Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?

Sirje Presnali raamatus "Ikkagi inimene- Vigala Sassi elu ja surm" on kirjas, et Estonia kapten Arvo Andersson koos mõnede töökaaslastega viibinud vaid umbes nädal ennem katastroofi Sassil külas, aga too ei olevat Estonia hukkumist ennustanud või ette näinud. Muidu ta sageli ennustas oma külalistele eesseisvaid õnnetusi ja terviseprobleeme. Aga- see on ainult väide. Raamatus ei ole allikat antud, mainitakse vaid, et "jutud käivad".

Paar Vigala Sassi lähemat sõpra väidavad seal veel, et Sass olevat saanud katastroofist siiski teada ennem, kui see amtlikesse uudistesse jõudis. Nimelt olla tal sel ööl telefon helisenud ja helistaja öelnud kas "ära sa vahele sega"või et "sa ei tohi peilida" (Sass kas ütles seda sõpradele erinevalt või siis nemad mäletavad isemoodi, eks aastaid on möödas ka üksjagu). Aga kes oli helistaja- kas venelane, eestlane, rootslane või hoopis ameeriklane- seda Sass ei maininud. Ta olevat ise helistanud seepeale politseisse ja palunud enda telefonile pealtkuulamisaparaat lisada. Järgneva päeva jooksul helistatud korra veel ja öeldud sama- et ta ei tohi asjaga tegeleda. Kunagi hiljem Sass ütles ühele sõbrannale, et Estonia vedas midagi keelatut ning laeva uppumine oli organiseeritud.

(06-09-2019 10:06 )Q11 Kirjutas:  "Minul on asi kergem kui Q11-l sest ma olen näinud tuleviku unes ette"
Seda nimetatakse tulevikumäluks. Jah, tõepoolest on see nähtus inimestel harvem esinev.
Kas see nägemine nüüd nii hea on? Ei tea...aga sealt peaks idanema hakkama vaba tahte küsimus...

Nimeta kuidas tahad, tegu on siiski tulevase st kunagi tulevikus mis ei olevat kindlalt ettemääratud, juhtuva nägemisega. Ja tegu pole minu algatusega vaid mind pani keegi-miski fakti ette. Kõrgem Mina elab tasandil kus pole mineviku ja tuleviku.

Veerand sajandit katastroofist.
https://www.err.ee/983745/hukkunute-omak...aasavamist

Estonial hukkunute lähedased soovivad taasavada uurimist toimunu suhtes.
tsitaat: Kui siiani on valitsused keeldunud uuest sukeldumisest eeskätt just vrakile kehtestatud hauarahu tõttu ja põhjendusega, et see traumeeriks omakseid, siis rootslaste hagi toetab täielikult ka Eesti hukkunute lähedaste esindusühing Memento Mare.

Ehk tegelikkuses ainsad keda see uurimine traumeeriks on kõrgel seisvad poliitikud. Ja paistab, et ka 25 aastat hiljem on võimu juures veel niimõnigi otsustaja kes kogu Estonia betooni alla matta tahtis.
Väga raske on uskuda, et tegu ei olnud massimõrvaga vaid katastroofiga.

Ohverdus Baali altarile.
Iga revolutsioon nõuab ohvreid.
See "laulev" oligi kahtlaselt ohvrivaba.

Kas 25 a möödudes mitte ei lubata kalmistutel üle matta? Et siis nagu ei kehti enam hauarahu ja pole tegemist hauarüvetusega.

(24-09-2019 18:25 )Aadu66 Kirjutas:  Kas 25 a möödudes mitte ei lubata kalmistutel üle matta? Et siis nagu ei kehti enam hauarahu ja pole tegemist hauarüvetusega.

On Mereõigus kus otsutab kapten ja on sõjaõigus kus otsutab kindral.
On ka Tavaõigus kus otsustab Inimene ja Rahvas.
Arva milline õigus kehtib REAALSELT maailmas - mitte ainult Eestis.

Kalmistuseaduse 4 peatükk, punkt 11:
(11) Kirstuga maetava surnu pealematmine ei või toimuda varem kui 20 aasta möödumisel viimasest matmisest samale kohale.

Estonia hukkumispaigal käis tuukrilaev, mis laskis vette allveeroboti

Soomlaste piirivalvelaev nimega "Turva" juba teist päeva takistab seal uurijatel sukelduda.https://www.radar-live.com/p/ship-radar.html

"Sukeldumiskeeld kehtib siiski vaid vastava lepingu allkirjastanud Läänemeremaade esindajatele, Saksamaad nende hulgas ei ole.
Soome piirivalve andis vahejuhtumist Saksa ametivõimudele teada ja selle uurimine käib."

Mida seal on uurida, kui sakslased võivad sinna seaduslikult sukelduda? Kas mitte Soome piirivalve ise seadust ei riku, kui kipub sakslasi takistama.
Kusjuures eriliselt juhin tähelepanu sellele, et kui sukeldujad on vees, siis igasugune saatelaeva takistamine või muidu torkimine või teise laeva lähipiirkonda sõitminegi on väga ohtlik tegevus ja võib lõppeda inimohvritega.
Antud artiklis pole otsesest füüsilisest takistamisest küll juttu.

https://www.postimees.ee/6787065/pealtna...oidukitest

kui juba eri ametkonnad ei suuda omnavahel ära klaarida "mitu autot" laevas oli (!!!) siis on asi pehmelt öelda kahtlane. Eriti veel, kui Rootsi pool nö nurka surutuna pidi möönma, et tõepoolest, "ennem" seda laeva oma luure huvides kasutati.

Too omaaegse piirivalve ülema jutt on täielik jama. Kui juba mingi piirvalve sisekontroll bluffima hakab, siis jääb see kont ka kõvematele hambusse, nt seesama huku komisjon või kasvõi kapo, kellelt lennart meri numbreid nõudis. Rääkimata sellest, et "bluffimise" näol oleks tegemist tõsise seaduserikkumisega ilmselt.

1994 aastal ja isegi aastaid hiljem oli Eesti piirivalve & toll lihtlabaselt ÄRAOSTETAVAD ükskõik kelle poolt ... st probleemide korral pistsid neile "jakobsoni" (500 eek) pihku, tõkkepuu tõsteti küsimusi esitamata üles, ning löödi veel kulpi kah ... nii vedasid paljud tolle aja ärimehed läänest tollimaksu-vabalt Eestisse vanu rehve-telekaid-muusikakeskuseid-autosid-külmkappe-mööblit-jne.

Sarnane ÄRAOSTETAVUS kehtis ka "teistpidi" (Eesti piirivalvele ja tollile maksti keelatud asjade väljaveo eest), st nii veeti Eestist välja NLiidu sõjatehnikat, strateegilisi metalle ja mida kõike muud ... kriminaal-õiguslikult on taolised juhtumid aegunud (aegumine 10 aastaga), ning sellest võiksid asjaosalised avalikult rääkida tänasel päeval (mitte aga vilavate silmade & rasvaste nägudega hämada).

Taoline ÄRAOSTETAVUS annab elegantse selgituse sellele, kuidas sai autode arv kümnete kaupa erineda piirivalve/tolli & laevafirma vahel.

---

Sarnane ÄRAOSTETAVUS oli ka tolle aja Kapos: mitmed "erastamised" viidi läbi nii, et äraostetud Kapo töötaja kuulas erastatava ettevõtte tegevjuhte pealt (nii saadi teada nende poolne ostusumma & ettevõtte varaline seis), tehti 1 eek kallim pakkumine, ning oldigi "erastamis-pakkumise võitjad" ... seega piidi töötama vastav Kapo & Sõjaväeluure ÄRAOSTETAVUS ka vastupidi: lääne eriteenistused "maksid" neile veidi, ning küsimusi esitamata viidi "vajalikud kaubad" Eestist välja.

Ehk "business as usual" (tõlkes: tavaline "aus äri" NLiidu järgsel ajastul).

Lahedused, täiesti õige jutt, tol ajal sai käidud paar x nädalas saksas autode järel, jätsin kord jakobsoni andmata ja oh häda kutsuti putkasse ja ksiti vanade telekate jms. Tollimaksu paartuhat

Toll ei tegelenud sadamas vaid altkäemaksudega. Kui mõni eraisik või ka väikefirma tõi kuskilt autotäie head ja nõutavat kraami, siis teatud kandiliste grupeeringud said tollimeestelt vihjeid koos nimede ja aadressidega ja järgmine öö murti sinu garaaži või lattu või keldripoodi sisse ja viidi kõik minema. See oli tollimeestele hea äri.

Värske ETV Pealtnägija Estonia katastroofi teemadel. Mõned vastused ja mõned uued küsimused. Ka järgmise nädala Pealtnägijas pidavat Estoniat kajastama.
Pealtnägija(25.09.2019)

Hiljuti TV3's näidatud Urmas E. Liivi neljaosaline saatesari "Ma pääsesin Estonia katastroofist".

1. Osa: Raivo lugu https://tvplay.tv3.ee/ma-paasesin-estoni...u-10336983
2. Osa Hele ja Siiri lugu https://tvplay.tv3.ee/ma-paasesin-estoni...u-10336990
3. Osa Taavi lugu https://tvplay.tv3.ee/ma-paasesin-estoni...u-10339451
4. Osa Marge lugu https://tvplay.tv3.ee/ma-paasesin-estoni...u-10342908
   

2012 aastat loeti murrangu aastaks - enamus ootas MIDAGI SELLIST ja kui ei tulnud siis loobiti - millega iganes.
Samas pole saladus, et murrangu hetke kui selline selgub alles hiljem - kui just oks istumise all ei murdu.
Kohalikus kontekstis väljendub see (vast ka) EKRE tulekus ja ka nüüd Estonia katastroofi jää murdumisega.

Seitset loetakse huvitavaks numbriks - möödus 7 aastat ja nagu Xawa välja tõi siis ETV Pealtnägijas lugu.
Aga see pole ju ainuke - vaikuse jää mureneb pakun ka omalt poolt ühe loo kus tuuakse esile puudujääke uurimises.
Endise peaprokuröri ootamatu avameelsus: Reformierakonna valitsus eiras Estonia huku komisjoni uurimise tulemusi.
https://uueduudised.ee/uudis/eesti/endis...-tulemusi/

Et kas siis algab reformi ringkaitsemüüri murenemine?

Isegi muidu ettevaatliku peavoolu ajakirjnadusest leiab juhtkirja, mis toetab "estoniale ekspeditsiooni saatmist", varem oli see täielik tabuteema, küll rüvetavat pühadust, küll rikkuvat seadust, eksole.

Uue Ametliku uurimise avamine, pole vähemalt meil Eestis olnud tabuteema. On sellest räägitud täiesti avalikult nii kõrgemal kui madalam. Pigem on takistuseks olnud Soome ja Rootsi poolne initsatiivi puudus. Meie omad pole siis kas tahtnud või julgend neist üle sõita. Et seda üksi teha!

See oli täpsustuseks, muidu kisub jube luuleliseks ära jälle.

Mind huvitab ikkagi see, missuguse riigi või riikidevahelise organisatsiooni või üleüldse millise kirjapandud seadusepügala alusel on kuulutatud välja ühe neutraalvetes asuva laevavraki kohta mingisugune hauarahu?
Kui ma pean millelegi alluma, siis tahaks täpselt teada, millise seaduse, millise paragrahvi, millisele lõikele?
Ka valitsus saab välja anda mingi määruse ainult mingile seadusele toetudes. Merel peaks kehtima alati mereõigus. Ma pole kuulnud mereõiguses oleks juttu mingist hauarahust.
Ja kui nüüd seda nn rahu rikkuda ja oma sukeldumisgrupiga külmalt alla minna, siis millise seaduse alusel saab mind takistada või hiljem karistada?
Äkki keegi juriidilistes nüanssides paremini orienteeruv inimene selgitaks asja seaduslikku külge.

"Rootsi meresõiduameti sõnul on töid teinud firma sukeldumisest tehtud 19 originaalvideot ära põletanud."

Sattusin miskile huvitavale kogematta peale - publications.tlu.ee/index.php/eymh/article/download/489/372

Eesti ja Iisraeli vahel hakati relvaäri organiseerima enne kui veel vabariik oli välja kuulutatud.Iisrael müüb värskelt loodava riigi armee varustamiseks relvi ja raha asemel Eesti võib maksta näiteks militaar-installatsioonides...Või kergelt kiirgavas valuutas mida Iisrael on alati ihaldanud?

