Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 1 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Teadvuse mittelokaalsus
Autor Sõnum
Matrix
Tõele lähemale

Postitusi: 343
Liitunud: Jul 2010
08-11-2011 23:12
Postitus: #1
Teadvuse mittelokaalsus
Viimase kümnendi jooksul on üha enam tehtud teaduslikke katseid tõestamaks hüpoteesi teadvuse mittelokaalsusest.
Soovitan vaadata kolmeosalist dok-filmi sel teemal:
http://www.youtube.com/watch?v=uU7rChnTDso
http://www.youtube.com/watch?v=BgWbRS56CAc
http://www.youtube.com/watch?v=vX13HcdLxfo

Mida sellest järeldada?

Maailm on palju lihtsam kui meile näib, näidatakse ja lastakse näha!
Tõde ei vaja, et seda usutakse, see eksisteerib niigi, aga vale vajab uskumist.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mita
Uustulnukas

Postitusi: 25
Liitunud: Oct 2011
09-11-2011 08:31
Postitus: #2
RE: Teadvuse mittelokaalsus
Järeldan, et kvantfüüsika on üks tore teadus, kuna õpib inimese kohta.
Kolmandas osas - kas nad ka arvavad, et WWC lagunes lennuki rünnaku tõttu?
(selle postituse viimane muutmine: 09-11-2011 09:58 Mita.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Matrix
Tõele lähemale

Postitusi: 343
Liitunud: Jul 2010
09-11-2011 10:50
Postitus: #3
RE: Teadvuse mittelokaalsus
Loomulikult enamus ei arva, et WWC kokkukukkumine oli lennukite tulem, aga see polnud ka tolle uuringu eesmärk ega sisu vaid hoopis see, et kõikjal üle maailma oli olemas eelaimdus tolle päeva jubedatest sündmustest (jubedad need sündmused ju kahtlemata olid).
Eriliselt omapärane oli eile ühe "skeptiku" kommentaar, et nüüd ei saavat udutajad enam muudmoodi oma usutavust suurendada, et peavad Freemani sugereeriva lõusta oma eestkõnelejaks tegema. See, et filmis kõneles terve rida tõsiseltvõetavaid ja nimekaid teadlasi, ei olnud tolle skeptilise (loe: eitava) "teadusejüngri" arvates üldse mainimisväärne.

Tegelikult on vahva, et kvantfüüsikud on oma jalad kõhu alt välja toonud ja ametliku meedia tulemüürist läbi murdma hakanud.
Filmi lõpus kõlas hea mõte, et kvantfüüsika on nüüdseks üle 100 aasta vana, aga ikka tegeldakse veel fundamentaalsete küsimuste kallal nokitsemisega ja et kui kvantfüüsika avastused ükskord päevavalgele tuuakse, keerab see kogu tänapäevase akadeemilise teadusemaastiku hoopis teistpidi.

Tekib ju tegelikult küsimus, et miks siis 100 aastaga pole kvantfüüsika teaduses revolutsiooni põhjustanud? Vastus on lihtne: akadeemiline teadus mitte ei muutu vaid variseb lihtsalt kokku ja vana akadeemiline kaader kardab seda hullupööra. On ju ikkagi njuutonlik-kartesiaanlik akadeemia ennast üles ehitanud, oma positsioone absoluutse tõe kuulutajana kindlustanud üle 300 aasta.

Inimestel on aeg teada saada, et kvantfüüsika pole mingi tehnilise teaduse haru vaid on enamike teaduste vundament.

Muideks, nii uskumatu kui see esmapilgul ka ei tundu, on kvantmehhaanika toimiv ka nn vaimu- ja ufo-maailmas. Kui lõpetataks kvantfüüsikale ametlik-avalik ja varjatud kaigaste kodaratesse loopimine, siis võib juhtuda see, et siinse foorumi nime eest tuleb liide "para" maha võtta, sest siis pole enam miski paranormaalne vaid kõik siin universumis osutub täiesti normaalseks.
(selle postituse viimane muutmine: 09-11-2011 16:21 Matrix.)

Maailm on palju lihtsam kui meile näib, näidatakse ja lastakse näha!
Tõde ei vaja, et seda usutakse, see eksisteerib niigi, aga vale vajab uskumist.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
TDK
Eriliige

Postitusi: 287
Liitunud: May 2006
09-11-2011 12:20
Postitus: #4
RE: Teadvuse mittelokaalsus
Kvantfüüsika on väga põnev. Kõige paremini iseloomustab seda ütlus- "kvantfüüsika on füüsika võimalustest" Kirjutasin alles hiljaaegu kuskile siia foorumi ka, et teadlased on täitsa mures sellega, et kuidas võivad osakesed olla ja samas mitte olla- see oleks nagu juba Shakespeare näidend, kuid omab vähe suuremat kaalu. Samuti täheldati, et mõttel on energia ning mõttega on võimalik muuta katsete tulemusi ning nüüd oleme juba tõele üsna lähedale jõudmas. See üle maailmne ühendav lüli ning võnkesagedus ongi see, mis ilmselt mõjutab lausa ka loodust, kuid ootaks ära täpsemad katse tulemused. Sellest videost tuleb ju tegelikult ilusti välja ka see, et miks maailma võnkesagedus hz-ides aina suureneb ning samuti on kõigel sellel tagajärg. Toome väikse näite hetkel maailmast ka: näiteks juhtub nii, et Kreeka kukub päris perseli ja kuulutab välja riikliku pankroti siis juhtub aga nii, et see negatiivsus ja usaldamatus nii Euro, kui ka Lõuna Euroopa suhtes põhjustab emotsionaalse laine, mis nagu tõestatud mõjutab ka teisi (kukuvad ka Itaalia, Hispaania, Portugal jne)ning tulemuseks on ilmselt 3. MS. Vähemalt selle teooria järgi. Sellepärast ongi oluline aidata Euroopa kõige raskemas seisus olevaid riike ning kiiresti. Samuti on mind läbi aegade hämmastand inimeste lauslollusest põhustatud suur tarkus- st, et me uurime ussiauke, lõpmatut universumi ning suurt pauku, kuid ei suuda mõista isegi igapäeva elu puudutavaid asju nagu näiteks uni, surm, intuitsioon, telepaatia, tuleviku ettenägemine jne. Võibolla kui suudaksime lahendada vähem raha nõudvate ressurssidega mõne lihtsama küsimuse, jõuaksime lähemale kiiremini ja efektiivsemalt suurematele tõdedele. Praegu on väga raske uurida rasket võrrandit, kui ei suuda lihtsamatest valemitestki ja teguritestki aru saada. See oleks sama hea, kui et olen jube kõva matemaatik ja suudan liita üks ja kolm ,neli ja hakkan lahendama ülesannet, mille kirjeldusgi liiga keeruline minu jaoks.

Kõik on võimalik.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mita
Uustulnukas

Postitusi: 25
Liitunud: Oct 2011
09-11-2011 12:54
Postitus: #5
RE: Teadvuse mittelokaalsus
Kas kvantfüüsika on juba tõestanud igaviku olemasolu? Mu arust võiks just see teadusharu seda teha kui juba ei ole teinud vms.

Mõne inimese meel ei rahuldu iial.
(selle postituse viimane muutmine: 09-11-2011 13:21 Mita.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
euroruubel
vaatlen ja jälgin

Postitusi: 2,394
Liitunud: Apr 2011
09-11-2011 15:06
Postitus: #6
RE: Teadvuse mittelokaalsus
TDK, sa ju ise vastasid oma kurtmisele omaenda postituses, loe terasemalt wink

mäng mängus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,623
Liitunud: Sep 2007
09-11-2011 18:45
Postitus: #7
RE: Teadvuse mittelokaalsus
(09-11-2011 10:50 )Matrix Kirjutas:  Tekib ju tegelikult küsimus, et miks siis 100 aastaga pole kvantfüüsika teaduses revolutsiooni põhjustanud? Vastus on lihtne: akadeemiline teadus mitte ei muutu vaid variseb lihtsalt kokku ja vana akadeemiline kaader kardab seda hullupööra. On ju ikkagi njuutonlik-kartesiaanlik akadeemia ennast üles ehitanud, oma positsioone absoluutse tõe kuulutajana kindlustanud üle 300 aasta.

Mis täpsemalt peaks kokku varisema? Kas siis nö. tavateadus seiskub kvantfüüsika avastuste tõttu? Kas sa arvad, et teadlased istuvad oma teooriatega kusagil kabinetis ja saavad selle eest pappi? Raha, au ja kuulsus tuleb ikkagi uute avastuste järel. Sellest ja kauapasundatud inimeste rahaisust lähtuvalt võiks järeldada, et selline revolutsioon tooks kaasa kasu kõigile. Ega juhul, kui kvantfüüsika avastab mingisuguseid uusi loodusseadusi või konseptsioone, "vanale teadusele" tuginev uurimustöö ja tehnoloogia seisma ei jää. Ega kvatfüüsika ei puuduta kuidagi neid loodusseadusi mille põhjal ehitatakse kaubalaevu ja tehakse ravimeid. Uueneksid vaid teooriad paberil, mis annaksid ilmselt uusi tehnoloogilisi arenguteid. Ega siis näiteks relatiivsusteooria tõttu Newtoni seadused ühtäkki kehtivust ei kaotanud, neid vaid parandati...

"Mida saab väita ilma tõenditeta, saab ka ilma tõenditeta kõrvale heita"
- Christopher Hitchens
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
TDK
Eriliige

Postitusi: 287
Liitunud: May 2006
09-11-2011 19:28
Postitus: #8
RE: Teadvuse mittelokaalsus
Euroruubel ma ei kurtnud midagi otseselt, vaid asetasin rõhku sellele, mis unustatakse. See on niivõrd filosoofiliselt ja füüsikaliselt kirju teema, et siin ei pruugi kahjuks õigeid vastuseid ollagi. Sama hästi sa võid endalt küsida, et kas sa üldse tegelt elad ja miks sa midagi sellist postitasid. Teadlastel on rohkem küsimusi, kui vastuseid.

Kõik on võimalik.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Matrix
Tõele lähemale

Postitusi: 343
Liitunud: Jul 2010
09-11-2011 22:53
Postitus: #9
RE: Teadvuse mittelokaalsus
(09-11-2011 18:45 )Nielander Kirjutas:  Mis täpsemalt peaks kokku varisema?

Paraku peaaegu kõik.
Ja see saab üks üsna vahva nali olema Laugh
Terita oma huumorimeelt ja hakka ometi õppima.
Sa ikka tead, mis asi on õppimine? See on see kui saadakse teada midagi uut, aga mitte see kui targutatakse oma vanade või siis ammutuntud ja tõeks peetavate teadmiste ja arvamuste ümber.
Sa ikka selle dokumentaali läbi vaatasid ja aru said?

Tegelikult on lugu ju nii, et füüsika kui selline tegeleb toimuvate nähtuste ennustatavuse matemaatiliste mudelitega. Nende matemaatiliste mudelite aluseks on võrrandid, mis peavad ennustatavuse väljendamiseks olema tasakaalustatud, et ehk kusagil peab olema võrdusmärk.
Vägisi kipub aga kvantfüüsika kui kvantmehhaaniliste protsesside ennustamisega tegelev teadus võrrandisse sisse tooma üht muutujat, mis pole matemaatiliselt väljendatav - see on TEADVUS ehk nn vaatleja-efekt.
Kui nüüd lõpuks tunnustatakse teadvuse rolli füüsilise mateeria tekkel ja käitumisel, siis pole midagi parata - ka njuutonlikesse võrranditesse peab sisse tooma selle sama muutuja ehk TEADVUSE. Igas füüsikalises protsessis osaleb TEADVUS kui vaatleja. Ja kui me selle muutujaga võrrandis ei arvesta, siis ei saa ju võrrand olla tasakaalus.
(selle postituse viimane muutmine: 10-11-2011 20:04 Matrix.)

Maailm on palju lihtsam kui meile näib, näidatakse ja lastakse näha!
Tõde ei vaja, et seda usutakse, see eksisteerib niigi, aga vale vajab uskumist.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat:

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog