Kuidas veenda teadlast, et tulnukad on olemas?

Päikeseinsener Kirjutas:See kui Olion või VS siin kirjutavad, et Kaiu rabas "istuvad kaks
tulnukat 3km sügavusel ja kolmas korjab samal ajal mustikaid",
see pole ometi ju mingi tõestus vaid tavaline "hülgemöla".

Sinule see pole muidugi tõestus. Olionile ja VS-le võib aga vabalt olla + mõnele, kes on nt nende varasemat infot kontrollinud või kuidagi järeldusele jõudnud selle tõelisuses.
Hülgemöla on lihtsalt sinu subjektiivne hinnang, mille võid ka enda teada jätta.
Järgmisena võiks ju rääkida sellest, et igaüks võib välja mõelda loo nt rohelistest elevantmeestest sügavas maakoores. Sel juhul me räägime aga väljamõeldisest. Olioni ja VS jutu kohta me päritolu ei tea ega saa eeldada kohe valetamist.
Meil tekib väide jutu väljamõeldiseks olemisest. Aga selline väide vajab vähemalt sama palju argumentatsiooni ja tõestust kui Olioni ja VS jutt ise.
Seega muutub hülgemölaks nimetamine ise (ka) hülgemölaks, mis omakorda näitab, et sel puudub üldse mõte ning omab ainult halvustavat nooti ja mõtet.

Ärge lisage postitustele animeeritud pildikesi. Nt liikuvad emotikonid.

Ega oskagi midagi nüüd selle peale öelda.
Kui siis ehk seda: kellel võim, sellel õigus.

mõtekas oleks arvestada selle informatsiooniga, mida siin jagatakse, aga mitte liiga palju tähelepanu sellele pühendada, sest siis läheb ju kogu aur kaduma. Oma auru võiks kulutada sellele, et kui soovida, siis uurida maailma ja nähtusi iseseisvalt, vihjeid kuidas seda teha on siin olemas. Siinnne foorum on hea koht, kus katsetada kas see, mida tajutud on ka teistele arusaadav ja kas keegi on veel niimoodi tajunud, võimalus arutada ja endas midagi ära tunda. Mõtekas on tegeleda endaga ja nende filtritega läbi mille me tajume ja milline pilt meile seetõttu saabub.

Paraveebude uurimisgrupp on selle Kaiu teemaga varem korralikult tegelenud, noh välise kaudu sinna jõuda on vist suht võimatu, Tom sai ju vene sensi käest piisavalt hea selgituse nii objekti kui sellega seotud rännukoridori olemasolu kohta. Volke rääkis maalt väljuvatest rännukoridoridest suvisel kokkutulekul (üks vortex väljub just Kaiu rabast) aga millegipärast on ta Kaiu kohta seletusi andma kitsi, ometi käisid vene sõjaväelased just Kaiust luba küsimas kui Hõbekuuse objektiga tegelesid.
Hea oleks muidugi kui Tom näiteks kirjutaks kasvõi lühidalt sellest mida talle vene senss Kaius rääkis, mind muide tõmbas sama päeva õhtul Kaiu soo veerde kohale kui Tom seltskonnaga olid sealt ära läinud.
Aga ühes olen ma siin foorumis kindel, on kahte sorti tegelasi, neid kes otsivad ja jagavad ja neid kes käivad siia ennast näitamas ja teisi narrides, sõimates, halvustades, kiites ennast välja elamas. Viimaseid võiks vähem olla ja otsijaid jagajaid rohkem. Pilal on õigus, siit leitud mõttejupid aitavad teinekord koralikult endast aru saada ja iseendasse süüvida.

(02-05-2012 23:52 )Päikeseinsener Kirjutas:  Ega oskagi midagi nüüd selle peale öelda.
Kui siis ehk seda: kellel võim, sellel õigus.

Nii see ongi, aga meie firmas ja eks mujalgi olen märganud et kellel kõige kõvem hääl - sel õigus.

