[Nielander]

Tahaks meelde tuletada, et üks asi on kirjeldada, mis para-web'iga valesti on, aga hoopis teine ja teretulnum oleks pakkuda reaalseid lahendusi. Jah, uusi teemasid on vähe, uusi kasutajaid samuti... asi kisub päevapoliitikaks, jne. Aga mida saaks reaalselt ette võtta?

Anna andeks Lahendused, aga enne igat postitust IQ testi täitma hakata ei ole reaalne võimalus. Samuti ei hakka personal foorumis korraldama mingit bännimislainet (kuigi poliitteemade üleskiskujatel hoitakse senisest enam silma peal). Foorumi nime ja temaatikat kindlasti kavas muuta ei ole.

[kage]

Närve siin tõesti kulutada ei taha. Seepärast olen viimasel ajal rohkem teadusteemasid täiendanud kui parateemadesse teavet juurde pannud.

Kui ei ole soovi siin närve kulutada, siis tuleb loobuda ka teiste närve kulutavatest postitustest ehk siis oled õige järelduseni jõudnud. Ei ole mõtet ainult ühepoolselt (ainult enda vaatenurgast) foorumit vaadata.

Aga mida saaks reaalselt ette võtta?

Esimene postitus, aasta 2008, sarnane mure ja ülejäänud lehekülgedel on tõenäoliselt mitmeid sarnaseid muresid korduvalt välja käidud. Milliseid ettepanekuid on selle aja jooksul tehtud ja mida neist rakendatud?

[Temimoor]

Esimene postitus, aasta 2008, sarnane mure ja ülejäänud lehekülgedel on tõenäoliselt mitmeid sarnaseid muresid korduvalt välja käidud. Milliseid ettepanekuid on selle aja jooksul tehtud ja mida neist rakendatud?

Suurim muutus, mis siia tehti, oli siiski päevapoliitiliste teemade sulgemine. Peale seda tekkis palju väga rahulikku arutelu erinevatel teemadel.

Saabus aga tagasi meie päevapoliitika esiviljeleja ja läbu peamine organisaator ning kõik jätkub samamoodi Päevapoliitika, solvumised ja solvamised pressivad ennast igast praost lagedale, kust vähegi õnnestub.

Minu ettepanek on Tyto Albale eluaegne bänn.

[kage]

Suurim muutus, mis siia tehti, oli siiski päevapoliitiliste teemade sulgemine.

See ei olnud suure tõenäosusega avalikult tehtud ettepanekute pärast tehtud muudatus. Kui see nii on, siis jääb ikkagi küsimus, et milliseid ettepanekuid on foorumi "tervise" parandamiseks pakutud kasutajate poolt siin teemas ja mida neist on rakendatud ehk siis milline suhtumine on foorumi põhikasutajatel? Isekas või koostöö/arusaamine? Käib ka sinu kohta.

[Temimoor]

See ei olnud suure tõenäosusega avalikult tehtud ettepanekute pärast tehtud muudatus. Kui see nii on, siis jääb ikkagi küsimus, et milliseid ettepanekuid on foorumi "tervise" parandamiseks pakutud kasutajate poolt siin teemas ja mida neist on rakendatud ehk siis milline suhtumine on foorumi põhikasutajatel? Isekas või koostöö/arusaamine? Käib ka sinu kohta.

Mis tähtsust sellel on, kas see tehti avalikult või suheldi personaalselt? See, et foorumi tervis paranes on fakt.

[lahendused]

1) Üks nipp, kuidas bännitud "uus-kasutajaid" siit eemal hoia: lubada uutel kasutajatel esimese kuu jooksul päevas teha vaid 1 (üks) postitus - nii saaks uued reaalsed kasutajad garanteeritult oma para-kogemuse postitada - kuid uue kasutajanime hankinud läbustajad ei saaks päevas 101 rämps-postitust teha.

Aja möödudes suureneks maksimaalne päevane postituste arv - nii oleks foorum kaitstud ka spämm-robotite postituste eest (aegajalt on siin kõik teemad ära risustatud mingite müügi-kuulutustega, mida on ühe värskelt loodud kasutajanime alt tehtud).

2) Teemasid läbustavate "vanadele kasutajatele" võiks adminnid apachad peale panna (a'la kliki kõigil auto piltidel), kuid veelgi effektiivsemad oleks IQ-testi küsimused - st enne postituse postitamist tuleks läbustajatel teatud "segavatele" apacha-küsimustele vastata.

Näiteks kui autoregistris/maanteeametis uurid reg-numbrite põhiselt liiga paljude naabrite & tuttavate järele, siis sured apacha-küsimuste kätte ära (st ühel hetkel tüdined ära).

Ning kui apachad ei aita, siis saaks "vanadele tüütustele" jõuga peale panna 1 postituse päevas: see toimiks ka foorumiväliste poliit-teemade juures.

3) Samas peaksid adminnid tunnistama, et netis liigub ringi väiksearvuline hulk nö "täiesti segaseid" (usu-hullud, tüli-norijad, poliit-agitaatorid, loll-targutajad, jne) - mujal foorumites bännitakse nad kiiresti ära, kuid siin ollakse liiga leebed=liberaalsed taoliste suhtes - ehk kui taolised "neti-nuhtlused" siit minema ajada, siis oleks ka adminnide endi elu palju lihtsam (pole vaja teema-välist läbu "lehekülgede kaupa" igapäevaselt prügikasti tõsta).

4) Lisaks võiks juurutada iga kasutaja nö "personaalse kvaliteedi indeksi" (võib olla nähtamatu), mis võiks tuhandeid kordi erineda kasutajatel: näiteks Müstik & Zed omaks kvaliteedi indeksit miljon (tuhandeid postitusi * iga postitus tuhat ühikut kvaliteeti) - geeniusest uus-kasutaja omaks indeksit 3 tuhat (3 postitust * iga postitus tuhat ühikut kvaliteeti) - kuid läbustajast uus-kasutaja omaks indeksit 0 (101 postitust * iga postituse kvaliteet 0).

Taolise indeksi põhiselt saaks piirata läbustajaid (kui indeks madal, siis saad vaid 1-2 postitust päevas teha).

[kage]

Mis tähtsust sellel on, kas see tehti avalikult või suheldi personaalselt? See, et foorumi tervis paranes on fakt.

Jah, fakt on fakt, aga tähtsus on selles kas see oli nö valitsuse otsus või demokraatlik otsus. Kui see ei olnud viimane, siis see näitab, et foorumi (põhi)kasutajad ei ole demokraatiaks/koostööks/arusaamiseks veel valmis. Ja pole sobivaid ettepanekuid teinud.

[Temimoor]

Siin ei ole mingit demokraatiat. Miks sa arvad, et see üldse peaks siin olema? Lihtsalt foorumit haldavad inimesed otsustasid ära foorumi orientatsiooni

Oli ju veider, et PARA foorumis arutatakse päevapoliitilistel teemadel, selle koht on delfi kommentaarium. Postitagu oma propat sinna.

[kage]

Oli ju veider, et PARA foorumis arutatakse päevapoliitilistel teemadel, selle koht on delfi kommentaarium. Postitagu oma propat sinna.

See ongi demokraatia ehk siis foorumi kasutajate otsus niikaua kuni mõistlikumad inimesed leidsid, et see rikub üldises vaates/suuremas pildis foorumit. Kui inimesed ise ei suuda lahendust leida ja emotsioonitsevad, siis tuleb täitevvõimul otsus vastu võtta.

[I'll be back]

Parafoorum, kus viitena postitatakse Sputnikut...??? Miski koomusk. Ja siis nutetakse...

[Temimoor]

Ära aja lihtsat asja keeruliseks. Praegu sildistad siin ise "inimesed ei suuda lahendust leida ja emotsioonitsevad" nagu selles oleks midagi häbiväärset Ei suudagi, ei saagi suuta kui õppind psühhopaadile meeldib inimestega mängida. Sellepärast pole ka siia mingit demokraatiat vaja ega mingeid valimisi korraldada - see aitab ainult psühhopaate puldi juurde.

[kage]

Ära aja lihtsat asja keeruliseks. Praegu sildistad siin ise "inimesed ei suuda lahendust leida ja emotsioonitsevad" nagu selles oleks midagi häbiväärset Ei suudagi, ei saagi suuta kui õppind psühhopaadile meeldib inimestega mängida. Sellepärast pole ka siia mingit demokraatiat vaja ega mingeid valimisi korraldada - see aitab ainult psühhopaate puldi juurde.

See ei ole sildistamine vaid reaalsus. Või on sul näidata kus siin on koostöös lahendusi leitud ja inimesed ei emotsioonitse? Ja see asi ei ole lihtne nagu sa isegi selle teema 49 leheküljest ja muust foorumist järeldada võid. St, et kui asi on lihtne, siis miline lihtne lahendus sul on välja pakkuda?

[Aadu66]

Ükski foorum ei saa olla demokraatlik. Sest siis lokkaks seal ainult läbu. Isegi siin teemas on ju näha, kes seda foorumit siin kõige enam torpedeerivad. Koheselt eemaldada paar kolm haiget, kes siin foorumis praktiliselt 24/7 istuvad ja kõntsa toodavad ja rahu oleks tagasi. Edasi kustutada eos provokatiivsed ja muidu sisutühjad postitused. Karm modereerimine parandab alati foorumi loetavust. Para on suht õrn teema ja parafoorumis ei peaks mingi haige eitaja ja tõestusenõudja iga teemat rikkuda saama. Kui ei usu, et teise inimese maailm on avaram kui sinul, ära tule siia targutama ja oma tõdesid peale suruma. Kui sinu jaoks para ei ole, siis ärgu olgu sinu jaoks ka parafoorumit. Ei saagi aru, kelle see eesmärk oli, aga see on saavutatud - parafoorumis on paravõimetega ja parakogemusega inimesed vaikima sunnitud või välja söödud. Täielik nonsenss. Milleks see foorum üldse loodi? Ainult karm modereerimine ja armutu bännimine taastaks foorumi tema hiilguses!

[Temimoor]

Asi on väga lihtne, mõned lihtsalt ei taha omaks võtta selle lihtsust Eitamist ja jonnimist on siin tõesti 49 lehekülge. Mis pagana koostööd sa otsid? Ma lähen teen mingi foorumi netti ja siis sina tuled mulle sinna reegleid tegema, sest ma pean sinuga arvestama?

[kage]

Ma lähen teen mingi foorumi netti ja siis sina tuled mulle sinna reegleid tegema, sest ma pean sinuga arvestama?

Siis sa oledki seal kas üksinda või ainult endasarnastega kui sa teistega ei arvesta. Ehk siis kas sa teed foorumi enda või ka teiste huviliste jaoks kellega koos soovid huvi jagada? Isekus versus koostöö? Isekusega on tõesti asi väga lihtne.

[Temimoor]

Foorum oleks minu nägu. Millel lasen sündida, see nägu ongi. Süüdistada poleks kedagi

[Eithea]

Ükski foorum ei saa olla demokraatlik. Sest siis lokkaks seal ainult läbu. Isegi siin teemas on ju näha, kes seda foorumit siin kõige enam torpedeerivad. Koheselt eemaldada paar kolm haiget, kes siin foorumis praktiliselt 24/7 istuvad ja kõntsa toodavad ja rahu oleks tagasi. Edasi kustutada eos provokatiivsed ja muidu sisutühjad postitused. Karm modereerimine parandab alati foorumi loetavust. Para on suht õrn teema ja parafoorumis ei peaks mingi haige eitaja ja tõestusenõudja iga teemat rikkuda saama. Kui ei usu, et teise inimese maailm on avaram kui sinul, ära tule siia targutama ja oma tõdesid peale suruma. Kui sinu jaoks para ei ole, siis ärgu olgu sinu jaoks ka parafoorumit. Ei saagi aru, kelle see eesmärk oli, aga see on saavutatud - parafoorumis on paravõimetega ja parakogemusega inimesed vaikima sunnitud või välja söödud. Täielik nonsenss. Milleks see foorum üldse loodi? Ainult karm modereerimine ja armutu bännimine taastaks foorumi tema hiilguses!
Tean, mida räägin, sest olen üle 15 a modereerinud ühte temaatilist foorumit.

[Temimoor]

Issand, sa näed ja ei mürista! Vaadake nüüd siis kõik. Ilmne näide on taas sündinud. Teema ongi läbuks pööratud. Ja kui mode selle nii jätab, siis siia enam asjalikke poste ei tule, vaid tõmmatakse saagi ja kihistatakse naerda.
Kõik tänased postitused (välja arvatud Malandro kirjutis) ära kustutada oleks ainuõige!

Olen täitsa nõus, et siinne "arutelu" ongi ehe näide tänasest parafoorumi tervisest. Õrnad paraveebud ei talu grammigi kriitikat ega ka sarkasmi. Mismoodi neid "vettpidavaid" teooriaid siis kontrollida kui nad kohe esimese kriitikanoole peale suure sovumise saatel lagunevad ja teooria tootja mänguasjad jalaga laiali lööb ja ähvardab teise liivakasti minna?

Pean siinkohal meenutama, et kui teemaks tuleb paraveebudele mingi alternatiivne terviseteooria, siis olid enamus paraveebud reas ja tampisid seda Päevalehe tsitaatidega No kuidas teid saab tõsiselt võtta või seda, mis siin üldse toimub? Nutt ja hala.

[Aadu66]

Mida oligi tarvis tõestada!!! Trollimise õpikunäide suisa!
Nüüd peaks küll adminidel ja modedel olema pilt suisa puust ja punane, mida teha, et foorum tagasi rööbastele saada.

Nats muigama paneb siiski kogu see värk. Et mis see siis ikkagi on, mis neid padueitajaid ja tõenditekerjajaid siia foorumisse kutsub? Mis on neil siia üldse asja? Bemmimees ei lähe klassikalise muusika foorumit sittama. Vähemalt mitte süsteemselt. Milleks kulutada mingile nende jutu põhjal muinasjutule ja umbluule rõhuv osa oma tööpäevast. Lugeda 100% postitusi siin ja osaleda 85% teemades aktiivsete postitustega. Mingi poolmüütilise tõe otsimine on natuke nadi argument. Kes teil selle aja kinni maksab, mis te siinsetele udustele aimdustele ja muinasjuttudele kulutate? Kas ülemus töö juures või naine kodus lärmi ei löö sellise mõttetu ajaraiskamise peale? Tellimustöö on see nüüd päris kindlasti. Ja tegelikult neile ei maksta. Seesama vana poliitika käib ju ikka edasi, et parmad kaastöölised on ikka endised sullerid, kel mingi sigadus kukil ripub ja kes karistuse hirmus tasuta püüavad, et nina verine!
Küsimus pole ju tegelikult uskumises või mitteuskumises või tõenduste otsimises. Iva on tõeliste tegijate foorumist eemalepeletamine ja nende postituste minimeerimine või naeruvääristamine. Ja foorumi juhtkonna vaikimisel asi toimib suurepäraselt. Ja see tekitab mõtteid, et foorumi juhtkond pole oma otsustes päris vaba.
Minul on kama kaks. Mind võib siit bännida kasvõi kohe, kui mu mõtted kellelegi liiga pinda käivad. Olen siit foorumist niigi juba palju saanud. Enam oleks patt tahtagi!

[I'll be back]

"...Bemmimees ei lähe klassikalise muusika foorumit sittama..."

Kuniks jutt käib klassikalisest muusikast, seni vast mitte, kui tal pole just sügavamaid seoseid mõlemaga. Kui aga klassikalise muusika foorumil võtab mõni muusikakorüfee hakata tõestama, kuidas Sapakas seitsmenda seeria bemarile kiirenduses pähe teeb, siis ilmselt on suunavate küsimuste esitamine koos mõningase vuntsikergitamisegs üpris kohane. Eriti kui klassikalise muusika esindaja jäärapäiselt Sapiku paremust tõestama jääb, formuleerides seda viisil "...on ammuteada ja üldtuntud fakt..."

[igihali]

Küsitakse ju ilusti- mille kuradi pärast raiskate oma kindlasti kallihinnalist aega siin Teie meelest ullikeste harimisele, võiksite ju selle asemel sadat muud asja teha- kasvõi kevadet nautida. Võiksite foorumile jätta "aga äkki tõesti ongi nii" fenomeni.

[I'll be back]

Näiteks kasvõi seepärast, et mõni väljakujunemata ja kergelt mõjutatav noor inimene ei loeks siit viimset tõde välja ja ei hakkaks seda süüdimatult kuulutama, vaid MÕTLEKS enne.

[Aadu66]

Näiteks kasvõi seepärast, et mõni väljakujunemata ja kergelt mõjutatav noor inimene ei loeks siit viimset tõde välja ja ei hakkaks seda süüdimatult kuulutama, vaid MÕTLEKS enne.

Ja veelkord MOTT
Lipsaski kogemata välja. Propaganda huvides. Aga kes tellib selle propaganda? Kas see ka mõnel oinal närvi minnes suust välja lipsab?

[I'll be back]

Mõistagi propaganda. Irw. Täpselt samasugust propagandat kipuvad tegema õpetajad koolis. Või siis lihtsalt elukogenud inimesed, kes kanjoni servalt allahüppeks valmistuvat uhuud, kes on pähe võtnud, et oskab lennata, manitseb meeles pidama, et ikkagi üheksa koma kaheksa meetrit sekundi ruudu kohta- järsku ikka mõtleks. Enne kui levitatsioonile lootma jääd...

[Aadu66]

Enamus käib siin huvist tolle maailma vastu. Enamusel on mingi kogemus või küsimus, millele otsitakse vastuseid. Tahetakse suhelda SAMADE VAADETEGA inimestega. Mitte kedagi ei huvita mingi karm tõestamine, kas minu nähtud uni tõesti miskit tähendas, või kas ma saan puuvaimuga ühendust või puhub lihtsalt tuul. Huvi katsetada, küsida nõu, lugeda teiste kogemusi. See tõi inimesed parafoorumisse. Ühine huvi!
Ja nüüd on kolm-neli propagandisti kõigele sellele joone peale tõmmanud. Ja materdavad ja materdavad karistamatult mitutsadat või tuhandet parahuvilist needsamad paar-kolm politrukki, kellele kogu paramaailm ja esoteerika üldse on täiesti savi. Nad teevad siin tööd! Igas lõngas, igas teemas, igalpool asjatundjad, igalpool kümned tsiteerimised, viited, allikad, lingid. Kui liita kokku aeg selle materjali kokkuotsimisele ja netis linkide tuhnimisele, siis on ju päevaselge, et need mõned inimesed töötavad siin foorumis kõva 6-8 tundi päevas. Kas see ei tekita küsimusi. Jälgi raha! Ja aeg on teadupärast raha.
Aga pole mõtet tõestada ammu selget asja, kuigi see on ka nende trollide lemmikvõte - laduda lõputult mingeid aabitsatõdede linke nagu mingit ülitarkust siia ritta.
Igatahes olen mina teinud moderaatori küsimuse kohta, kuidas taastada foorum ja päästa see väljasuremisest, täiesti konkreetsed ja praktikas järeleproovitud ettepanekud.
Soovitan kõigil tõelistel foorumlastel mõelda ja ettepanekuid teha, mitte selle propagandapõrinaga siin kaasa minna ega lasta end kiskuda lõputusse demagoogitsemisse. Parim rohi trolli vastu on kustutamine, bännimine (IP põhine) ja muidugi ignoreerimine!