[nokitseja]

Meil veel hästi läind. Ülemöödunud sajandil alguse saanud rahvaluule kogumise tuhinas oleme saanud kokku andmebaasi millesarnasest võivad meist suurusjärkude võrra suuremad rahvad vaid unistada. Iseasi ainult see et kesse seda kõike uurida-analüüsida ja lahti mõtestada suudab?

Pidid ikka tõeliselt rikkad olema need meie esivanemad kui pärast sihukesi laastamisi, mis siin toimusid, veel nii palju kokku koguda oli. Vähemalt on meil pärimustes jälgi kunagisest kirjatarkusest ja muust, mis kristluse vaaba alt välja paistab.
Aga pole hullu, tänapäevased hävitus- ja ümberrahvustamise vahendid on tõhusamad ja nii on need pärimused kenasti vangis edasi. Üht-teist on küll näpuotsaga avalikkusesse poetatud, kuid mitte kriipsugi rohkem kui hea näo säilitamiseks parasjagu vaja. Ei saa ju paganaid tagant õhutada neile toorest, korralikult läbitöötamata ja õigete hinnanguteta materjali tagasi andes.

[VironShaman]

Kuni Islami sissetungini polnud see teema eriti aktuaalne, aga täna on ta muutunud üsna karjuvaks. On ju Islami üks põhitõdesid et ka kõikide loomade hinged, keda rituaaltapetakse, peavad olema tapetud loomaga kaasas ja tegema tegusid mida sööjad käsivad nii nagu judaismiski. Nendega on võimalik paganaid juhmistada, suunata oma huvides ja pöörata ka islamisse. Kui vaadata tapamajasid siis neil on omanikud ja omanikel on oma usund, kapitalil on tavaliselt usundiks judaism koos kõige sellest tulenevaga. Mida siis grill lihaga teha, alluda süües omanike juhmistamisele või võtta midagi selle vastu ette. Muide judaismis õpitakse seda rituaaltapmist aastaid enne kui saadakse luba ametiks ja selleks on oma loitsud ja needmised millega hingi kinni neetakse liha külge. Venekeelne õpik olemas kuid ainult sisetarbeks venekeelsetele juutidele.
Kohalik talu oli kunagi suht suletud ökosüsteem oma inimeste loomade ja taimedega, kõik kuulusid ühte maailma ja aitasid üksteist ellu jääda olles nii sööjad kui söödavad ja paljunemise, kestmise tagajad. Ja vaimud kaitsesid kõigiti oma ökosüsteemi kuni tuli kristlus, ms lubas seda kõike ainult mõisnikel. Ja need palvetasid kõrbejumala poole.
Milline oli vana eelkristlik usk siin piirkonnas, ilmselgelt põhjala viikinite usu ja maailmapildiga sarnane, on ju siga tegelikult Freya loom ja sobiks eesti usundisse maskotiks sümboliks millega jäigalt eralduda islamist ja judaismist.
Tegelikult aga trumm kätte ja vaime kutsuma, et need õpetaksid mida oma kodukohas ette võtta selle neetud kõrbest pärit mitteorgaanilise saastega läbi kristluse, islami ja judaismi.

[east]

Eesti rahvaluulearhiivinduse häda on ses et need on sisuliselt läbitöötamata. Teatav süstematiseerimine on läbi viidud aga see on ka kõik. Ning kirjanikrahvas pole selle propageerimisega ka suur tegelnud. Vana Kreeka legende teab igaüks kes vähegi puutunud kokku mõistega haridus-haritus. Kui suur on nende Kreeka algupärandite hulk? Ja kui suur meie oma? Asjaga väheke kokkupuutununa võin öelda üht: meie rahvuslik kultuuripärand ainuüksi mütoloogiat puudutavate legendite valdkonnas on vähemalt TUHAT KAKSSADA korda rikkalikum kui helleenide oma. Meie häda on vaid ses et me ei oska, ei viitsi või et taha seda kasutada. Selle asemel et pakkuda maailmale seda kõike.....pakume hoopis mingisuguseid kurati sarlatane alates posija-nastjadest ja lõpetades retsitivist-nõid-intsidega.

[nokitseja]

Eesti rahvaluulearhiivinduse häda on ses et need on sisuliselt läbitöötamata.

Tsiteerin iseennast:
Ei saa ju paganaid tagant õhutada neile toorest, korralikult läbitöötamata ja õigete hinnanguteta materjali tagasi andes.
Mis või kes on keelanud neid materjale lihtsalt trükki andmast või elektroonselt kättesaadavaks teha?

Meie häda on vaid ses et me ei oska, ei viitsi või et taha seda kasutada.

Ei saa, mitte et ei viitsi.
Tuletan meelde kaua kestnud tüli elektroonsete sõnaraamatute pärast. Näiteks kasvõi sellise, mida arvutiasjanduses kasutada programmide eestindamiseks.
Maksumaksja raha eest olid nii see kui mitmed teised juba ammu loodud, kuid üle kümne aasta käis vägikaikavedu nende üldisesse kasutussse saamise nimel. Nende eest kiputi nimelt raha küsima ja kasutajaid registreerima. Surve selleks pidi tulema ministeeriumitest, sest muud moodi pole seletatav.