Carl Bildt ja Mart Laar olla koos olnud 1993 aastal paldiskis ,ei tea kas see väide vastab tõele

Meenutaks mis oli kirjas seal endiste kgb tegelastest tekkinud fraktsiooni kuhu kuulus ka Putin koostatud failis (Felix report). MS Estonia lasid põhja venelased ja saatsid sõnumi,et lääneriigid ja Jeltsin koos juudioligarhidega lõpetavad venemaa riisumise või kõik tuleb avalikuks.

Hermann Simm,MS Estonia ja Iisrael - huvitavat lugemist - https://aangirfan.blogspot.com/2008/11/h...a-and.html

Tänane Eesti Päevaleht on põhjalikult pühendunud Estonia katastroofi teemadele. Lugeda saab siiski vaid kas online's raha eest või ostes paberlehe.

(27-09-2019 13:48 )Chaos Kirjutas:  Uue Ametliku uurimise avamine, pole vähemalt meil Eestis olnud tabuteema. On sellest räägitud täiesti avalikult nii kõrgemal kui madalam. Pigem on takistuseks olnud Soome ja Rootsi poolne initsatiivi puudus. Meie omad pole siis kas tahtnud või julgend neist üle sõita. Et seda üksi teha!

See oli täpsustuseks, muidu kisub jube luuleliseks ära jälle.

Täpsustuseks, initsiatiivi puudumise taha pole nüüd see küll takerdunud. Initsiatiivi ülesnäitajaid ähvardatakse täiesti avalikult kriminaalasjadega.

Mina olen kogu sellest loost aru saanud nii, et peamine probleem on selles. Rahvusvaheline uurimiskomisjon ei ole laevavraki uurimist visuaalselt tellinud ei tellinud ühtegi tuukrit ega oma ühtegi sekundit videomaterjali vrakist. Tuukrid tellis rootsi riik ja see ongi tegelikult rootsi riigi asi - kellele, kui palju ja mida ta näitab.

Seda on täiesti avalikult kritiseerinud riigiprokuratuur, valitsuskomisjon jta..täiesti avalikult on väidetud, et osa komisjoni järeldusi pole tõenditega piisavalt kaetud. Samas pole ka öeldud, et uurimiskomisjoni järeldused olid valed. Võta nüüd kinni kas see on piisav põhjus uue uurimise alustamiseks?

Paar vanemat artiklit:

Sirje Piht teab Estonial kaduma jäänud abikaasa pääsemisteed (Õhtuleht 10.12.2004)
https://www.ohtuleht.ee/166716/sirje-pih...asemisteed

Ameeriklased röövisid Estonialt pääsenud üheksa meeskonnaliiget? (Õhtuleht 19.01.2005)
https://www.ohtuleht.ee/168536/ameerikla...iZnzsbSb8U

(27-09-2019 19:29 )Chaos Kirjutas:  Mina olen kogu sellest loost aru saanud nii, et peamine probleem on selles. Rahvusvaheline uurimiskomisjon ei ole laevavraki uurimist visuaalselt tellinud ei tellinud ühtegi tuukrit ega oma ühtegi sekundit videomaterjali vrakist. Tuukrid tellis rootsi riik ja see ongi tegelikult rootsi riigi asi - kellele, kui palju ja mida ta näitab.

Seda on täiesti avalikult kritiseerinud riigiprokuratuur, valitsuskomisjon jta..täiesti avalikult on väidetud, et osa komisjoni järeldusi pole tõenditega piisavalt kaetud. Samas pole ka öeldud, et uurimiskomisjoni järeldused olid valed. Võta nüüd kinni kas see on piisav põhjus uue uurimise alustamiseks?

Iga ausameelne inimene saab aru, et midagi varjatakse. Kuidas siis nüüd on jutt, et ee ongi Rootsi riigi asi. Asi on ikka Eesti riigi oma. Eesti kodanikke oli ka üks jagu ja koht peaks olema rahvusvahelistes vetes. Kas keegi tahab väita, et avalik huvi pole tohutu.
Oleks ju väga lihtne kõigile tõestada … kuid seda ei tehta.

Peale selle, kuidas kahjustab Estonia hukk USA julgeolekut. Teatavasti on seal salastatud 3 dokumenti 70ks aastaks sellega seose.