|
Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu? Osa I
|
07-02-2021, 11:40
Ma pean silmas seda, et kuna neljandale võimule on päitsed pähe pandud, siis tuleb kodanikuna rohkem aktiivsust tekitada.
Tõsi, võimalused on napid ja vähetõhusad... Kuid midagi peab ikkagi tegema. 
07-02-2021, 14:27
teeme siis...lõpetame selle "keskellelesissepõrutas" vaidluse ära
ja liigume sisukamale teemale - kuidas saaks avalikustada salastatud dokumendid. minul mõtteid ei ole. 
07-02-2021, 14:43
(07-02-2021, 14:27 )TTT Kirjutas: teeme siis...lõpetame selle "keskellelesissepõrutas" vaidluse ära Mõtleme kastist välja - milline jõud võttis "deemoni kastist" välja ja avas debati uuesti? Kas on reaalne, et sama jõud teeb seda uuesti saades oma positsiooni tagasi mille ajal ta teema tõstatas? Mida teha selleks, et antud jõud uuesti saaks positsioonile milles ta omab piisavalt jõudu, et seda teha? Ehk teema tuleb tõstatada järgnevalt - tahad teada tõde Estonia uppumise kohta aita EKRE valitsusse. Selleks, et EKRE saaks teha seda ilma OLULISE takistusteta "opositsiooni" poolt peab tal olema 2/3 enamus. Ja lõpetuseks küsimuse - MIDA OLED VALMIS TEGEMA SINA, ET SEE SAAKS REAALSUSEKS???
ehk nagu Imelik oma pöördumises Paunvere vallarahva poole... kas tahame olla vaba rahvas vabal maal?
eesti klassikas on kõik öeldud, ei ole vaja jalgratast leiutama hakata. lennutagem EKRE kõrge kaarega mäe otsa! kui omakseid esindav ühendus pöörduks kohtusse ja rõhuks suurele avalikule huvile? kuidas kohus motiveeriks asja menetlusse võtmise keeldumist? § 3. Riigisaladuse tasemed (1) Riigisaladuseks oleva teabe tähtsusest lähtuvalt liigitatakse käesolevas seaduses riigisaladus järgmisteks erineva salastatuse tasemega saladusteks: 1) «piiratud» tasemega riigisaladus; 2) «konfidentsiaalse» tasemega riigisaladus; 3) «salajase» tasemega riigisaladus; 4) «täiesti salajase» tasemega riigisaladus. Kus neist paikneb Estonia teema? ja veidi allpool: 4): 9) tunnistajakaitse kohaldamise meetodid ja taktika, samuti tunnistajakaitse kaitseabinõude kohaldamine ning sellekohane teave. Seda teavet sisaldav teabekandja salastatakse 75 aastaks. Salastatus kustub, kui tunnistajakaitse all olnud isiku surmast on möödunud 20 aastat, kuid mitte vähem kui 50 aastat teabekandja salastamisest arvates. kes on need isikud? Piht ja Veided ja veel 7... need on tunnistajad, mida nad nägid ja mida nad teavad ja mida nad tunnistada saaksid? asi on selles, et nad kunagi midagi ei tunnista, sest neid ei ole enam olemas...vähemalt meie jaoks mitte. ja on nad elus või surnud... seda me ka ei tea. kelle eest peaks neid kaitsma, kas hukkunute sugulaste eest? või vene killerite eest? tähelepanu väärib asjaolu, et vististi kõik, kes jäid ilma tunnistajakaitseta, on tänaseks ka teise ilma saadetud. kas mõrvarid on leitud? ei! kui laev oli logu ja visiiri viis eest laine, kas siis peab süüdlast, kes lasi laeva risuks minna, kaitsma? midagi on ikka väga pekkis... kes ütleb veel et visiir logises ja sellepärast laev ka uppus...? siitmaalt võiksime arutleda edasi 