Selle asemel et pakkuda maailmale seda kõike.....pakume hoopis mingisuguseid kurati sarlatane alates posija-nastjadest ja lõpetades retsitivist-nõid-intsidega.

Ei, meie ei paku, vaid meile pakutakse.
Preemiaks piiratud ulatuses kaasalöömise võimalus - tehke järgi, saate kah natuke nutsu.

[VironShaman]

Eesti rahvaluulearhiivinduse häda on ses et need on sisuliselt läbitöötamata. Teatav süstematiseerimine on läbi viidud aga see on ka kõik. Ning kirjanikrahvas pole selle propageerimisega ka suur tegelnud. Vana Kreeka legende teab igaüks kes vähegi puutunud kokku mõistega haridus-haritus. Kui suur on nende Kreeka algupärandite hulk? Ja kui suur meie oma? Asjaga väheke kokkupuutununa võin öelda üht: meie rahvuslik kultuuripärand ainuüksi mütoloogiat puudutavate legendite valdkonnas on vähemalt TUHAT KAKSSADA korda rikkalikum kui helleenide oma. Meie häda on vaid ses et me ei oska, ei viitsi või et taha seda kasutada. Selle asemel et pakkuda maailmale seda kõike.....pakume hoopis mingisuguseid kurati sarlatane alates posija-nastjadest ja lõpetades retsitivist-nõid-intsidega.

Tegelik häda on mujal, võite isegi arvata et poolpaganlikud tekstid sisaldavad kui mitte muud siis parajat hulka kohalikke vaime keda nende tekstide kaudu kutsuti. Ja kes töötlevad kogutud materjale, kristlased, semiootikud, kõik need kelle suurim huvi on et need materjalid ei töötaks, ümbertöötatud materjalid sisaldavad aga semiootilisi jahvele meelepäraste vaimude kutsesõnu või on neist eemaldatud see osa mis vaimu välja kutsub, Kõiva Mare oli oma loitsuraamatus kohutavas hädas et äkki mõni loits hakkab ka tööle, vist näitena toodi naiste kuupuhastuse verejooksu sulgemisloits. Niisiis viimnegi loits loitsuraamatus ei tööta ja on puhas või puhastatud literatuurne tekstikogumik. Milleks neid loitse siis loitsudena rahvale pakkuda. Viimased 20 aastat on kogu kirjanduse ja rahvaluulega tegelevat rahvast koolitatud vastavuses kultuurirevolutsiooni Lääne kaanonitega mille ülim eesmärk on ajalugu ümber kirjutada värviliste ja vähemuste kultuurirevolutsiooni kaanonite kaudu.
Frankfurdi koolkond ja seda tagamas kohalikud juudikogukonnad nii Tartus kui Tallinnas, nii Kultuuriministeeriumis kui kõiges mis puudutab kultuuri ja kunste. Kui jube oli vaadata Järvi ja sünagoogi vanematekogu liikme ponnistusi rahva ühislaul ja rõõm musta masendusse matta laulupeo lõpetamisel nii nagu eelminegi kord ja nii kõiges, kasvõi vaadates eesti kultuuri asendamist kohaliku juudikultuuri teostega. Aga see on juba teine teema, meid huvitaks vist omakultuuri ja ühtse maailma taastamine mille tillukeseks näiteks oli talu oma sümbioosisuhetega. Küll tuleb juutidelt õppida kuidas kõike seda koos hoida multikulti tingimustes kus puudub rahvusriik, mida täna hoolega lammutatakse isegi seaduste läbi.
Saksamaal on kogu meedia, kultuur ja kasvatus antud juudikogukondade hallata, ikka selle nimel, et hävitada valet usku sakslaste ariaanlust, miks siin see käitumine pisikese tigeda natsiriigi suhtes võiks Teise Maailmasõja sionistlike võitjate poolt teistsugune olla.

[Augustus]

Tegelikult aga trumm kätte ja vaime kutsuma, et need õpetaksid mida oma kodukohas ette võtta selle neetud kõrbest pärit mitteorgaanilise saastega läbi kristluse, islami ja judaismi.

Mis sa neist ikka nead, tahad patareiks hakata või? //Keda toidavad eestlased endi venevihaga?

Ja üldse, miks sulle moslemid ei meeldi? Nii tore on vaadata, kuidas luarvikutehirm on rahvuse jälle monoliitseks tervikuks liitnud. Või noh, need "pagulased" pole mingid luarvikud, vaid tegelikult ehtsad hinckused, eks ole? Kuid pole probleemi, vabatahtlikult need värvilised jahedatesse, hämaratesse ja vaestesse Ida-Euroopa riikidesse ei tule; nemad tahavad ikka rikastesse riikidesse parasiteerima minna ja las lähevad. Kui värvilised põletavad maha pool Londonit, pool Pariisi ja terve Brüsseli, siis pole see ausalt öelda siin Eestis meie mure. Vägisi neid värvilisi aluse puudumise tõttu kaela määrida ei saa ja praeguses õhustikus seda alust enam ei tule. //Huvitav kas Eesti piirivalvur on võimeline värvilisest mööda vaatama kuni see kenasti Rootsi laeva peale saab? Öösel vist on võimeline.