(02-05-2012 18:39 )Müstik Kirjutas:  Õigus, targad teadlased jõuavad selleni ise.

(08-02-2012 19:47 )Müstik Kirjutas:  On palju teadlasi, keda ei pea tulnukate ja UFO-de olemasolus veenma.
Meenub, et üks esimesi UFO-raamatuid, mille läbi lugesin ja mille järgi UFO-de vastu ka süvnenum huvi tekkis, oli astrofüüsiku Jaques Vallée raamat "Teine reaalsus."

Üldse on paljud kuulsamad ufoloogid ka kuulsad teadlased:
Edward Uhler Condon - tuumafüüsik
Stanton Terry Friedman - aatomifüüsik
Joseph Allen Hynek - juhtis Loode Ülikooli astronoomiateaduskonda

Kuskilt on kõrva jäänud, et Jaques Vallée ei olnud astrofüüsik vaid endine astronoom ning lihtsalt ufoloog, kes on teemat uurinud kui folkloori - a la usk päkapikkudesse. Lisaks tõstatanud ka hulgaliselt ebamugavaid küsimusi. Kuna ise ei ole ülalmainitud raamatut lugenud siis võtan selle lähiajal ette.


Edward Uhler Condoni kohta meenub

Tsitaat:Kui ufodele pühendatud lood hakkasid 1950- ja 1960ndatel üha enam lehepinda täitma, otsustasid Ühendriikide õhujõud teha ses suhtes põhjaliku uurimuse. Selleks palkasid nad sellekohast projekti “Blue Book” juhtima astronoomiaprofessori J. Allen Hyneki. Professor pidi eeskätt otsustama, kas arvukad ufo-teated pole mitte seotud näiteks planeediga Veenus või sabatähtedega või muu loomuliku nähtusega.
Hynek oli igatahes alguses ufode suhtes väga skeptiline ja pole ime, et 1969. aastal töö lõpetatigi ilma mingite selgete tõenditeta ufode olemasolu kohta. Kuid olles uurinud aastate jooksul tuhandeid ja tuhandeid kirjeldusi ning fotosid küllaltki usaldusväärsetelt isikutelt, hakkas professor oma algsetes seisukohtades niivõrd kahtlema, et lõi 1973. aastal uurimisrühma Center for UFO Studies, mida ta juhatas kuni oma surmani 1986. a. Tähelepanuväärne on, et juba 1972. a avaldas ta nüüd ufodesse uskujate jaoks piibliks kujunenud raamatu “The UFO Experience: Scientific Study”, millega tegi paljuski pihuks ja põrmuks oma töö projekti “Blue Book” juures.
Umbes samaks ajaks oli ufodest saanud laia üldsuse jaoks selline hitt, et Ühendriikide õhujõud võtsid ufode uurimise jällegi ette, sedakorda koostöös Colorado ülikooliga. Uurimistööde etteotsa nimetati doktor Edward U. Condon.
See erilisele põhjalikkusele pretendeerinud uurimus käis läbi kõik vanad ja tuhanded uued teated ja ülesvõtted ning jõudis nn Condoni raportis ufodesse uskujate jaoks masendava lõppjärelduseni: ei ole leitud mingeid tõsist teaduslikku uurimist kannatavaid tõendeid ufode olemasolust.

Njah, siin võib spekuleerida, et teda sunniti seda tegema, kuid
Stanton Terry Friedman on elukutseline ufoloog lisaks tuumafüüsikuks olemisele ja peab hulgaliselt ufoloenguid.

Hynek töötas Sinise raamatu projekti juures mis registreeris ufo nähtusi. Enne seda töötas ta välja raadiolokatsioonil toimivaid meremiinide sütikuid.

