29-09-2021, 10:57
Teema hinnang:
Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu? Osa I
|
29-09-2021, 11:06
https://mvlehti.net/2021/09/29/todisteet...ssa-video/
Veel plahvatusest
29-09-2021, 12:46
(29-09-2021, 09:56 )Ill be back Kirjutas: Huvitav, kuidas saab plahvatus tekitada visiirile deformatsiooni väljast sissepoole? Suur mõlk visiiri ninal on kokkupõrkest selle all asuva pirnvööriga pärast seda, kui visiir laeva küljest ära kukkus. Iseküsimus on, millal see juhtus, kas õnnetus sai alles sellest alguse, või oli visiiri eraldumise ajaks laev juba kreenis ja inimesed põgenemas. JAICi lõpparuanne tugines arvutustele, mille järgi pidi laeva kreeniminekuks autotekile voolama kindel kogus vett. Nii suur veehulk ei saanud laeva voolata üksnes praokil visiiri ja rambi vahelt. See tähendab, et ametliku teooria paikapidamiseks pidi kreenimineku hetkel olema visiir juba küljest ja ramp pärani valla. Kui õnnestub tõestada vastupidist, tähendab see suure tõenäosusega, et vesi pidi laeva sisse pääsema veel kusagilt. Kõige selgem kandidaat on siin muidugi norralaste leitud auk. Ükski pääsenu pole rääkinud pärani olnud rambist. Vastupidi, Henrik Sillaste nägi masinaruumi monitorilt 30-kraadise kreeni juures, kuidas vesi pressis sisse rambi külgedelt. Ain-Alar Juhanson ja Anti Arak turnisid kinnise rambi peal, kui laeva ahter oli juba põhja vajumas. Ramp oli praokil ees ka laevavrakil, kuni see eelmisel aastal eest ära võeti.
29-09-2021, 13:09
(Seda postitust muudeti viimati: 29-09-2021, 13:37 ja muutjaks oli Zaqzaq.)
(29-09-2021, 08:53 )Mauno Kirjutas: https://www.youtube.com/watch?v=zup7OxqMyoo Minu jaoks palju müstilisem fakt on see, mis kiirusega lõigati visiirilt hinged maha... Ja ma ei saa tänaseni aru, mis kuradima R/V detailid sinna sisse on istutatud ja miks.. Veest välja tõsteti ta allesolnud hingedest, lisasin foto oma ühes eelnevas postituses. Hinged oli vaja paaniliselt ära kaotada.... Antud presentatsioonis väidetatakse toimunud plahvatusele - mõjule väljaspoolt terase plaadistust. Väidab, et nende arvates tehti seda hiljem vee all... Kurivaim...Vee all, hiljem miks? Et imiteerida jäämurdja-vööripirni "jälge"? Kõik klapiks (mida usub ka Kurm), et visiir eemaldati hiljem, kui ei oleks Ain-Alar Juhansoni nii kindlat tunnistust rampi mööda ronimisest. (28-09-2021, 11:57 )Ill be back Kirjutas: Mis vahet oleks antud kontekstis titaankerega ja tavalise teraskerega allveelaeval? Laevekere plaadistuse survetaluvuse vahe, titaanist vs terasest. PS Ära sea võrdlusesse materjali mahuühikuna ennast, vaid materjalist valmivat lõpp-produkti. Titaanist (just Vene) allveelaevade käes on rekordid sukeldumissügavustest. Titaanist plaaditusega/kerega allveelaevad kannatavad välja ulmelised pinged, nende purunemissügavuseks (rõhk) peetakse 1500 m (!) +.
viimastel päevadel on metsikult uut infot peale tulnud, Maunole tänu filmilingi eest!
