Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Väikseim hoomatav ajahetk
Autor Sõnum
kuukaart
Tavaliige

Postitusi: 227
Liitunud: Apr 2011
16-12-2012 02:53
Postitus: #1
Väikseim hoomatav ajahetk
Päris hull on niimoodi kirjutama hakata, nagu otsast peale või nii..(otsisin midagi taolist ja ei leidnud) aga peaks nagu välja ütlema. Tekkis küsimus, kui pikk on hetk, mida suudame reaalselt tajuda...., kasutades tundeid ja hoomates oma meeli?
See, mis kestab, on ju kogu aeg praegu. See mis enne oli, see oli. See ei ole praegu. Mis tuleb, seda saab ennustada migite kokkulepitud faktorite põhjal, tuginedes minevikule, olevikule ja fantaasiale. OK.
Nüüd edasi muusikasse.
situatsioon:(esitan muusikat) Mängin näiteks nooti DO. Lisan DO'le Delay.
Delay lisamise tagajärjel hakkab se DO korduma. OK. kordub ja kordub. Kui nüüd noodi DO tekitaja, kes vallandas eelnevalt DO noodi koos Delay'ga, hakkab sinna peale mängima teisi noote. Siis kas see esimene noot DO on minevikust?
Mida teeb Delay? Kas copy'b hetki...? et siis minevikku??? aga me ju kuuleme seda....uus inf ju samal ajal käib.....laulja laulab, samal ajal on kuulda fraasid mida ta laulis.
Mida me siis ikkagi kuuleme?
Kas tagant järgi?
(selle postituse viimane muutmine: 11-11-2013 09:03 Nielander.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Pesukäru
 

Postitusi: 139
Liitunud: Nov 2012
16-12-2012 04:33
Postitus: #2
RE: Delay
Homme oled kaine ja kõik tundub palju lihtsam.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kalldunn
Veteran

Postitusi: 831
Liitunud: Mar 2011
16-12-2012 08:36
Postitus: #3
RE: Delay
Ega see asi lihtsamaks, ei lähe küll. Aga kuukaart, sa oled tubli! Tähelepanek on õige! Lõpptulemuseks on õige kõne definitsioon.
Lase aga edasi! See on alles esimene õie lehekene!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kuukaart
Tavaliige

Postitusi: 227
Liitunud: Apr 2011
17-12-2012 12:17
Postitus: #4
RE: Delay
Ega ei lähe jah lihtsamaks. Vahet pole, kas kaine või täis Laugh.
Ja kui lõpuks aru saan, siis tõenäoliselt on asi väga lihtne.
Kui aega tekib, mõtisklen sellel teemal kõva häälega edasi.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
17-12-2012 16:20
Postitus: #5
RE: Delay
(16-12-2012 02:53 )kuukaart Kirjutas:  Tekkis küsimus, kui pikk on hetk, mida suudame reaalselt tajuda...., kasutades tundeid ja hoomates oma meeli?
Proovi ise katseliselt testida ja mõõta. St, et kas suudad leida ajavahemiku mil näiteks nõelaga torgates saavutab nõel küll kontakti närviga, aga see on nii lühike, et sa ei tunne valu.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kuukaart
Tavaliige

Postitusi: 227
Liitunud: Apr 2011
18-12-2012 10:03
Postitus: #6
RE: Delay
(17-12-2012 16:20 )kage Kirjutas:  
(16-12-2012 02:53 )kuukaart Kirjutas:  Tekkis küsimus, kui pikk on hetk, mida suudame reaalselt tajuda...., kasutades tundeid ja hoomates oma meeli?
Proovi ise katseliselt testida ja mõõta. St, et kas suudad leida ajavahemiku mil näiteks nõelaga torgates saavutab nõel küll kontakti närviga, aga see on nii lühike, et sa ei tunne valu.
Ei, see pole päris see. Selline katse näitab ära valu läve piiri. Olen kusagil midagi taolist ka näinud. Katsetati valu läve piiri kainena ja joogisena. Katse nägi välja selline, et pigistati tangidega millele oli külge monteeritud surve mõõtur näppu.
Aga kuulmise ja tajumise koha pealt on mul üks mõte juba olemas. Et asi arusaadavalt ära vormistada, läheb aega.
(selle postituse viimane muutmine: 18-12-2012 10:04 kuukaart.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
18-12-2012 10:49
Postitus: #7
RE: Delay
Ei näita valu läve piiri vaid seda kui pikk on hetk mil nõel on kontaktis sinuga ja mil see kontakt tekitab ka midagi sellist mida valuks nimetada saad. Võiks öelda, et see on kompimismeelega valuhetke tajumine.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kuukaart
Tavaliige

Postitusi: 227
Liitunud: Apr 2011
18-12-2012 11:39
Postitus: #8
RE: Delay
(18-12-2012 10:49 )kage Kirjutas:  Ei näita valu läve piiri vaid seda kui pikk on hetk mil nõel on kontaktis sinuga ja mil see kontakt tekitab ka midagi sellist mida valuks nimetada saad. Võiks öelda, et see on kompimismeelega valuhetke tajumine.

Kõik on suhteline ja kokkuleppeline. Kui ma võtan 5 cm pikkuse nõela ja virutan sellest 2 cm omale kohe korraga kätte sisse (tulemuseks on koheselt garanteeritud valu).Ajaline tulemus erineb tunduvalt lõpptulemusest ehk valust, sest kui ma surun seda nõela omale näiteks 10 min. jooksul 0,5mm käe sisse ja 11ndal minutil saavutades sügavuse 0,51 mm tunnen sama valu. Aga see pole hetkel teema, varsti mõtisklen delay teemal edasi.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Lorenz
Veteran

Postitusi: 872
Liitunud: Feb 2011
18-12-2012 12:36
Postitus: #9
RE: Delay
Open uuringust kus võrreldi signaali jõudmist teadvusesse näpust ja kusagilt peast. Ajaliat vahet vist si suudetud tuvastada ja järeldati et aju puhverdab sisendeid mingis vahemikus ja söödab need teadvusele korraga ette.

Seoses pingelise eelarvega on valgus tunneli lõpus ajutiselt töökorrast väljas
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kuukaart
Tavaliige

Postitusi: 227
Liitunud: Apr 2011
18-12-2012 12:40
Postitus: #10
RE: Delay
(18-12-2012 12:36 )Lorenz Kirjutas:  Open uuringust kus võrreldi signaali jõudmist teadvusesse näpust ja kusagilt peast. Ajaliat vahet vist si suudetud tuvastada ja järeldati et aju puhverdab sisendeid mingis vahemikus ja söödab need teadvusele korraga ette.

Mhm, aga see kisub teemast välja. Aga kui seda valu teemat muusikaga siduda, siis võrdlusmomendina tuleb mulle kohe pähe, et kas me tunneme kogu aeg uut valu? Kas me tunneme/mäletame ka möödunud valu? Kas me oleme võimelised juba valu ette tundma, teades, et valu ei möödu?

PS! Kuidas ma saan teksti koos pildiga postitada? See oleks teema jätkamiseks väga vajalik.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kuukaart
Tavaliige

Postitusi: 227
Liitunud: Apr 2011
19-12-2012 10:36
Postitus: #11
RE: Delay
Olles nüüd päris pikalt selle peale mõelnud, sain aru, et delay ei omagi hetkel enam mingit tähtsust. Jutt käib tegelikult tajumise hetke pikkusest ajas ja ruumis. Edasine mida kirjutan, tugineb kõik oma kogemustele, kogetule ja arusaamistele mida mõjutavad 25 aastat pidevat pillimängu ja 18 aastat stuudiotööd (valdavalt audiotöötlus).
Niisiis, alustan sellest, et määran kokkuleppeliseks, käesoleva hetke ehk "praegu" tajumise punktiks 0'i, mis asetseb X ja Y telje ristumiskohal. Y telg tähistab aega, ja nr1. Y teljel hetke millal tekitati heli.
X telg tähistab heli laine tugevust. Ühikud jätan mõlemal teljel määramatta, kuna antud juhul ei oma need tähtsust.

Joonis1.
Sellel joonisel peaks 0 olema nö. normaalne „praegu“ tajumise punkt ehk kõik jõuab mingil hetkel kohale ja olles kohalejõudmise registreerinud kaob kohalejõudnu. OK. Sellest saan aru.
Pillimängu kohapealt tavaline, isegi natuke igav olemine.

Joonis2.
Lõiked Y teljel mille vahemik on tähistatud numbriga 2 määravad „praegu“ pikkust. Selline olukord mängimise ajal on minu lemmik. Nimetan seda hetkeks kui aeg seisab ja kõik lihtsalt on ning sa ise mõnuled selle kõige sees. Sellel hetkel loodud toonid on absoluutse täpsuse, tugevuse, variatsiooni ja erakordselt kauni kõlaga. Aega on sellel hetkel nii palju, et sa saad mängida vabalt kõike midas soovid.Tegevus mis jääb Y teljel X telje suhtes paremale poole on muudetav. Vasakule jäävat osa, saab ainult kuulata.

Joonis3.
Põhimõtteliselt sama mis Joonis2, aga ilma järelkuulmise võimalusetta. Ka täitsa OK olukord.

Joonised 4 ja 5.
Mõlemad on väga ebameeldivad olukorrad. Tekib tunne kui sa ei saa aru kus kohas ja mis ajas sa asud.
Õnneks on selliseid olukordi haruharva.


Mida ma siis püüan tõestada?
Mitte midagi, sest ma tegelikult ei tea kas minu 0 punkt on ikka seal kus ma arvan et see on. Kus asuvad hetkel teiste bändi liikmete 0 punktid ja kus asuvad kuulajate 0 punktid.
Kui need graafikud paigutada ümber aega, siis nr2 ehk „praegu“ kestab ligikaudu paar millisekundit.
Tajumisel aga võib näiteks joonis2. tunduda teinekord minuti pikkune jne.
Muutujaid ja tegureid kogu selles mängus on veel väga väga palju, aga midagi sai natukene selgemaks küll.

SIIN ASUB JOONIS : http://www.upload.ee/files/2916790/IMAG0529.jpg.html
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog