[TTT]

Privaatseks? Hakkab jälle pihta...

[Tyto Alba]

https://www.youtube.com/watch?v=ApCRp8SAa6k
Kuulata

Jäi kuulamata Tänaseks on video muudetud privaatseks.

Kellegile astuti varvastele ja keegi astus sõrmedele...
Tunnistage nüüd ülesse kes salvestas - teemas enim sõna võtnud ehk "huvigrupp"?!
Jagage siis Mannuga

[I'll be back]

12m laineid age pole ja ei tule läänemeres.

Kas tõesti? Jaanuar 2017:

Põhjanaabrite rahvusringhääling Yle andis päeva hakul teada, et Läänemere põhjaosas on registreeritud erakordselt kõrgeid laineid. Yle meteoroloogi Kerttu Kotakorpi sõnul oli suurim üksik mõõdetud lainekõrgus umbes 14 meetrit

[xcad]

Väidetakse, et kõrgeim laine on olnud üle 500m, kui kanadas mingi mägi fjordi libises. 14m laine? Ametlikus protokollis pole sellest juttugi. Huku ööl olla lained olnud kuni 6m, just kuni, ehk enamaus alla selle.

[I'll be back]

Väide kõlas, et 12 meetriseid ei ole ega tule Läänemeres. On ja vaieldamatult ka tuleb tulevikus. Isegi kõrgemaid, kui kliimaga samamoodi jätkub.

[xcad]

Väide kõlas, et 12 meetriseid ei ole ega tule Läänemeres. On ja vaieldamatult ka tuleb tulevikus. Isegi kõrgemaid, kui kliimaga samamoodi jätkub.

Kui tulevad pidevalt üle 14m lained siis praegused laevatüübid ei sobi
Peaks olema nagu atlandil kus esineb ka üle 20m laineid. Max. kõrgusega tormilaine, kas 33m?

[I'll be back]

Sobivad küll. Olen ise Põhjamere korduvalt 12-14
meetrist lainet saanud, laevale ja selle toimimisele ei avaldanud see erilist mõju, samuti peeti sõiduplaanid minutilise täpsusega kinni. Tõsi küll, autodekil tuli masinad korralikult kinnitada. Ja Põhjamere laine on vastik, lühike ja järsk. Laev oli vette lastud 1985., kasutati mäletamist mööda nii vööri kui ahtrirampi. Ja veeti kõike, sõiduautosid, rekkaid ja lihtsalt haakeid.

[TTT]

Mõttetu vaidlus..millised lained seal olid, see loeb ja need lained on üles filmitud.
Tasuks meelde tuletada, mida teadlane rääkis laineenergia ajalisest jaotumisest ja jagunemisest visiiri kinni suruvaks ja seda üles kergitavaks osaks. Veel tasuks meenutada mida ta rääkis lõppraporti arvutuste lähteandmetest.
Meil on lõpuks ometi eesti mees kes ei tee tellimustõõd...

[Geargirl]

Video vaatamine nüüd taastatud ja ka Objektiivi lehel saadaval: https://www.youtube.com/watch?v=rkiMskEaagY
Üks nüanss tõsteti seal veel esile: visiiri küljest lõigatud hinge aasad.
Meenub nagu tehti seda mingite "uuringute" eesmärgil; vastava uuringu tulemusi pole mulle näppu jäänud.
Tegelikkuses eemaldati reetlikke asitõendeid: kui Andi Meister väitis visiiri eraldumist ühe rapsakuga, siis vanemail piltidel alles olev hinge aas on rapitud erinevates suundades... See tähendab, et visiir püsis ainult tõstesilindrite najal Estonia küljes pikema aja jooksul ja eraldus laevakerest juba suure kreeni ajal.

Samuti tuleks "nõgestesse visata" kõik teised JAICi järeldused:
visiir rebis rambi lahti,
rambist tungis vesi autotekile,
vesi autotekil ajas laeva kreeni ja uputas...

[TTT]

Ja mõlk visiiril ei vastavat pirni kujule....

