Kustutamine, modereerimine ja personali roll

(20-07-2011 09:37 )Müstik Kirjutas:  Usun, et kõikide eespool nimetatud isikute bännimise põhjus seisneb selle teema 20 leheküljel:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...istvaatlus

Teema 21 lehekülge ei soovita nõrganärvilistel lugeda, sest see kubiseb Celticu jõledustest.

Kas viidatud teema 20. ja 21. lehekülje nägemiseks läheb tarvis paranormaalseid võimeid?

Ei lähe. Ilma sisselogimiseta on minul need postid lk. 16 ja 17.
Ja postitus 400 on ka nendel näha.

(20-07-2011 11:01 )Müstik Kirjutas:  Ei lähe. Ilma sisselogimiseta on minul need postid lk. 16 ja 17.
Ja postitus 400 on ka nendel näha.

Ok. Minul on need logitud olekus selliselt.

Lihtsalt repliigi korras ja meeldetuletuseks, sõnavabadus on ühelt poolt vabadus öelda kõike mida sa mõtled, kuid teiselt poolt ka valmidus ja suutlikkus oma öeldud sõnade eest vastutada....

(21-07-2011 07:50 )elis Kirjutas:  Lihtsalt repliigi korras ja meeldetuletuseks, sõnavabadus on ühelt poolt vabadus öelda kõike mida sa mõtled, kuid teiselt poolt ka valmidus ja suutlikkus oma öeldud sõnade eest vastutada....

Kah repliigi korras....meie põhiseaduse pügal:
§ 41. Igaühel on õigus jääda truuks oma arvamustele ja veendumustele. Kedagi ei tohi sundida neid muutma.
Veendumustega ei saa vabandada õiguserikkumist.
Kedagi ei saa veendumuste pärast võtta õiguslikule vastutusele.

Sõnavabaduse kohta ei oskagi kohe midagi kosta...aga kui oma jutus rõhutada, et tegemist on isikliku arvamusega ja väljenduda viisakalt siis.....juriidiliselt saab ilmselt arvamuse ellimineerimise eest tekitada pisikese krimicase Kui palju see maksma läheb ja kas see ka otstarbekas on ei mõista kosta.

Eelnev on puht isiklik arvamus ja ei esinda kellegi teise seisukohta. Ka vanaema kassi oma mitte.

Leena aga selles ju siin PIDEVALT iva ongi, et paljud need
sõnavabaduse ihkajad EI väljendu ju mitte viisakalt!

(21-07-2011 18:30 )excubitoris Kirjutas:  Leena aga selles ju siin PIDEVALT iva ongi, et paljud need
sõnavabaduse ihkajad EI väljendu ju mitte viisakalt!

Nõus. Püüdsin ju sama asja kasutajatele teadvustada. Arvata võib kõike ja seda ka avaldada kuid viisakas vormis ja korrektselt. (Samas pean tunnistama, et olen ka ise eksinud ja laskunud samale tasemele indiviidiga kellele vastuse kirjutasin.)

Olen hakanud saama kaebusi, et kasutaja Rannamees võib olla sama isik, kes dr Kolts. Ehk on tal enda kaitseks midagi öelda - miks saadab samasuguseid häirivaid privaatsõnumeid teistele kasutajatele nagu seda dr Kolts tegi? Ja see küll juhus ei ole, et täpselt samasuguse käekirjaga inimene nüüd just Häädemeeste teemas sõna võtab. Asjade selgumiseni.

Tere PiziIngliito,
Rannamees on tõesti Dr. Kolts. Uuesti sisselogimise üks mõtest oli lõpetada pooleli jäänud tegemised ja arvamuste vahetused.

Teine mõte oli edastada palve eemaldada foorumi administratsiooni poolt minult luba küsimata üles pandud, kuid minu autoriõigustega kaitstud foto ja videomaterjal. Pöördusin vastava palvega Thorondor'i poole, kuid ta kahjuks ei saa hästi aru!?

Kolmas mõte seisneb asjaolus, et kui foorumi administratsioon laimab foorumi liikmeid sõnu valimata (näiteks teemas "Bännid"), siis pole ka imestada, et mõned, administratsiooniga sõbralikes suhetes olevad foorumi liikmed ületavad sageli oma väljendustes viisaka inimsuhtluse piirid. Administratsioonil oleks aeg eelkõige korrigeerida oma mõtted ja sõnastatud hinnangud, alles seejärel tekib moraalne õigus anda hinnanguid foorumi liikmetele. Asjaolust, et hinnangud on subjektiivsed ja sageli ebaobjektiivsed, saavad aru paljud foorumi liikmed.

Olles tundma õppinud administratsiooni käitumist, ei ole alust eeldada, et eemaldatakse autoriõigustega kaitstud pildid/videod või tehakse korrektuure laimavates avaldustes teemas "Bännid". Katki pole midagi - para-web'is peaksid inimesed teadma, et igal sõnal/teol on tagajärjed vastavalt nende jõule ja tunduvalt kõrgemal, kui maine tasand. Kõik saavad kordades tagasi selle, mida külvasid!

Nüüd aga palve kustutada Rannamees igaveseks foorumist - kasutaja ei saa end ise kustutada. Selline võimalus peaks aga kindlasti olema. Omal ajal tegi Dr. Kolts avalduse lahkuda foorumist ja seda bännimise teel, sest muud võimalust tal polnud. Palvele järgnenud teemas "Bännid" tema aadressil kirjutatud tekst on aga häbiks kogu foorumi administratsioonile!

Rannamees Dr. Kolts.

Topeltkontod on teatavasti meie foorumis keelatud, sellepärast liitsin ka Rannamehe konto Dr. Kolts'iga.
Dr Kolts võiks endale lõpuks paari asja teadvustada:
1) missionitöö siin foorumis ei ole lubatud;
2) topeltkasutajate tegemine on rangelt keelatud!
3) millegipärast saavad meie kasutajad ähvardavaid U2U-sid, e-maile ja lisaks nuhitakse personali nimesid ning saadetakse lausa isiklikele e-mailidele (mis pole foorumiga seotud) ähvarduskirju - selle võiks nüüd lõpetada, sest vastasel juhul tuleb natuke rangemad meetmed käsile võtta, kui foorumi bänn, me ju ometi teame kellega tegu;
4) foorumi personal on käitunud igati õigesti: dr Kolts'i näol on tegemist ebastabiilse inimesega, kelle lahmimise ja tujukuse tõttu on kannatanud foorumi arutelud. Kui ühel hetkel paned oma materjalid üles ja sellele on järgnenud 20-leheküljeline arutelu ning seejärel oma asjad maha võtad, siis võiks sama hästi teema kinni panna, sest see pole enam adekvaatne teema. Teemas bännid on seega igati adekvaatne info ja tegu pole laimuga, vaid faktide nentimisega;
5) just, kordades saad kõik tagasi, mida oled külvanud!
6) sellised kasutajad on igati häbiks meie foorumile!

(20-08-2011 09:49 )Dr. Kolts Kirjutas:  /.../

Nüüd aga palve kustutada Rannamees igaveseks foorumist - kasutaja ei saa end ise kustutada. Selline võimalus peaks aga kindlasti olema. Omal ajal tegi Dr. Kolts avalduse lahkuda foorumist ja seda bännimise teel, sest muud võimalust tal polnud. Palvele järgnenud teemas "Bännid" tema aadressil kirjutatud tekst on aga häbiks kogu foorumi administratsioonile!

Rannamees Dr. Kolts.

Lisan lihtsalt selguse mõttes, et Dr. Kolts ei saanud bänni mitte omal soovil, et ta saaks foorumist lahkuda, vaid Bännide teemas toodud põhjusel. Ebaviisakas käitumine eelnes bännile, mitte vastupidi ning foorumist eemaldamise otsus põhines teiste kasutajate arvamusel ning personali otsusel vastavalt Dr. Koltsi käitumisele.... Bännide teemas on toodud lihtsalt põhjus bännile, et ülejäänud foorumi liikmed näeks ja teaks miks üks või teine kasutaja on foorumist eemaldatud ning mis laadi käitumist foorumi personal ei tolereeri (lisaks saab alati lugeda reegleid..).

Foorumist saab end eemaldada väga lihtsalt - mitte enam foorumisse sisse logides kasutades veidi enesedistsipliini.

(20-08-2011 11:37 )PiziIngliito Kirjutas:  Topeltkontod on teatavasti meie foorumis keelatud, sellepärast liitsin ka Rannamehe konto Dr. Kolts'iga.
Dr Kolts võiks endale lõpuks paari asja teadvustada:
1) missionitöö siin foorumis ei ole lubatud;

Aga kuidas on kasutaja AnnaNuustikuga, kes esineb endiselt nii AnnaNuustikuna kui AuroraBluena?
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid129536

Kas ei oleks aeg ka tema kontod kokku liita?
Ja mitu inimest on veel vahepeal bännitud, aga bännimise põhjuse kohta pole sõnagi.
Üks on näiteks Wolf SS. Mida tema halba tegi?
Mis kasutajasse Rannamees puutub, siis ma isegi märganud niisugust nime. Natuke aega tagasi avastasin ja oli teinud ainult kaks-kolm rahulikku mitte kedagi häirivat postitust.
Imelik on ka see, et kui keegi avaldab mõlemil korral soovi foorumist vabatahtlikult lahkuda, siis miks peab seejärel teda mõlemil korral bännima? Ja lisaks veel mustama?
Kas tõesti dr. Koltsi isik kujutab endast foorumi administratsioonile nii suurt ohtu? Häädemeeste tegelik teema on endiselt ju suletud. Mis põhjusel?
On ju ometi igaühe enda asi, mida Häädemeestel esinevate kummaliste tulede puhul arvata või uskuda? Või on kummaliste tulede nägemine ja pildistamine karistatav?

(20-08-2011 12:50 )Müstik Kirjutas:  Ja mitu inimest on veel vahepeal bännitud, aga bännimise põhjuse kohta pole sõnagi.
Üks on näiteks Wolf SS. Mida tema halba tegi?

Sellest on ju kohe esimeses postis juttu! "WolfSS ja Ayyu - Topeltkasutajad. Trollid ja läbustajad. Ainult tarkvara vahetusega oli bänn maha läinud. "

Ja minu arvates ei peaks nüüd tagantjärgi küll enam hakkama põhjendama või selgitama, miks keegi bännitud on. Ja tegelikult ei ole see ka teiste asi, kui tulevikus keegi taas bännitakse. Asjaosalised teadad ise omi asju ja pole vaja teistel oma PIKKA nina igale poole toppida.

Wolf SS-le tõmmati kriips peale Norra tulistamise teema ajal ja see oli alles hiljuti.
24.juulil k.a.
http://www.para-web.org/showthread.php?t...ulistamine

Paar isikut bänniti samal ajal veel, aga nimed ei tule enam meelde.
Kui tahetakse õiglased olla, siis tuleks õiglased olla kõigi kasutajate suhtes.
Näiteks miks ei saanud sina bänni kui esinesid topeltkasutajana?

Ei tea, las vastavad targemad! Tegelikult peaks mõiste "topeltkasutaja" lahti seletama. Kas topeltkasutaja on samaaegselt mitme konto alt postitamine või siis nii nagu mina tegin, et kui teatud põhjusel sai uus konto tehtud, siis vansse enam sisse ei loginud? Mis sa arvad, Müstik?

---

(20-08-2011 13:05 )Müstik Kirjutas:  Paar isikut bänniti samal ajal veel, aga nimed ei tule enam meelde...

No kui ei meenu, siis kas on põhjust igatseda taga neid? Pealegi olen üsna kindel, et bänne ei jagata igavusest...

---

Lisaks kõigele olen ma veel natuke uhke ka, et mul oli julgust ja ausust asi juhtkonnale ära rääkida ja paluda kontod liita. Kahjuks on näha, et väga paljud minusarnased seda ei julge... Eksimine on inimlik, aga siis tuleb oma viga julgeda ka tunnistada.

Aga ikkagi mina soovitan nende bännitute ja muude taoliste teemade kiibitsejatel ennast peeglist vaadata ja enda murede, probleemidega tegeleda. Piiblikummardajatel on ju üks tore ütlus: teise silmas pindu näeb, aga....

Mul ei ole isiklikult sinu vastu midagi, aga pean küsima, et kui sa aina uute kasutajanimedega (on sul neid kokku olnud kuus või kaheksa?) mulle kirju kirjutamas käisid, milledes ise foorumis toimuvast õiglusest ja aususest seletasid, kas see ei olnud sinu poolt mitte silmakirjalik?

Ja kui ma nüüd su eespoolsete sõnade üle järgi mõtlen, siis tõepoolest on Pizi eespoolne lause:
"Topeltkontod on teatavasti meie foorumis keelatud, sellepärast liitsin ka Rannamehe konto Dr. Kolts'iga" täiesti vale põhjus ju bännimiseks. Nimelt ei kasutanud Rannamees ju kahte kontot, kuna oli teise nimega bännitud.
Mis sa arvad sellest, Jõhvikas?

P.S. Ilmaasjata oled uhke, sest ei saa ometi uhke olla selle üle, et sa ei julgenud teistele foorumlastele oma kaheksa korda tunnistada, kes sa tegelikult esialgse kasutajana olid. Mis sundis sind oma kasutajanimesid küll nii tihti vahetama?
Piibli eelsetel tarkadel on veel paremaid ütlusi.
Ja seal, kus rahval oli mõni jumalakuju või müüt, otsisid nad kõrgemat tõde.
Goethe:
Kui silmad poleks päikeselised,
kuidas saaksid nad silmata päikest?
Kui meis ei elaks Jumala enda jõud,
Kuidas saaks jumalik meid hurmata?

Kallis Müstik, mina olen oma arvamuse avaldanud ja ei taha rohkem selles teemas asjatult vahtu üles peksta. On palju huvitavamaid teemasid.

Jään sind huvitavamatesse teemadesse vestlema ootama....

(20-08-2011 12:50 )Müstik Kirjutas:  

(20-08-2011 11:37 )PiziIngliito Kirjutas:  Topeltkontod on teatavasti meie foorumis keelatud, sellepärast liitsin ka Rannamehe konto Dr. Kolts'iga.
Dr Kolts võiks endale lõpuks paari asja teadvustada:
1) missionitöö siin foorumis ei ole lubatud;

Aga kuidas on kasutaja AnnaNuustikuga, kes esineb endiselt nii AnnaNuustikuna kui AuroraBluena?

Kallis Müstik. Annanuustiku konto on kinni. Endine omanik ei saa enam sinna sisse nii kui nii. Teadmiseks.

Kallis Cassiopeia, aga miks on bännide teemasse kirjutatud, et Wolf SS bännimist ei olnud kirjas, kuna see kadus ära foorumi tarkvara vahetusega?

Ometi Wolf SS-le tõmmati kriips peale Norra tulistamise teema ajal ja see oli alles hiljuti.
24.juulil k.a.
http://www.para-web.org/showthread.php?t...ulistamine
Foorumi tarkvara vahetus oli aga eelmise aasta lõpul.

Tsitaat:WolfSS ja Ayyu - Topeltkasutajad.

Sellega oli mõeldud, et tegemist on sama inimesega.

KUI ma õigesti mäletan (KUI) siis me ei olnud kindlad pikka aega, kas Ayyu on Wolf. Mingil hetkel see tuli välja, et tegu on ühe ja sama kasutajaga ning peale seda me tegime nii, et ta ei saaks enam enda topeltkontodele sisse.
Arvestades tema postitusi, siis mul on kahju et ta selliseid postitusi üldse tegi. Enamuses oli need väljakutsuvad, trollimaiguga ning solvavad.

Tsitaat:Ja kui ma nüüd su eespoolsete sõnade üle järgi mõtlen, siis tõepoolest on Pizi eespoolne lause:
"Topeltkontod on teatavasti meie foorumis keelatud, sellepärast liitsin ka Rannamehe konto Dr. Kolts'iga" täiesti vale põhjus ju bännimiseks. Nimelt ei kasutanud Rannamees ju kahte kontot, kuna oli teise nimega bännitud.
Mis sa arvad sellest, Jõhvikas?

Dr. Kolts on bännitud, et teda siin foorumis ei oleks. Äärmisel juhul võib midagi muutuda, kui inimene oleks oma käitumist parandanud.
Seega on täiesti kohatu võrrelda mitut kontot kasutanud inimest bännitutega.
Ma saan siit ainult järeldada, et sa tahad tühjalt kohalt mingeid intriige punuda. Personal ei pea sulle üldse aru andma, kõige vähem suvalistest spämmaritest. Käistleme ükshaaval bottide poolt tehtud libakontosid ka?

Kui sa tahad jõhvikada teemat arendada, siis tee seda privaatsõnumite teel, mitte ära läbusta foorumit.

Selge. Ise neid kahte nime küll seostada ei osanud, sest Wolf SS rääkis hoopis teistel teemadel kui Ayyu ja oli palju vähem haritud, aga eks te tea paremini.

Leidsin koha ka, kus ayyu bänniti:
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=2686

Thorondor, sain ma õigesti aru, et iga inimene, kes tahab uue nime all postitama hakata, siis võib lasta eelmise konto sulgeda ja rõõmsalt kirjutada uue nime all ilma teistele foorumlastele sellest sõnagi poetamata? Ja nii võib teha niipalju kordi kui inimene ainult ise viitsib?

(20-08-2011 14:33 )Müstik Kirjutas:  Thorondor, sain ma õigesti aru, et iga inimene, kes tahab uue nime all postitama hakata, siis võib lasta eelmise konto sulgeda ja rõõmsalt kirjutada uue nime all ilma teistele foorumlastele sellest sõnagi poetamata? Ja nii võib teha niipalju kordi kui inimene ainult ise viitsib?

Pole küll ma Thor aga sa Müstik said õieti aru. Pole see praktika siin mitte haruldane, et isikul saab ühest nimest
"kõrini" ja ta teeb omale uue konto. Tihti möödub see märkamatult ning keegi ei pane seda isegi tähele mitte.

Seega - kui sul saab ühel hetkel "siiber" kasutajanimest Müstik siis võid julgelt teha uue nime ning selle
alt postitada, kuidas "torust tuleb" - seda tingimusel, et EI logi ENAM sisse oma "vana" nimega.
Alati oleks viisakas sellisel puhul pöörduda adminnide poole, et vana "nimi" kinni panna.
Selline on olnud siin praktika ja minu arusaam reeglite lugemisest annab sama tulemuse.
Kui inimene ise loobub ühe konto kasutamisest ja ta pole eriti "aktiivne" postitaja siis jääb see
lausa märkamatuks ju. Mind hämmastab aga see kulla Müstik, et peale seda pikka siin oldud aega
see sinu jaoks veel müstika on?