07-02-2021, 16:39
(07-02-2021, 14:43 )Tyto Alba Kirjutas: Ehk teema tuleb tõstatada järgnevalt - tahad teada tõde Estonia uppumise kohta aita EKRE valitsusse. Mul on hea kujutlusvõime. Suutsin hetkeks ette kujutada sellist olukorda, kus tõesti oleks meil riigikogus selline võim ja sellise enamusega ja nad hakkaksid maha võtma salatatust VEB fondi rahad väljavõtnud "kõrge ametniku" nimelt, sadama, raudtee, lennunduse Eesti Energia jms rahakantimise tegelikelt autoritelt/kasusaajatelt. Meie ülikoolide rahastuselt ja vanasoorose kannupoistelt jne jne jne. Kuulutaks välja rahvaalgatuse, otsevalimised. Kas keegi kujutab ette, milline seakisa, oh mis seakisa, hullunud elevandi pasundamine oleks meie punameedias. Issand halasta! Mina kujutasin ette ja naersin tükk aega. Aga sellist asja on pisut naiivne loota. Objektiivne reaalsus viidi maailmas seoses USA presidendivalimistega uuele tasemele. "Valed" ei võida enam kunagi. See on üheselt selgeks tehtud. Selleks võib kasutada ükskõik keda ja mida. Eestis piisab ilmselt E-valimistest, kuna valimiajaks on ju nupud jälle "õigete"käes. Näiliselt ehk kuskil võidetakse, kuid kindlasti mitteolulisel määral. Määravatele postidele enam vale pool ei tõuse. Enne üliglobaalseid ja katastroofilisi muutusi mitte!
07-02-2021, 17:30
Riigikogus on enamus eestlased. Kui niiväikse rahvaarvu juures on rahvusel erakonnad, kes veel võitlevad omavahel, no millisest kokkukuuluvusest siis juttu saaks olla.
EKRE tõepoolest on hetkel Vastujõud...aga küsime, kellele siis? Kes seal teiselpool on? Pahad? Samasugused eestlased. Võim muudab inimesi, vähe on neid kes sellele vastu saaksid panna. Võim korrumpeerib... 
07-02-2021, 18:11
(07-02-2021, 17:30 )Q11 Kirjutas: Riigikogus on enamus eestlased. Kui niiväikse rahvaarvu juures on rahvusel erakonnad, kes veel võitlevad omavahel, no millisest kokkukuuluvusest siis juttu saaks olla. See, et inimene ennast igapäevaselt eesti keeles väljendab ei tee teda veel eestlaseks. Meenutagem Kallaste, Kaljurandade ja veel mitut teist sellist "eestlast". Kui EKRE punt välja arvata siis ülejäänute hulgas saab eestlased Riigikogus ainult sõrmede ja varvaste peal üle lugeda - ja ma EI VIITA venelastele kui rahvusele!! Sellel pundil on eestlastest täiesti kama2 ja nad lasevad meile laias kaares PÄHE. Olen siin korra esile toonud C.Bollyni uurimused mis sidus Estonai relvaveo iisraeliga. Sisuliselt saabus siis kurjakuulutav vaikus - parafraseerides - vaata keda kritiseerida ei tohi... Kõik need aastad on teada olnud, et peamised organiseerivad niidid viivad iisraeli ja juutideni. Ja kuni selle hetkeni kui seda ei tunnistata ja selle suunal paljastusi ei tule ei muutu midagi. Võim EI korrumpeeri - võimu korrumpeerivad kasuahned inimesed kellel puudub südametunnistus.
07-02-2021, 20:12
(07-02-2021, 14:43 )Tyto Alba Kirjutas:(07-02-2021, 14:27 )TTT Kirjutas: teeme siis...lõpetame selle "keskellelesissepõrutas" vaidluse ära Ma olen valmis kõigeks, et mitte elada diktatuuris absoluutse orjana.