Loe jah lõpuks see 1993.aastal ilmunud raamat läbi. Siis näed ise, et raamatu lõppu on kirjutatud, et Vallée oli hariduselt astrofüüsik.
Ta oli sel ajal avaldanud 14 raamatut ja hulgaliselt kõrgtehnoloogia alaseid artikleid.
Vallée on põhjalikult uurinud ka 1954.aasta UFO-de maandumisjuhtumeid Euroopas.
Ta näeb UFO-küsimusi suures osas samast vaatenurgast kui ta kolleeg dr. J. Allen Hynek, aga talle on ette heidetud, et liiga pinnalist parapsühholoogia ja inimmeele tundmist.

Hynek töötas jah "Sinise raamatu" projekti kallal. Ka on ta juba ammuilma surnud (1.05.1910 – 27.04.1986).
Projekti algne juht oli aga kapten Edward J. Ruppelt, luureohvitser Wright Pattersoni lennuväebaasist Daytonis, Ohio osariigis.
Hynek oli kõigest USA lennuväe ametliku UFO-uuringute projekti Sinine Raamat teaduslik nõuandja.
See projekt tegeles kõige lihtsamini seletatavate ja väljamõeldud ufovaatlustega, mis hiljem avalikustati. Tegelike UFO-probleemidega tegeles USA salajane valitsusorg. Majestic 12 ja selle salajased projektid.

(04-05-2012 13:03 )Müstik Kirjutas:  Loe jah lõpuks see 1993.aastal ilmunud raamat läbi. Siis näed ise, et raamatu lõppu on kirjutatud, et Vallée oli hariduselt astrofüüsik.

Loen kohe kindlasti kui lugeda kannatab. Ma olen lugenud palju raamatuid ja päris paljude raamatute lõppu on kirjutatud igasuguseid asju mis ei oma raamatu ja autori suhtes mingit tähtsust.

OT: Edgar Savisaar-Burešin on kirjutanud raamatu kus väidab, et on olnud peaminister kuid seda pole ta meie riigis mitte kunagi olnud
Kingib seda siiamaani mööda ilma inimestele.

(02-05-2012 22:41 )Thorondor Kirjutas:  

Päikeseinsener Kirjutas:See kui Olion või VS siin kirjutavad, et Kaiu rabas "istuvad kaks
tulnukat 3km sügavusel ja kolmas korjab samal ajal mustikaid",
see pole ometi ju mingi tõestus vaid tavaline "hülgemöla".

Sinule see pole muidugi tõestus. Olionile ja VS-le võib aga vabalt olla + mõnele, kes on nt nende varasemat infot kontrollinud või kuidagi järeldusele jõudnud selle tõelisuses.
Hülgemöla on lihtsalt sinu subjektiivne hinnang, mille võid ka enda teada jätta.
Järgmisena võiks ju rääkida sellest, et igaüks võib välja mõelda loo nt rohelistest elevantmeestest sügavas maakoores. Sel juhul me räägime aga väljamõeldisest. Olioni ja VS jutu kohta me päritolu ei tea ega saa eeldada kohe valetamist.
Meil tekib väide jutu väljamõeldiseks olemisest. Aga selline väide vajab vähemalt sama palju argumentatsiooni ja tõestust kui Olioni ja VS jutt ise.
Seega muutub hülgemölaks nimetamine ise (ka) hülgemölaks, mis omakorda näitab, et sel puudub üldse mõte ning omab ainult halvustavat nooti ja mõtet.

(11-01-2008 11:46 )Thorondor Kirjutas:  

Tsitaat:tibuke, ma olen siin oma 900 postiga ilmselt seitsesada korda rohkem tõestusi esitanud kui sina oma 1900'ga. ja see vahe aina kasvab

Tühi möla. Eksid. Mingi suva möla ei ole tõestus. Kasvõi piri reisi teemas pole sul tõestusi, on ainult argumendid. Sinu jaoks on iga asi tõestus, siis kui sa heaks arvad, enesepetja selline. Põrsake noh.