[xcad]

https://www.youtube.com/watch?v=rkiMskEaagY
Siin see paljuräägitud video on. Salvestage enne kui kustutatakse

[tarzan99]

NN algas uus uurimine.... paluks kommida enda arvamus.. mida ootate uuelt sukeldumisest-- kas tõde tõuseb päevavalgele või oli kõik aus-- isiklikult arvan ,et miski mäda

[haliaeetus]

Ja mõlk visiiril ei vastavat pirni kujule....

Tormisel merel sõitval laeval ei saagi visiir naljalt bulbtäävile kukkuda sest lainesse sisse sõites surub laine visiiri hoopis üles, kerest eemale, kogu laine poolt tekitatud koormus visiirile kandub visiiri hingedele need annavad järele ja vasakult tulev laine keerab visiiri kusagile sinna parema parda taha ära. Need mõlgid visiiril on tekkinud nähtavasti visiiri kokkupõrkest laeva parema parda stabilisaatoriga.

[TTT]

Tänagi tervitasid kohapeale kaatritega saabunud ajakirjanikke kõrged lained, ent üks kogenud meremees viitas, et see on köömes - täna oli laine kõrgus umbes meeter või pisut enam, Estoniale saatuslikuks saanud öösel 4 meetri kanti....
nii kirjutab pm

[haliaeetus]

Ega see neljameetrine laine ei uputanudki ju Estoniat ära. Süüdi oli ikka Estonial vahis olnud eestlastest meeskonna kuritegelik ebakompententsus. Eraldunud visiiri kokkupõrkest parema parda stabilisaatoriga läbistasid ja rebestasid visiiri väljaveninud hinged laeva parema parda plaadistuse. Sellepärast antud laev nii kiirelt ära uppuski. Paneme uuesti ühe asjakohase pildi ka.



Miks vahis olnud meeskond vöörist kostuva ebahariliku kolina peale laeval koheselt käiku maha ei võtnud, vööri allatuult ei keeranud ja visiiri ning rambi kinnitusi ükshaaval üle ei kontrollinud? Uurida tuleks, mille baasilt, kuidas, milliste isikuomaduste alusel, kelle poolt see Estonial tööle hakanud kuritegelikult ebakompententne tekimeeskond üleüldse välja valiti, komplekteeriti? Altkäemaks, tutvused jne? Kuidas sai Silver Lindest Estonial vahimadrus jne.

[TTT]

laeva ära ei uputanud aga visiiri kiskus lahti küll? ole nüüd .... kui laine kõrgus oli 4 meetrit, siis amplituud oli 2m. selle teadmise pealt saab teha arvutuse...veel teame, et seisvas vees on visiiri alumine serv veepinnast 1.5 meetri kõrgusel. ja peale arvutamist saame teada, et visiiri "ründasid" lained 0.5 m kõrguselt. no sa saad aru, et jõud visiirile on ümmargune null.
sinu pildil olevad teravad otsad lõigati igaks juhuks maha, need räägiksid ju hoopis teist juttu.
miks kell pool kaheksa undasid pilsipumbad, vasta sellele

[haliaeetus]

laeva ära ei uputanud aga visiiri kiskus lahti küll? ole nüüd .... kui laine kõrgus oli 4 meetrit, siis amplituud oli 2m. selle teadmise pealt saab teha arvutuse...veel teame, et seisvas vees on visiiri alumine serv veepinnast 1.5 meetri kõrgusel. ja peale arvutamist saame teada, et visiiri "ründasid" lained 0.5 m kõrguselt. no sa saad aru, et jõud visiirile on ümmargune null.

Sa räägid võibolla mingisugusest tühjast seisvast laevast aga sa ei arvesta üldse lastitud sõitva laeva puhul tormisel merel tekkivat pikitasapinnalist õõtsumist.

Jõud visiirile ei olnud ümmargune null vaid raporti järgi 1550 tonni.
Kust kohast need 1550 tonni sinna visiirile siis tekkisid kui lained ründasid visiiri vaid 0.5 meetri kõrguselt?

Sõitva laeva pikiõõtsumine tormisel merel tähendab ikkagi seda, et suur osa visiirist on aeg-ajalt lainte meelevallas ja lainte mõju visiirile on küllaltki märkimisväärne.