kui kõik uued teadmised panna kokku vanadega, siis hakkab mulle järjest rohkem meeldima pommiteooria,, õigemini 2-3 pommi teooria. kõigepealt see kellaaeg, täpselt kell 1 ja siis väikeste vahedega mitu kõmakat. seni on neid peetut visiiri kolksumiseks, aga vist asjata. näib, et üks lõhkelaeng olid visiiri juures - sellepärast viskas ka uurija lukupoldi minema, ta tundis silmaga ära plahvatuse jäljed. sellepärast visiiri sisuliselt varjatakse ja sellepärast on ka maha lõigatud reeturlikud talaotsad. mis pagana junnid sinna keevitatud on, on ka imelik. igatahes on tõendeid teadlikult kahjustatud et sündmuste asjaolusid varjata. teine laeng oli autotekil paremas pardas ja ka kolmas võis olla autotekil esimesest laengust mõnikümmend meetrit tagapool. Tsitaat:Kõik klapiks (mida usub ka Kurm), et visiir eemaldati hiljem, kui ei oleks Ain-Alar Juhansoni nii kindlat tunnistust rampi mööda ronimisest.mina olen ikka arvanud, et visiir rippus ühe silindriga laeva küljes. siis saab mööda rampi alla ronida küll. samas...äkki ronisid nad siiski ahtrist alla, ta pole ju ise 100% kindel. tuletan meelde, et 27ndal septembril 1994 otsiti laevalt pommi lausa koertega ... hästi sobib mustrisse. kes saaks mööda laeva vabalt kolada ja lõhkelaenguid paigaldada? ronida lausa visiiri sisse? ainult meeskonnaliige või siis keegi meeskonnaliikme toel. kes laskis vette mootorpaadi? see kes oli seotud laengute paigaldamisega. ![]() rootsis ka keegi liigutab, see on väga hea. ![]() ![]() ![]()
29-09-2021, 15:06
Tsitaat:Laevekere plaadistuse survetaluvuse vahe, titaanist vs terasest. Lustiline. Ja loomulikult tõele mittevastav. Sukeldumisrekord 10 919 meetriga on siiski Trieste, mitte vena allveelaevade käes. Trieste aga oli- ülla, ülla- valmistatud terasest ja projekteeritud taluma 1100 atmosfäärilist (esimene gondliversioon) kuni 1600 atmosfäärilist survet(teine versioon) mitme päeva jooksul. On muidugi võimalik, et Piccard ja kompanii olid padurumalad ega teadnud titaanist midagi, aga ma pisut kahtlen selles- materialitööstuses on venelased läbi aegade olnud pigem sabassörkijad. Tegelikus on siiski sedapidi, et titaanil ja vastupidavamatel terasesulamitel pole erilist vahet tugevuses, vahe tuleb sisse kaalus ja korrosioonikindluses. Sama survet taluv konstruktioon on lihtsalt kergem ja ei roosteta. Ning allveelaeva jaoks pole hüpersügavus muideks mitte pluss, vaid miinus- tänasel päeval on teda avastada kergem ja laev ise on sügavuses märksa haavatavam. Sellest on netis võrdlemisi palju kirjutatud
ärge tehke bäkkarist välja, ta ju lugeda ei oska, vastab iseenda mõtetele.
Tsitaat:«Kui me räägime konkreetselt laeva paremast pardapoolsest piirkonnast, siis kõikidel piltidel on näha heledat või isegi valget massiivi. Siin on vaieldud - osad ütlevad, et see on savi ja teised, et see on nii-öelda kalju,» kirjeldas uurimise eestvedaja Margus Kurm.Arikase meeskond olevat seda puurida üritanud ja puur olevat katki läind... ametlik raport kinnitab Kurmi juttu - 5-15m paksune savi https://www.youtube.com/watch?v=6t8Djm-l3oA
29-09-2021, 16:37
(29-09-2021, 15:10 )TTT Kirjutas: ärge tehke bäkkarist välja, ta ju lugeda ei oska, vastab iseenda mõtetele.Tsitaat:«Kui me räägime konkreetselt laeva paremast pardapoolsest piirkonnast, siis kõikidel piltidel on näha heledat või isegi valget massiivi. Siin on vaieldud - osad ütlevad, et see on savi ja teised, et see on nii-öelda kalju,» kirjeldas uurimise eestvedaja Margus Kurm.Arikase meeskond olevat seda puurida üritanud ja puur olevat katki läind... See oli vööris ja selle ees. Laeva keskosa pidi olema tugevamal pinnal, aga pole selle kohta kindlaid materjale näinud. Kuna see on päris suure hunniku kruusaga üle külvatud, siis pole ilmselt nii lihtne ka tuvastada.
29-09-2021, 18:59
Titaani fännidele väike näide.
Kui sa võtad ühe titaanist 10x10 cm kuubiku ja terasest 10x10 cm kuubiku, siis on teras tugevam ja kõvem. Kui sa võtad 1 kg terast ja 1 kg titaani, siis on titaan tugevam, aga maht on kaks korda suurem elik kui sa tahad teha tugevat asja, siis titaanist pead sa tegema kaks korda suurema asja. Teiseks titaan ei ole väga kõva, ka kaks korda suurem asi deformeerub väga lihtsalt.
skandaal - rootsid jätkuvalt torpedeerivad uurimist - Kurm leidis rootslaste segaja. või isegi mitu.
tegemist on ultraheli majakaga, mida saab kasutada uurimislaeva juhtmajakana, aga siis peab uurimislaev ka vastavalt varustatud olema, et ümber majaka spiraalselt tiirutada ja ala uurida. teine kasutuskoht on sonari segamine - selleks tuligi rootside laevuke varem kohale, et majakas sisse lülitda ja progeda, et sellega Arikase meeskonna sonarit häirida. kas eesti kolm eriteenistust, kes pidanuks asja välja uurima said tööga hakkama? ei. Kurmi mansa aga sai. et "majakaid" on vist 3, siis pidi neid keegi kordamööda aktiveerima, sest sonarimeestele jäi mulje, et müraallikas liigub ringi. tegemist on aktiivse tegevusega sonarimeeskonna häirimiseks, minu arvates sai seda teha ainult rootslaste "uurimis"laevalt. siin on veel peensusi, vaatame mis infot tuleb ja siis saab täpsustada. ja mõnelmehel on kõik juba selge: Tsitaat:Peeter Ude kirjutas:õnnetuse juures pole midagi salastada - tuleks alustada surve avaldamist kõikide salastatud dokumentide nägemiseks. kas Udet saab ära osta? kas asi käib mehel üle pea?
30-09-2021, 07:12
Peeter Ude Kurmi tiimist usub, et tegu oli siiski õnnetusega.
https://foorum.kipper.ee/viewtopic.php?f...&start=720
30-09-2021, 08:18
(30-09-2021, 07:12 )robot Kirjutas: Peeter Ude Kurmi tiimist usub, et tegu oli siiski õnnetusega. Peeter kipub olema vimkade mees ja ei kipu avastusi otse välja ütlema. Ma ei teeks sellest ühtegi järeldust veel...
30-09-2021, 15:18
(Seda postitust muudeti viimati: 30-09-2021, 15:19 ja muutjaks oli Aadu66.)
(29-09-2021, 15:06 )Ill be back Kirjutas:Tsitaat:Laevekere plaadistuse survetaluvuse vahe, titaanist vs terasest. Lustiline! Ja loomulikult tõele mittevastav! Sukeldumise sügavusrekord on siiski titaanist valmistatud allveepaadi "DSV Limiting Factor" käes. Nimetatud riistaga käis Victor Vescovo 10 927m sügavusel ja veetis seal 4 tundi. Sai vist Guinessi ka selle eest. Mingi kanali pealt linastus üsna hiljuti sari,kus näidati kõiki tema sukeldumisi maailma kõikide ookeanide sügavaimatesse punktidesse. Seal oli ka pikalt ja laialt kirjeldatud tema allveelaeva ehitust ja selgitatud ka titaani eeliseid terase ees.
30-09-2021, 16:07
Mmm...jah, oleksin pidanud rekordiomanikku kontrollima. Mea culpa. Vescovo jõudis tõepoolest 16 meetrit sügavamale. Kuigi mingit põhimõttelist ümberlükkamist põhipunktis ehk materjali tugevuses siin ju pole. Titaankonstruktsioon on lihtsalt kergem, mitte tugevam. Ja kallim. Tunduvalt kusjuures. Miska eelistatakse siiski terast. Näiteks aastal 2012 Mariaani sügavikus 10 898 meetri sügavusel käinud Deepsea Challenger oli samuti valmistatud terasest. Mitte titaanist.
30-09-2021, 16:10
(30-09-2021, 16:07 )Ill be back Kirjutas: Mmm...jah, oleksin pidanud rekordiomanikku kontrollima. Mea culpa. Vescovo jõudis tõepoolest 16 meetrit sügavamale. Kuigi mingit põhimõttelist ümberlükkamist põhipunktis ehk materjali tugevuses siin ju pole. Titaankonstruktsioon on lihtsalt kergem, mitte tugevam. Ja kallim. Tunduvalt kusjuures. Miska eelistatakse siiski terast. Näiteks aastal 2012 Mariaani sügavikus 10 898 meetri sügavusel käinud Deepsea Challenger oli samuti valmistatud terasest. Mitte titaanist. Äkki tõmbad veidi aktiivsust maha. Kõrvaltvaatajana jääb mulje, et satud oma teemadega koguaeg rappa või teemast mööda.
30-09-2021, 16:49
Ega polegi mingit altiivsust, lihtsalt tõdemus, et titaan ja terasesulamid on ühe tugevusega. Sellega pole kuidagi võimalik rappa minna.
30-09-2021, 19:58
(Seda postitust muudeti viimati: 30-09-2021, 20:05 ja muutjaks oli Geargirl.)
(30-09-2021, 08:18 )Mauno Kirjutas:(30-09-2021, 07:12 )robot Kirjutas: Peeter Ude Kurmi tiimist usub, et tegu oli siiski õnnetusega. Vaatame rahulikult otsa faktile, et Kurmi ekspeditsiooni rahastab Postimees... Postimees on huvitatud, et saaks oma raha tagasi võimalikult suurte intressidega... See tähendab, et igasuguse huvitava info esitamise otsustab Postimehe kontor, mitte Kurm, ammugi mitte Ude. Ma ei tea meediatööstusest mitte halli huntigi, kuid ma julgen oletada, et Postimees püüab oma infot turustada läbi mingi telesaate... See tähendab, et meil tuleb oodata veel kaua... Küll aga on oodata kahe nädala pärast Arikase vahekokkuvõtet. Ja see on ülihuvitav jälgida, mida otsustab nüüd teha Rene Arikas; kas jätkata jauramist "graniidipaljandi" teemal, missugust Kurm ei leidnud... ...või ikkagi rääkida tõtt. Põhimõtteliselt võib olla tegemist tema elu kõige raskema valikuga, kas minna ajalukku rumaluste vestjana või lüüa selg sirgu ja rääkida asjust nii nagu nad on. Küll mind huvitab väga, kui suur on OJK juhi honorar ca 3 millisest eelarvest, see äkki seletaks, miks tark mees räägib rumalusi... Vahet pole, küll ma ükskord selle ikka välja nuhin, mitme raha eest sa oma au maha müüsid...
30-09-2021, 20:21
Mul on väga tihti kerkinud küsimus kõrgete ametnike ja poliitikute osas, et kas see või teine on loll või lurjus, sest muud võimalust ei ole. Ja siis mõtled, et loll ikka ei jõuaks nii kõrgele ametipostile.
Või nagu kord laulatusel juhtus, kui õpetaja küsis altari ees peigmehelt, et kas ta võtab selle naise endale ja hoiab teda röömus ja hädas jne jne ja kostku siis kindla sõnaga jahh! Ja peigmees mõõtis kaheksandat kuud raseda pruudi pirakat magu ja ohkas, et mis sa siin enam küsid! (30-09-2021, 19:58 )Geargirl Kirjutas:(30-09-2021, 08:18 )Mauno Kirjutas:(30-09-2021, 07:12 )robot Kirjutas: Peeter Ude Kurmi tiimist usub, et tegu oli siiski õnnetusega. Siin võib otsida ka poliitilist mõõdet kui mõelda Postimees grupi ja omaniku peale. Teatav liberaalide vs konservatiivide vastasseis ju kumab sellest Estonia teemast läbi. Peamised uurimise vastased ja Kurmile kaigaste kodaratesse loopijad on olnud oravapartei liikmed (Randpere, Ligi, Lang). Samuti ei saa unustada seda, et omal ajal nii Ansipi kui Rõivase valitsus näitasid hukkunude omaste taotlustele piltlikult öeldes keskmist sõrme. Ja liberaalne vaade asjale kipub olema selline sinisilmne ja leebe, et mida me ikka uurime seda vana asja ja kedagi see tagasi ei too ja ärme parem songi selles. Kui selgub, et mingi mätsimine "süvariigi" poolt on toimunud ja ametlik versioon ära laguneb, siis kandub see kindlasti edasi ka erakondade toetusprotsentidesse.
01-10-2021, 09:47
(Seda postitust muudeti viimati: 01-10-2021, 10:09 ja muutjaks oli tarzan99.)
Jäi ette selline klipp-- https://www.facebook.com/100027657999225...6309544078
Kas keegi tunneb ära kes need kaks noort naist oli-- pääses 137 ja ilmselgelt pole tegu meestega...........pääses juu vaid 26naist
01-10-2021, 10:15
(01-10-2021, 09:47 )tarzan99 Kirjutas: Jäi ette selline klipp-- https://www.facebook.com/100027657999225...6309544078 Peaks seda klippi näitama nende tantsutrupist pääsenud A.Konradile ja M.Rull-ile.
01-10-2021, 10:21
(01-10-2021, 10:15 )Mauno Kirjutas:(01-10-2021, 09:47 )tarzan99 Kirjutas: Jäi ette selline klipp-- https://www.facebook.com/100027657999225...6309544078 usun ,et nad seda näind--- miks vanemad nii kindlad aga jh enne ma ei usu miskit kui nn vandeall öeldakse ,et need meie tantsijad( sarnasus kakikutele olemas, nats teine juuste värv)
01-10-2021, 16:07
Kurmi üks peaeesmärke oli minna ja filmida neid "värskelt vigastatud" sõukruvisid. See et ta kilkab meedias kahest kinnisest uksest autotekil ja songib teispool laeva mudavalli ning sõukruvidest ei sõnagi, tõestab vast juba ise, et titaan allveelaev sealt põhja alt läbi ei käinud.
(01-10-2021, 10:21 )tarzan99 Kirjutas:see on ju sensatsioonimaiguline klipp - kui tegemist pole lavastusega? liiga sarnased on need kaks naist, vähemalt õed kui mitte kaksikud.(01-10-2021, 10:15 )Mauno Kirjutas:(01-10-2021, 09:47 )tarzan99 Kirjutas: Jäi ette selline klipp-- https://www.facebook.com/100027657999225...6309544078 ma ei usu, et estonialt võis leida kaks nii sarnast pääsenud naist ja veel kõrvuti ka. juuksed on küll eri tooni, aga see ei loe. loeb juuste pikkus, soeng ja juuksed on lahku kammitud samas kohas. juuksevärvi erinevust seletaksin sellega, et õed tahtsid, et neid saaks eristada, nii sarnased olid nad. vanus - 24 võiks pakkuda täiesti kindlalt, igatahes mitte 30 ja mitte 20. juustest veel - mulle näivad need hiljuti veest läbi käinud, otsad on juba kuivad, aga pealael puntidena koos, niisked. naised võiks seda väidet kommenteerida. ![]() soome politseinik jälgib mängu küll, siin on soome politseivormi näide: ![]() ja siin olukorda kontrolliv politseinik: ![]() näib et on sügis, puulehed hõredavõitu ja inimestel mütsid peas. kaameramehe tööriist meenutab tolleaegset VHS aparaati... kiirabibuss näib ka vanamoelise kumerusega, ajastu on küll õige, pole lavastuse moodi. ja pealtnägijaid on meeletult palju. mul küll jäi suu lahti ![]() riigilt tuleb selgust nõuda, kes on sellel klipil. pilt soome arstiauto tagant, tegemist on mersuga. kõik on enamvähem sama mis klipil, ainult uksehing on teistsugune. kes tuvastaks õige bussi? ![]() ma väidan veel ühte asja - esimesel õel kaelas justkui punasekirju sall, väidan, et olen sama salliga neid fotol näinud. kahjuks guugel enam õdede pilte ei anna.
01-10-2021, 17:43
|
Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: |
1 külali(st)ne |
Created by: Mishar DESIGN
Powered by: MyBB