Kui kultuurimarksistlike vaadetega kass on lasknud põrandale loigu, siis tuleb seesama kass ninapidi sinna loiku toppida. //Sellepeale kaob igasugu junkeritel irve näost ära.

Iga jõud tekitab vastassuunalise jõu ja loomulikult lõpeb see võimuvahetusega: järelikult on moslemid õiges kohas kasulikud. //Köösner kinnitab: oravad on väga kasulikud loomad!

Siin oligi teile üks ülimalt küüniline teooria nagu foorumlane Vesilik soovis.

[east]

Eks ses ju jama olegi et me tegelikult ju ei tea, mida see Hurda ja Eiseni poolt toimetet rahvaluule kogumise aktsioon õigupoolest tähendas või mis eesmärke teenis? Asja vormliselt vaadatuna tegelesid pastorihärrad küll tänuväärse tööga ent ikka ja jälle tekkib küsimus: kas ikka kõik kokkukorjatu jõudis sinna kuhu vaja või kuulus hoopis likvideerimisele sest lünklikkus meie mütoloogiast on millegipärast hämmastavalt auklik. Kustas Utustel või siis tema abikaasal Maarda Lepal - on selle kohta hea väljend: ..."meie rahvaluulevaramut on kiriklik sõel korralikult kohitsend..."

---

Meie tõelist rahvuskultuurilist ajalugu on varjutamas müüdid. Võtame näiteks "vana hea Rootsi aja". Tõsi, võrreldes hilisema ajajärguga mis järgnes kurikuulsale Roseni deklaratsioonile kus eestlane kuulutati "elavaks inventariks" oli see Rootsi aeg suht leebem ent siiski: meie põlisusundi füüsiline hävitamine viidi läbi just siis. Katolitsism püüdis eestlaste muinasusku kristlusesse sulandada ent protestantism füüsiliselt hävitada. Ning seda tehtigi - kõik need lood vanade hiite maharaiumisest ja ohvripaikade hävitamisest pärinevad just tollestsamast "vanast heast Rootsi ajast". See on ainult asi millest ei kõnelda sest Luther ja kõik temast tulenev on seesama mis Aristotele dixi. Kes vaidleb vastu tuleb kividega surnuks loopida. Ainus kes selle asjaga väheke teaduslikul tasemel tegelnud, oli Hengo Tulnola oma uurimuses Pühajõe sõjast 1642. Aga temagi kuulutati "ametlike ajaloolaste" poolt taaralasest diletandiks kelle väidetele polevat mõtet tähelepanu pöörata.

[Tulnukinimene]

Teab keegi, mis Addold Mossini Pühajärve Keskhiiest saanud on?

[Mannu]

Küsimusele vastust ei tea.

Aga muidu teemasse läheb see kild, et Jaak Prozes'e "Kas Putin on vepslane" andmetel võib kunstlikus Mossini poolt loodud taarausus olla eelkristliku soomeugri originaalset elementi rohkem kui mina näiteks arvasin. Sest 1920nendatel ja 30nendatel elas Eestis mitmeid Venemaa territooriumi soomeugrilasi, sh marisid, kellel praegugi on looduseusk säilinud. ja teada on, et mari Aleksander Põrk'il võis olla vägagi suur mõju taarausu kujundamisel.

[Tulnukinimene]

... kunstlikus Mossini poolt loodud taarausus...

Mis mõttes kunstlikus? Nii palju kui olen Mossini väiteid lugenud, on need tõesed.

"Mõni sõna taaraliikumise põhimõtetest tänapäeval?
Mossin:
Praegu on taaraliikumise aluseks kõik elav, mis on arenemise ja edenemise tulemus. Areng toimub kindlate seaduste kohaselt. Nende tundmine kindlustab elu. Taara usk peab tõeks, et ka jumaluse mõiste on arenev, olenevalt kultuuri ja üksikisiku tasemest. Taara usk tunnistab jumalust, kes on tajutav. Taara on piiritlematu, sõnadega määratlematu, seega vaid tajutav. Ta eeldab inimeste teadlikkust ja iseseisvust, mineviku teadmist."

kogu artikkel on foorumis täitsa olemas.

Muidugi ma võin põhjalikumalt uurida.

[Mannu]

Kunstlikkus (inimene või inimesed võtavad kätte ja mõtlevad välja, kujundavad) ei välista ju üldsegi väljamõeldu tõesust.

[east]

Mossin tsiteerimas Utustet.

[Tulnukinimene]

Kunstlikkus (inimene või inimesed võtavad kätte ja mõtlevad välja, kujundavad) ei välista ju üldsegi väljamõeldu tõesust.

Kui teadmised on tõesed ja inimesed seostavad (mõtlevad terviku) ei ole ju kunstlikkus. Pigem on praegune nö. Maausk kunstlik, kogutud folkloor, mis kohati päris seosetu ja segu fantaasiaga (algteadmised on väärad).