07-02-2021, 20:41
(07-02-2021, 20:12 )Eithea Kirjutas:(07-02-2021, 14:43 )Tyto Alba Kirjutas:(07-02-2021, 14:27 )TTT Kirjutas: teeme siis...lõpetame selle "keskellelesissepõrutas" vaidluse ära Sinust ja minust üksi on vähe - vaja veel vähemalt 300 000 eestlast kes nii arvavad ja julgevad seda ka väljendada.
08-02-2021, 07:46
(07-02-2021, 20:41 )Tyto Alba Kirjutas:(07-02-2021, 20:12 )Eithea Kirjutas:(07-02-2021, 14:43 )Tyto Alba Kirjutas:(07-02-2021, 14:27 )TTT Kirjutas: teeme siis...lõpetame selle "keskellelesissepõrutas" vaidluse ära Tegelikult on see kohutav, on tekkinud kiht kodanikke (eestlasi), kes absoluutselt... ühesõnaga hiljuti oli vestlus ühe meeskodanikuga (EKRE valimisreklaam tuli) kes vaadates seda kõva häälega karjus: "issand kuidas ma vihkan seda EKREt". Ma küsisin siis, milles asi, sul ju ei ole midagi(?), sa ju ise virised, et palk on väike ( 700 euri), laup-d ka tööl jne, kas sa ei mõista, milline erakond sulle siia need tingimused on loonud? Teate, vaatasin talle otsa ja seal ei olnud mõistmist, mõtteidu, arutelu, silmadest võis kuklaluud näha ja sisin jätkus, sina oledki...mina vastu mina jah. Ja varastamisega, korruptsiooni, sahkerdamisega sama asi, absoluutne jaatav suhtumine, umbes, et sa ise ju ka võtaksid, kui seal oleksid. Ma siis vastu, et kui kõik varastavad ei saa olla ühte edukat firmat ja samuti ka rikast riiki ja selline tegevus on absoluutselt taunimisväärne.
08-02-2021, 10:50
Selliseid on tohutult palju. Ma ei väsi end kordamast - kommunismitont ei teinud eestlaste hulgas kümnendikkugi seda laastamistööd. Mõtlen nõukogude kommunismi, sest see, mis praegu ajusid pehmendab, on ju ka kommunism. Ei mäleta enam seda autorit, kelle väitel oli kommunistliku maailmarevolutsiooni idee geniaalne, kuid uskumus, et selle teostab töölisklass oli absoluutselt jabur ja teostamatu. Õige maailmarevolutsiooni viib läbi eliit koos kodanluse koorekihiga. Ja seda just praegu me ka näeme.
09-02-2021, 08:43
(Seda postitust muudeti viimati: 09-02-2021, 08:43 ja muutjaks oli Uviline.)
Juhtub ka paremates peredes ja moodsamal ajal : https://www.delfi.ee/news/paevauudised/v...d=92505409
Seega väide, et allvelaev ei saanud tänu igasugusele elektroonikale pealveelaevaga kokku pōrgata ,ei pea paika.
Ausõna ei tea ma tegelikult sellest asjast midagi! Kogu mu jutt on üks puhas spekulatsioon
(09-02-2021, 08:43 )Uviline Kirjutas: Juhtub ka paremates peredes ja moodsamal ajal : https://www.delfi.ee/news/paevauudised/v...d=92505409 Neid kokkupõrkeid ikka on juhtunud ka varem. Millegipärast keegi ei julge nendest avalikult Estonia raames rääkida. "Kristjan Tabri on laevade kokkupõrkeid uurinud üle 15 aasta." See härra võiks oma uurimistelt natuke saladuseloori kergitada ja avaldada näiteks viimaste aastakümnete teadaolevad kokkupõrked allveelaevadega ja mõlema poolte vigastused juurde... Siis annaks juba ühtteist järeldusi ja seoseid hakata looma Estonia puhul. Aga millegipärast see 15 aastat kokkupõrkeid uurinud mees räägib ainult merepõhja ebatasasusest.
09-02-2021, 13:30
Loomulikult on kokkupõrkeid toimunud, küll mitte massiliselt vaid ikka näppudel loetletav kogus. Aga need kõik on olnud pimedad juhused. Estonia puhul tuleks oletada, et kokkupõrget otsiti lausa teadlikult
Ja miks peaksid tahtma venelased uputada laeva, mille lastis on neile midagi väga väärtuslikku ja suure tõenäosusega midagi ohtlikku (radioaktiivne) ning võimalik, et ka midagi õrna (elektroonika).
Vihjed on selle kohta olemas aga näha ei taheta. Nagu kamp joogatajaid, kes koos korrutavad, et see pole võimalik. Samas on see loogiline, et kes tahab/lubab endal näha, see näeb. Kes ei taha, see ei saagi näha ja ainult otsib põhjuseid, et mitte seda näha. _________________________________________________________ Ma olen sellest juba kirjutanud ja rohkem ei viitsi, et see oli venelastel meeleheitel tehtud otsus. Kui ikka mitu tundi nuiata ja ähvardada, et võtke suund sinna ... , et tagastada meie kaup aga seda ei tehtud ja ilmselt ei olnud kavaski, siis nii sel venelasel kops üle maksa läkski. Aga mitte plaaniga Estonia põhja lasta, vaid ikka selleks, et neid tõsiselt võtma hakataks. Sama lollilt viskasid rootslased õhku idee, et betoneerida laev. See oli selgelt paanika tagajärjel öeldud, ehk selge vihje ohust radioaktiivsusele. Kui oleks tahetud midagi varjata, siis oleks liiv ja kruus ka asja ära ajanud.
09-02-2021, 15:02
(Seda postitust muudeti viimati: 09-02-2021, 16:04 ja muutjaks oli Geargirl.)
Ah et venelased...
Kas teil peale Tanki Antsu luulude on ka mingeid konkreetseid tõendeid, vihjeid, tähelepanekuid? Ibb kirjutas: "Estonia puhul tuleks oletada, et kokkupõrget otsiti lausa teadlikult." Pole vaja isegi oletada mitte, see oligi tahtlik lähenemine. Põhjust ma ei tea, kuid võin oletada: Mis siis kui sidekatkestuse põhjus ei olnud jammer, vaid EMP relv? Miks seiskusid mootorid? Ajal kui allveepaat oli vahetult Estonia kõrval? Miks läks kohe rivist välja varugeneraator? Kas ta üldse käivitus? Miks läksid rivist välja raadiosaatjad (ka walkie-talkied)? Ma tean, et ei suuda tõestada EMP(NNEMP) relva olemasolu, on olemas ainult vihjed et neid on arendatud aastakümneid ja need relvad kuuluvad mereväelaste relvastusse.
09-02-2021, 15:17
09-02-2021, 15:22
Kas Rootsi eriteenistused olid ka peale laevahukku purjus, et sööstsid katastroofi asjaolusid kinni mätsima? "Venelaste põhjustatud" tempu varjama?
09-02-2021, 15:33
Ega siis ometigi USA/Iisraeli (need kes selle venelaste käest pihta panid) eriteenistus ei oleks saanud avalikult asja üle võtta. See oleks ikka päris pöörane ja läbinähtav. Loomulikult rootslased, kes siis veel? Ainult, et nemad täitsid ka kõigest korraldusi, et see jama likvideeritud saaks.
09-02-2021, 15:33
09-02-2021, 15:46
(09-02-2021, 15:33 )Ken Kirjutas: Ega siis ometigi USA/Iisraeli (need kes selle venelaste käest pihta panid) eriteenistus ei oleks saanud avalikult asja üle võtta. See oleks ikka päris pöörane ja läbinähtav. Loomulikult rootslased, kes siis veel? Ainult, et nemad täitsid ka kõigest korraldusi, et see jama likvideeritud saaks.Lurjused olid, on ja jäävad. Nüüd "uuritakse" 3 milli eest mida? Kas urruaugus on koroona? Keelega värdjad uurigu! Salastes toimikutes on kõik kirjas ja 3 milli läheb hämamiseks 
09-02-2021, 17:23
(Seda postitust muudeti viimati: 11-02-2021, 11:16 ja muutjaks oli haliaeetus.)
(09-02-2021, 15:22 )Geargirl Kirjutas: Kas Rootsi eriteenistused olid ka peale laevahukku purjus, et sööstsid katastroofi asjaolusid kinni mätsima? "Venelaste põhjustatud" tempu varjama? Mitte venelaste põhjustatud vaid ikka eestlaste põhjustatud sest laeva uputas ära ikkagi ju eestlane, kapten Arvo ja tema eestlastest meeskond? Rootsi pool võis siin ainult eestlastele teatud tingmustel vastu tulla, et aidata mingil määral varjata Estonia hukust tekkida võivat võimalikku rahvusvahelist mainekahju, mis võiks tulevikus takistada Eestil liitumast erinevate rahvusvaheliste organisatsioonidega EL, NATO jne. Vastutasuks küsisid rootslased nt. enda investoritele soodustingimusi investeerimisel Eesti majandusse, pangandusse. Rootslastele on ikkagi oluline enda heaoluühiskonda kellegi või millegi arvelt toimivana hoida. (09-02-2021, 15:02 )Geargirl Kirjutas: Ah et venelased...kirjutasin oma sõnumi rasvaselt sinu oma sisse
09-02-2021, 18:01
(09-02-2021, 17:23 )haliaeetus Kirjutas: .... On ikka mõttekäik! Ah paar eestlast olid nii kõvad mehed, et laeva uputamiseks lasid selleks ajaks venelastel raadioside ära nullida? Ja muidugi oma teo varjamiseks käskisid kihku-kähku rootslastel betoonsarkofaagi tegema hakata ning asitõendeid hävitama. Ausalt, mis sorti seemneid sellise asja uskumiseks vaja on? Ehk prooviks ka. Kordan veelkord: Estoniat ei tahetud sõjatehnikat ja laskemoona täis topitud reisilaev Lusitania kombel põhja lasta vaid üritati pihta pandud kraam tagasi saada inimlikul kombel. Ja rootslastel oli asja juures vaid kannupoisi roll. Aga midagi läks veidi valesti...
just togli, müstiline seemnekeemia käib
 § 18. Tunnistajakaitse kaitseabinõud (1) Tunnistajakaitse kohaldamisel kasutatakse järgmisi kaitseabinõusid: 1) kaitstava isiku ja tema vara füüsiline kaitse; 2) kaitstavale enesekaitsevahendite võimaldamine; 3) kaitstavale uute sidevahendite või nende numbrite võimaldamine; 4) transpordivahendite uute registreerimistunnuste võimaldamine; 5) kaitstavale uue elu-, töö- või õpingukoha võimaldamine; 6) kaitstava varjatult üleviimine ohutusse paikkonda või asukohta; 7) isiku välimuse muutmine plastilise operatsiooni tegemisega; 8) kaitstavale uue identiteedi loomine; 9) muud kaitseabinõud. § 17. Tunnistajakaitse kohaldamine välisriigi pädeva asutuse või rahvusvahelise organisatsiooni taotlusel 6) kaitstava ühest riigist teise ümberasumisega seonduv; ........... https://www.eesti.ca/usa-reporter-paljas...rticle9002 http://www.nommeraadio.ee/meedia/pdf/RRS...%20alt.pdf http://www.nommeraadio.ee/wimpy/mambots/...stonia.mp3 |
| Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: |
| 3 külali(st)ne |
 |
