjutas:  Mina paneksin Nato eesotsas USA valitsusega ja Föderaalreserviga http://www.telegram.ee/maailm/mida-peaks...6G0_Pl_unE ühte patta Vene valitsusega, kes ei hooli peale kõige muu ka omaenda rahvast.

Venemaa, ameerika jm lihtrahva jätaksin ma välja sellest.


Ära nüüd aja - nad hoolivad küll - nagu tudeng konnast keda lõikuda kavatseb.Bleh
Tuletaks meelde, et me siiski opereerime pooliku (heal juhul) informatsiooniga. Tõsi on konflikt USA/NATO/EU ja Venemaa vahel. Tõsi - nii Ukraina kui ka Eesti on selles mängus etturiteks. Tõsi ta on, et palju inimesi selle "male mängu" käigus surma saab ei tundu eriti kedagi kottivat.

Kuid nagu meid õpetas - keda aga isegi see mitte - 2MS siis paljud asjad tulevad ja kindlasti VEEL tulevad välja mis aja möödudes muudavad arus aamist asjast. Ka näiteks Aadut on süüdistatud koostöös pankuritega ja juudiks olemises. Koostöö kindlasti oli, kuid koostööd on erinevaid. Koostöö ei tähenda kindlasti mitte alati kaastööd. Pealegi kuni teatud hetkeni oli ju Aadu lausa aasta inimene New York Timesi küsitluse põhjal. Miks oleks riigid, firmad või pangad pidanud keelduma temaga koostööst. Kõik see mis talle ette heideti "tuli välja" ju alles siis kui teda polnud. Suur osa sellest on nagu selgunud sõja propaganda. Ei olnud Aadu küla kõige nunnum poiss aga siiski on paljud süüdistused tema pihta olnud alusetud.

Miks peaks praegune konflikt erinev olema? Ei taha väita, et Putin oleks nagu uus Aadu aga teatud sarnasused on olemas - tõsiselt. Ja seda mõlemalt poolt. Venemaa astub samme mida astus omal ajal Aadu - oma raha aka iseseisvus "dollari süsteemist" - muideks tuli välja uus rubla - oma sümboliga ja puha. Seal on kas juba vastu võetud või vastuvõtmisel seadus mis määrab, et Venemaa rahaasju ajab AINULT Venemaa keskpank mis allub valitsusele. Selliseid detaile on veel. Lisaks tuleb arvestada, et seal Kremlis on rohkem asja kohta infot kui meie siin ehk kunagi saamegi teada - kes(kui) on föderaalreservi taga - näiteks ja aspekte halle on teisigi!
Jällegi nagu Aadu puhul - ei ole ka Putin küla kõige nunnum poiss (Eesti ajaloost Venemaaga parem ei räägi) aga kas ta on ikka kõiges süüdi mis talle ette heidetakse?

Teine pool mängib kaardile, et Venemaa teeb seda ja teist ja ei allu ja ei tee koostööd jne. Arvestades seda "koostööd" Eesti näite varal - tühjad külad/talu/ettevõtted jne - siis ega ei süüdistaks küll.
Samas vaatamata kõikidele süüdistustele käib siiski Venemaaga koostöö - üheks näiteks Mistrali tehing Prantsusmaaga - rääkimata gaasi tehingutest.

Arvan, et veel on vara "joon alla" tõmmata ja kogu asjas vaid Putinit süüdistada.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
kalldunn
Veteran

Postitusi: 869
Liitunud: Mar 2011
18-06-2014 19:33
Postitus: #925
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Iga kriis on mingile riigile kasulik.
Igasugune sõda toimub ainult sellepärast, et mõnele riigile on see kasuluk. Võib olla aitab see
http://www.youtube.com/watch?v=K78g6Z_M9B8
aru saade. Kellele see sõda – ikkagi, kasulik on?
http://www.youtube.com/watch?v=IMMod9m8wOY
Vaadake ka see lõpuni . Eriti lõppu. Võib olla saate siis aru -
KELLELE SEE SÕDA - IKKAGI KASULIK ON?

Kaks korda – on juba aegade algusest – nagu rist, igavesti, igalühel kaasas!
Leia selle kasutaja kõik postitused
Teema on suletud 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Venemaa kuulutas Krossi rahvusvaheliselt tagaotsitavaks Pyramid 112 42,510 23-04-2014 11:28
Viimane postitus: Eithea

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog