Kustutamine, modereerimine ja personali roll

Teeme lihtsalt nii, et iga väiksema asja pärast (ma mõtlen tülikoldeid, mitte 12 aastaste postitusi) ei hakka üliagarad moderaatorid kustutama. Nii on teil tööd vähem ja meil meel rõõmsam. Ja ehk saab siis sellest foorumist uuesti asja ja ehk tulevad tagasi inimesed, kes ei ela päris pilvedes (see pold solvang, lihtsalt paremat kirjeldust ei tuld pähe). On see siis tõesti väga raske? Mulle paistab, et Thorondor on sellega isegi mingil määral hakkama saanud ja ehk saaks ka Celtic ning teised oma tööd ülemääratõsiselt võtvad moded (kes on siin juba välja toodud). Ülejäänute kohta mul pretensioone ei ole.

Selles mõttes ei ole plaanis kasutajatele erilisi vabadusi kätte anda. Pigem saate konkreetsemad piirangud ja reeglid, mille puhul vähem subjektiivset hindamist, aga ilma subjektiivse hindamiseta ei saa. Mustvalget piiri tõmmata on keeruline.

Tsitaat:Zepac:
Imelik on see, et nüüd tänapäeval ei suudeta foorumit administreerida ilma mingisuguse MTÜ-ta.

Mitte ei suudeta, vaid ei taheta. Oluline vahe.

Siin foorumis on SAJAD inimesed, mitukümmend on aktiivsed kasutajad - peale ühe teatud kitsa ringkonna ehk siis
ÜKSIKUTE isikute ei ole neil erilisi pretensioone ei moderaatorite tööle ega ka foorumi üles ehituse põhimõtete vastu.

Seega zepac - kui sulle ei meeldi para-weebi põhimõte või tema moderaatorid või teemad mida siin käsitletakse siis
äkki teed omale ENDA foorumi. Kui saad selle sama suureks kui on para-weeb siis tule siis kelkima. Seni aga kas järgi
kohalikke reegleid või vaiki. Hetkel on sinu panus ainult tühi loba ja teiste segamine.
Kui sul on asjalikke ettepanekuid foorumi või MTÜ töö organiseerimiseks siis esita need ning LIIKMED vaatavad kas neid
arutada koosolekul või mitte. Kui selelst ei piisa astu MTÜ liikmeks - maksa liikmemaksu ning ESITA ISE ettepanekuid
ning koosolek otsustab kas neid rakendada või mitte.

Parandaks excubitorist - siin foorumis on tuhanded liitunud, kümned tuhanded lugejad, see foorum on püsinud üle 6 aasta ning on eesti külastatuim para-leht üldse. Ja meil on olnud siin foorumis:

1 usuhull, kes tuli bännida sõimu ja otsese misjonitöö pärast
2 hullu skeptikut, kes tuli bännida kuna nad trollisid ja sõimasid
1 zepac, kes pole viimase paari aasta jooksul kirjutanud MITTE ÜHTEGI mõtekat postitust ning kes on mitu korda ähvardanud lahkuda (loe: trampinud jalgu)
1 noormees, kes ei suutnud oma levitatavat misjonitööd ise kaitsta ning kelle hetkeseis on teadmata (Dannil)
1 tüüp, kes oli mõistlik ja arutles korralikult, ent ühel õhtul suitsetas midagi liiga palju ja trollis terve foorumi räiget sõimu täis.

Ja ongi kõik... ülejäänud kasutajad on 6 aastat panustanud foorumisse huvitavaid ning asiseid teemasi, kommentaare, arutelusi. Milles on teatud isikute probleem, seda ma ei tea.

Lugesin selle teema korra uuesti algusest lõpuni läbi. Ja silma jäi järgmine:

1. Zepac haistab verd ning kukub tümitama, et saada esimesena maiks suhu.
2. Müstik räägib täiesti seosetut juttu ning teeb täiesti seosetuid järeldusi asjadest, mida pole, Zepac võtab sõnasabast kinni ja jätkab telefonimängu.
3. Lõpptulemuseks on segapudru, millest mitte keegi mitte midagi aru ei saa.

Väike mäluvärskendus kah inimestele:

1. foorumist eemaldatakse laussõim, trollimine, täielik OT foorumi suhtes.
2. OT vastavalt võimalusele lahutatakse teemast ja tehakse uus teema, kui see pole võimalik, kuuluvad OT postid kustutamisele.
3. seda kõike ei tehta mitte selleks, et kellelgi on ilusam näolapp kui teisel, vaid seepärast, et mingisugustki korda foorumis hoida. Kui on teema koerte hingeelust, siis ei hakka me seal rääkima lehma piimaannist. Kui hakkame, siis teeme uue teema selle kohta.

Nii juhtus ka Müstiku ühe aruteluga, kus täiesti OT juttu hakati ajama teise teema all. Postitused said tõstetud ümber uueks teemaks. Müstik aga eemaldas uuest teemast enda postituse ning seoses sellega tekitas olukorra, kus uus loodud teema oli seosetu kuna sissejuhatus puudus. Seetõttu sai see teema suletud. Mis vajadus on selle üle Müstikul viriseda, aru ma ei saa.

Aga enamus siinsest vingust on umbes samast kandist. Küll keegi sai kustutatud või küll tõsteti postitus ümber.

Mul sellistele vingujatele soovitus - ÕPPIGE OLEMA TEEMAS!

No mis sa kostad või kus sa pistad. Mis ma pean nüüd häbiposti otsa ronima, sest Celtic mu maha tegi?!

Olen juba huviga jälgind kogu selle teema käiku ja ikka jõuan sama järelduseni.
Ärge *** virisege siin foorumi töö üle. Kui teil *** ei meeldi tõstke oma pepu teise tooli peale ja pange oma suu kinni. Kui kellegile ei meeldi näiteks Põhja-Korea. Ära *** koli sinna siis. Kui Te kõik nii targad, andekad olete - tehke ise oma foorum/ühiskond. Ei meeldi - ÄRA LOE.
Siin kohalt ettepanek kõikidel kõike teadjatele. Kirjutage oma visiooni, et milline peaks foorum olema, kes peaks esiridades olema, kes peaks otsustama, mida peaks otsustama, mida võib kirjutada?

Vabandan ette ära, kui kedagi solvas minu jutt, kuid ma ei saanud lihtsalt niisama suud enam kinni hoida.




edit: muutsin postituse sõimuvabaks. ilus žest näitamaks, et ka modesi redigeeritakse.

[Muudetud: 11.1.10 Celtic]

Tsitaat:Algselt postitas zepac
No mis sa kostad või kus sa pistad. Mis ma pean nüüd häbiposti otsa ronima, sest Celtic mu maha tegi?!

Ei sa ei pea kuskile ronima. Lükka ümber või lihtsalt vaiki. Lihtsalt senini ei ole sul siin teemas mitte ühtegi tõsiseltvõetavat etteheidet või probleemikäsitlust olnud.

Kui oleks, saaks nendega ka tegeleda. Sõnavahuga võitlemine on aga juba eos lootusetu juhtum.

Kui soovid, et sulle vastataks, siis palun pane konkreetsed punktid kirja ja oota.

[Muudetud: 11.1.10 Celtic]

Sorry, Celtic, üritasin olla tagasihoidlik numbrites

Hääd foorumlased!


See andmine on kestnud juba mitu päeva.
Ehk on kõik nüüd oma torud tühjaks köhinud ja teeks vahe (lõpetaks). Need „viisakusavaldused” on kõigile näha (külalised) ja ei jäta just kõige paremat muljet.

Oma tähelepanekutest:
1. Foorumlased peaksid oma sõnakasutust kontrollima. Kõik ei ole ütlemiseks, mida sülg suhu toob. Enne mõelge mitu korda, kui mingi kirjatüki (eriti vastuse) ilmutate. Uudiste puhul lisage (võimalusel) algallikas.

2. Teemas püsimine on nati raskem, sest kui keegi lisab natukenegi teemavälist, hakkab lumepall veerema. Siin on administraatoritel õigus-kohustus sekkuda ja juhtida tähelepanu, jäädes normaalsuse piiridesse.

3. Igal asjal ja kohal on oma reeglid. Need, kes on foorumiga ühinenud, on tegelikult lubanud käituda (ka vaikimisi) nende reeglite järgi. Need reeglid on kõigile kasutajatele.

4. Administraatorid võiks selle teema uuesti lugeda ja teha endile tähelepanekuid, mida ja kuidas tulevikus olla või süsteemi täiendada. Loomulikult tuleb vahetevahel kedagi suunata ja midagi korrigeerida, kuid seda saab teha ka normaalsuse piirides. Kui teete seda robustselt ja kirvega, siis pole imestada, et mõne kasutaja hari hakkab punetama. Tulemuseks on sõnasõda. Kustutamisest peaks asjaosalistele ka teatama, kuhu lisada paar sõna põhjuseks.

5. Meie huvides on see, et sellest foorumist jääks kõigile hea mulje. Peale kasutajate loeb meie kirjutisi ka palju külalisi. Kuna kõik teemad on avatud, siis need sõnasõjad on samuti nähtavad. Iseasi, kui see oleks kinnine teema (ainult kasutajatele).

??? Millest tuleb, et kui mõnes teemas jahume tunde ja päevi augu ümber, siis ei tule keegi torkima. Nüüd aga viitan konkreetselt minuga seotud asjale ja ütlen vastulause, siis tuleb keegi tark ja hakkab kontekstist väljarebitud lauset teise teemasse tõstma????

Vastan siia tsitaatidele teemast: Jeruusalemma iidne müür toetab Piiblis kirjutatut?, sest ei taha teemavälise jutuga seal risustada.

Tsitaat:Algselt postitas T11ger
??? Millest tuleb, et kui mõnes teemas jahume tunde ja päevi augu ümber, siis ei tule keegi torkima. Nüüd aga viitan konkreetselt minuga seotud asjale ja ütlen vastulause, siis tuleb keegi tark ja hakkab kontekstist väljarebitud lauset teise teemasse tõstma????

Millest see tuleb, et mõnikord ei tehta üldse häält, aga teinekord ollakse eriti rahulolematud ning leitakse mingeid imelikke põhjust tagajärg seoseid. Ega moderatorid robotid, ei ole, kes iga sekund teie liigutust jälgivad vahet pidamata.
Näe jälle kirjutame teemast mööda.
Sellise jutu jaoks on ka eraldi teema olemas.

Tsitaat:Jako:
Seekord aga tuli (kuri) moderaator ja segas (/jagas) teemad ja osalejatel jäi diskusioon lõpetamata.

Diskussioonil ei olnud mingit pidepunkti. Seega saaks jätkuteemas seda juttu vabalt edasi ajada, ja kui seda ei tehta, siis järellikult ei olnudki midagi olulist.

[Muudetud: 24-2-10 Thorondor]

[Muudetud: 24-2-10 Thorondor]

Oligi stagnatsioon.

Tuulepesa mina küll näituseks ei tooks. Tegemist on seisva veega, mis varem või hiljem roiskub. Seisvad teadmised, mis ei arene edasi, vaid muunduvad aja jooksul tühipaljaks targutamiseks. Ses suhtes Tuulepesa ei toimi...

Raba on meie kõigi ühine energosfäär, Tuulepesa aga kahe feminiini loodud egregor.

Mõtlesin, et kus teemas järgi küsida ja leidsin selle teema.
Küsimus siis niisugune. Võtsin eelmisel aastal südame rindu ja panin ka kahele oma uuele teemale kohe alguses pildid illustreerimiseks juurde. Üks oli teema Põnevad iidsed leiud kogu maailmast ja teine Sumerid, sumeri kultuur ja mõistatused. Pildid ei olnud kuigi suured, aga olid teema mõistmiseks vägagi olulised. Eriti see Genetic discist pandud pilt. Pildid olid võrdlemisi väikesed.
Nüüd, kui uus foorum käiku läks, siis avastasin et pildid lännu nagu vits vette.
Samas vaatan, et kõigil teistel pildid alles ja isegi naljateemas laiutavad tohutu suured pildid.
Nüüd ei teagi kas hakkan üldse mõnd uut teemat tegema, kui teema algusest hiljem jälle pilt ära mulle ütlemata kustutatakse.
P.S. Paluks teatud tegelastel mitte tulla ütlema, et jälle Müstik vingub. Olen seda kahe ainsa pildi ära kustutamist niigi siiani enda teada hoidnud.

Kui need pildid olid mingisuguse aadressiga, siis peaksid vaatama, kas on äkki pildid nendelt aadressitelt ära kustunud või kustutatud. KUI need pildid olid nö. attatchmentiga, siis sellised pildid vist ei tulnudki eelmisest foorumist kaasa.

Ära võta isiklikult kõike. Kui on probleem, siis võib probleem olla süsteemne - ehk siis kogu foorumi ulatuses. Ma arvan, et keegi meie administratsioonist, moderatsioonist EI taha sulle isiklikult liiga teha.

Arvan ka, et keegi nimme ei ole pahatahtlik olnud. Pigem on see uuele foorumile üleminekuga kaasnev viga. Näiteks see link: http://www.para-web.org/showthread.php?tid=668
Siin on kohe esimeses postis üks pilt puudu. Ehk siis on pildist järgi see: Pilt:[Pilt: mercury.jpg]
Peaks olema aga [img] aadress [/img]
Olen veelgi märganud erinevates teemades, et osadest piltidest on ainult link järgi jäänud.

No see on eelmise või üle-eelmise para-foorumi uuenduse tagajärg, teema a-st 2005.
Aga okey, eks ma siis panen pildid tagasi.

Minu meelest tuli meile kaebusi ka sel korral. Vana foorumi attatchmentid ei tahtnud siia kaasa tulla, see on mingi üleüldine programmi viga. Enam vähem kõik lingitud pildid peaksid olemas olema, sest linkimise süsteem on sama.

Tsitaat:Siin on kohe esimeses postis üks pilt puudu. Ehk siis on pildist järgi see: Pilt:[Pilt: mercury.jpg]
Peaks olema aga [img] aadress [/img]

Vaatasin üle. Antud aadressi lihtsalt ei eksisteeri. Uus foorum kuvab katkisi pildilinke just nii andekalt, et ütleb faili nime. Samamoodi on siis kõigi piltidega, mida originaalkohas ei eksisteeri.

Attachmenti pandud pilte on kokku 230, mis uude foorumisse kaasa ei tulnud. Enamasti ei panda pilte attachmendina. On võimalik pildid salvestada vanast foorumist arvutisse ja siis serverisse laadida ning seejärel vastavatesse teemadesse link postitada. Sellise asja jaoks võiks jällegi olla mingi andekas script.

Nüüd liikus kustkumm küll imekiiresti! Tundub, et Dr. Koltsile on privilegeeritud puutumatus. Tubli, moderaatorid! Kuigi minu postis polnud ei sõimu, ega ebatsensuurseid väljendeid.

......ja foorum muutub aina paremaks....

(05-03-2011 23:25 )Maakas Kirjutas:  Nüüd liikus kustkumm küll imekiiresti! Tundub, et Dr. Koltsile on privilegeeritud puutumatus. Tubli, moderaatorid! Kuigi minu postis polnud ei sõimu, ega ebatsensuurseid väljendeid.

......ja foorum muutub aina paremaks....

Kui keegi läbi lillede kompab hea tava piire, see ei anna teistele õigust neid piire ületada ning sellised kellegi pihta suunatud lahmivad postitused peavadki kustukummi nägema.

(05-03-2011 21:08 )Dr. Kolts Kirjutas:  Tubli Tacian,
nii mõnegi jaoks on peagi "tsenaarium" koos! EDU!

Dr. Kolts.

On sul midagi teemasse puutuvat lisada?

---

(06-03-2011 00:31 )levis Kirjutas:  

(05-03-2011 23:25 )Maakas Kirjutas:  Nüüd liikus kustkumm küll imekiiresti! Tundub, et Dr. Koltsile on privilegeeritud puutumatus. Tubli, moderaatorid! Kuigi minu postis polnud ei sõimu, ega ebatsensuurseid väljendeid.

......ja foorum muutub aina paremaks....

Kui keegi läbi lillede kompab hea tava piire, see ei anna teistele õigust neid piire ületada ning sellised kellegi pihta suunatud lahmivad postitused peavadki kustukummi nägema.

Kui keegi räägib sitast toitumisest ja teiste foorumlaste mõistuse puudumisest, kas see on ka hea tava piiride kompamine läbi lillede? Aeg oleks üldse igasugune kustutamine lõpetada. Siis hakkavad ütlejad ka oma sõnade eest vastutama. Ja enne mõtlema, kui ütlevad midagi.

(06-03-2011 01:03 )Maakas Kirjutas:  Kui keegi räägib sitast toitumisest ja teiste foorumlaste mõistuse puudumisest, kas see on ka hea tava piiride kompamine läbi lillede? Aeg oleks üldse igasugune kustutamine lõpetada. Siis hakkavad ütlejad ka oma sõnade eest vastutama. Ja enne mõtlema, kui ütlevad midagi.

Pisike iroonia "käega katsutava stsenaariumi" aadressil nüüd küll ühtegi hea tava piiri ei ületa.
Kuidas ütlejad hakkavad oma sõnade eest vastutama?

Tsitaat:Siis hakkavad ütlejad ka oma sõnade eest vastutama. Ja enne mõtlema, kui ütlevad midagi.

Ei tea küll kuidas see vastutamine välja hakkab nägema?

Kui foorum oleks ujula, siis praegu on nii, et saadetakse kõik koju, kes oma häda basseini teevad. Kas peaksime laskma vee ära reostada ja ütlema, et näe nüüd kõik vastutate tagajärgede pärast ning keegi enam ujuma ei tule.
Mõni visa hing võibolla vahest kraabiks reostuse kokku korraks ja siis ujuks puhtamas nurgas.