[Takeo]

Jõud visiirile ei olnud ümmargune null vaid raporti järgi 1550 tonni.
Kust kohast need 1550 tonni sinna visiirile siis tekkisid kui lained ründasid visiiri vaid 0.5 meetri kõrguselt?

Ole hea, ära seda raporti järgset jõudu küll tõsiselt võta. Alles paar postitust tagasi on detailne video, kuidas see muinasjutuks üksipulgi lahti tehti.

[haliaeetus]

Ole hea, ära seda raporti järgset jõudu küll tõsiselt võta. Alles paar postitust tagasi on detailne video, kuidas see muinasjutuks üksipulgi lahti tehti.

Karta on, et ta pani oma arvutustega kusagil puusse sest tema jutu järgi oli visiiri ja laine omavaheline liikumine juba 14 meetrit.

Ei ole sugugi kindel, et nee sarniirid oleks nõrgemad kui terastala siin.
Tõenäoliselt peaksid minema ka need talad kõveraks.
Kas on võimalik, et need sarniirid on siis nõrgemad.

Eelolevaga ei saa samuti nõus olla. Sarniirid on loomulikult taladest juba kontruktsiooni poolest nõrgemad.
Kui visiiril lukud purunevad siis laeva kere enam visiiri ei toeta ja lainete poolt visiirile tekitatud koormus kandubki peamiselt sarniiridele.
Sarniirid on projekteeritud eelkõige vertikaalkoormusi silmas pidades ja küljelt tulev laine hakkab lahtist visiiri hoopis horisontaalsuunas ära väänama.

[vasamasa]

https://www.youtube.com/watch?v=rkiMskEaagY

Oh, rumal jutt, et visiiri alumist osa justkui suruks kõvemini kinni.
Ikka rohkem tõukab alt üles kui kinni surub.

Kui see kinni surumine seal all nii tugev oleks, siis ka mootorpaadiga tasases vees sõites peaks kiskuma paadi nina alla, aga me teame kõik, et paadi nina kerkib üles.

Ja kui laeva nina üles alla käib ja prantsatab vastu tulevat tõusvat lainet, siis seda enam.

[TTT]

njah. kui kõik oleks nii nagu haliaeeldus tuginedes lõppraportile eeldab, siis kaob ära tõendite hävitamise ja salastamise mõte.
lähtume ikka sellest, et asjast selguse mittesaamiseks on rakendatud erinevaid metoodikaid vassimisest-keerutamisest kuni salastamiseni välja. isegi see viimane pragu...kui see tekkis põhjavajumisel, siis milleks seda varjata?

ühes paistab asjatundjatel-spetsidel olevat üksmeel, selles et laev sai sellisel moel uppuda vaid siis kui pardas on auk.
ei tasuks meil siin neist targemaks hakata...

Kui visiiril lukud purunevad siis laeva kere enam visiiri ei toeta

visiir toetub laeva kerele, mitte lukkudele....

Sarniirid on loomulikult taladest juba kontruktsiooni poolest nõrgemad.

siiski me ei tea seda, sest murdumine toimus sarniiri ja tala vahel kõige peenemas kohas, seda on su pandud pildil näha ka. aga need purunemiskohad on ära lõigatud ilmselt selleks, et venimisjälgede suuna järgi mitte tuvastada millises suunas visiir minema lendas. ilmselt varjatakse ühte asjaolu kahest - visiir rebiti eest ära siis kui laev oli juba põhjas või eemaldus see oma raskusest tingituna siis kui laev külili oli. see on see mida meie eest varjatakse. sellesse pettusemustrisse sobib suurepäraselt ka atlandi luku poldi merre tagasiviskamine...ilmselt rääkis see polt esimese pilgu pealeviskamisel kogu loo.

üpris nutune pilt avaneb meile vaadates seda uut uuringut...miks mitte teha lahti salastatud toimikud selleasemel et jälle uurida natike, siis moodustada järjekordne komisjon kes uurib väheke rohkem ja kirjutab jälle raporti, milles mainib, et lõplikku tõde tuvastada ei õnnestunud, sest suur osa materjale on salastatud...

[haliaeetus]

siis kaob ära tõendite hävitamise ja salastamise mõte.

Tõendite hävitamise ja salastamise mõte ei kao ära sest see aitab varjata Estonia huku tegelikku põhjust, asja müstifitseerida ja rääkida topeedodest, allveelaevadest, koobaltist, osmiumist või millest iganes.

Rootsile on teatud tingimustel tõendite hävitamisele ja salastamisele kaasaaitamine kasulik sest see aitas eesti poolelt välja kaubelda teatud majanduslikke hüvesid. Nagu sa tead siis Rootsi investoritel on juhtumisi Eesti majanduses sh. panganduses märkimisväärne roll ega see kõik ei saanud juhtuda ju päris juhuslikult? Küsimus on selles, millega rootslased Eesti poliitilist juhtkonda šantaažeerisid kas ei võinud see olla Estonia?

visiir toetub laeva kerele, mitte lukkudele....

Kui visiiri lukud visiiri laeva kere küljes kindlalt kinni ei hoia siis tekib lainete mõjul sinna laeva ja visiir vahele teatud vahe ehk visiir ei toetu enam laeva kerele kuna visiir on lahti ja kiigub pidevalt lainete mõjul üles ja alla. Taolise kiikumise tulemusena visiiri talade kinnituskõrvad hakkavad deformeeruma ja katkevad kuna peamine koormus langeb ju neile.

[TTT]

meil ei tasu siin väga vaielda sest lähteandmed on mõlemal poolikud. joonis illustreerib selle sõlme ehitust küll jah, selle vastu ma ei vaidle, aga milline see tegelikult seal oli...? isegi Toomas ei saanud kasutada laeva-visiiri profiili jooniseid vaid pidi neid ise tuletama.
visiiri kaalu peaksime ka arvesse võtma, milline peaks olema jõud mis suudab seda massi üldse paigalt 1cm nihutada? ja kui sinu viimast pilti vaadata, siis on näha, et teatava kõrguseni tõepoolest surub laine visiiri kinni. ajafaktor - laine ei ole sein, ja laine käitumisest peaksid siin 1-2 meest veel aru saama, kelle ettevalmistus on küll teises valdkonnas kus laine on nähtamatu.
aga meil on nüüd Toomas Kaljas ja võiksime teda ikka usaldada

veel tasub meeles hoida ühte fakti - mootoriruumi mehed nägid ja joonistasid paberile pildi kus näidatakse rambi vahelt vee autotekile sissepritsimist. mida see tähendab? aga seda, et rambi ja visiiri vaheline ruum oli vett täis. mida see tähendab? seda, et visiir oli ees.
samal ajal olevat moororiruumi mehed olnud põlvini vees....ja pilsipumbad töötasid ju kella 19nest alates...

Kui see kinni surumine seal all nii tugev oleks, siis ka mootorpaadiga tasases vees sõites peaks kiskuma paadi nina alla, aga me teame kõik, et paadi nina kerkib üles.

just nimelt, kerkib üles. aga see ju tähendabki et visiiri surutakse laeva vastu ülespoole, mitte vastupidi. vaata halia pildilt visiiri kuju ...

[Aadu66]

Pull on vaadata, kuidas taas ja taas tuleb keegi ja hakkab kerima ja kerima mingit teooriat, mis on siin lõngas juba korduvalt läbi hekseldatud. Keegi ei viitsi enam seda 80 lehekülge läbi lugeda ja hakkavadki need heietused muudkui korduma ja korduma. Djatlovi kuru teemaga sama värk. Kas adminid ei saaks sellistele teemadele miskit bännerit külge nokitseda, kus oleks kiri, et enne teema täielikku läbilugemist postitamine keelatud.

[Tyto Alba]

Aadu - see probleem on kõikide foorumiste probleem aegade algusest peale ja keegi EI TAHA midagi teha!!!
Põhjus - kui kõik loevad ja meelde jätavad siis kaob foorumi mõte ja "aktiivsus"...