|
Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu? Osa I
|
06-10-2021, 23:48
(06-10-2021, 21:33 )Geargirl Kirjutas: Miski kiilus visiiri ja vöörtäävi vahele, mis lõhkus lukud ja hinged? Tere, ma üldiselt Estonia teemal sõna ei võta kuna pole põhjalikult tutvunud kõigi materjalidega... Aga, kas on võimalik, et visiiri ja vöörtäävi vahele jäi ramp? Et visiir tehti mingil põhjusel lahti, ramp lasti alla ja siis visiiri hüdraulika andis otsad... Või kuulub selline tsenaarium ulme valdkonda? 
08-10-2021, 09:04
(Seda postitust muudeti viimati: 08-10-2021, 09:05 ja muutjaks oli Lynx Titan.)
Olen tänaval kuulujutte natukene kuulanud. Lugu mida räägitakse on järgmine : Eestis tehti 80- ja 90- aegadel tuumapomme Viljandis maa all koobastes. Neid oldi valmid juba isegi Araablastele otse kulla vastu müüma. Kolm nendest tuumapommidest oldi siis Tallinna kaudu Rootsi ja sealt edasi lennukiga Iraaki valmis viima. Aastal 1991 Jaapanis ehitatud tuumaalvelaev mis on Chinese Morphia lipu all rammis seda Estonia laeva kolm korda enne kui see lõplikult põhja läks.
Pihti kadumise teemal, siin on kurikuulsa kiirabiauto klipi hea kvaliteediga täisversioon:
https://reuters.screenocean.com/record/3689
silma hakkas see, et teistes kiirabiautodes on valgetes kitlites tüübid, filmitud autos seega pole meditsiinitöötaja.
ju ta Piht on, Sirje kartis seda välja öelda...põgeneva inimese hoiak ja justkui hirmunud silmad vaatavad vastu, see pole ka kohaliku inimese pilk... toru udusest klipist seda kõike näha ei ole- 
08-10-2021, 17:12
(Seda postitust muudeti viimati: 08-10-2021, 17:13 ja muutjaks oli vasamasa.)
No kui nimekirja alusel päästeti Piht Y 64 kopteriga, mis aga laeval ei maandunud, siis kuidas ta Mariellale sai, et seal kiirabi autosse istuda ?
hea küsimus, piht ei saanud igal pool korraga olla.
seni pole selge kus pandi pihti nimi paberile, mina kaldun arvama, et seda tehti soomes. kui seda tehti soomes, siis ei istu ta ka kiirabiautos. komisjon olevat pihtiga rääkinud soomes...ehk siis veel kord - klipil ei ole piht. samas...õed veided olid kindla peale rootsis. kui õed ja pihti tõstis üles seesama helikas, oleks nende teekond olnud vähemalt alguses sama. siis tekkib küsimus, miks ühed on rootsis ja teised soomes? järelikult nad toimetati utöle ja seal eri suundades laiali. õdede toimetamine rootsi on ebamõistlik, aga seda siiski tehti. miks?
08-10-2021, 18:15
Pakuti ehk Rootsi kodakondsust ?
Leeduka Arturase jutu järgi talle pakuti. Позже прилетела пограничная служба Швеции. У Артураса спрашивали, хочет ли он остаться в Швеции, или вернется в Литву: по законам, если с тонущего корабля спасает шведское судно, можно просить шведское гражданство. Тамашаускас об этом не думал – он недавно женился, дома ждала 6-месячная дочь. https://www.delfi.lt/ru/news/live/litove...d=65973572 Tsitaat:Arturas kohtus õhtul teise leedukaga. Nad rääkisid, jõid ja umbes kella 23 ajal läksid nad laiali. Arturas läks magama ja tema kaaslane otsustas veel korra parvlaeval jalutada. Tamašauskas magas parvlaeva esimesel korrusel, veeliini all. “Niipea kui magama jäin, kukkusin voodist välja. Tundsin, et mu jalad on vees. Sain aru, et midagi on valesti, ”meenutab vestluskaaslane. See oli pärast keskööd. Ta jooksis välja koridori. Vastassalongist tõusis välja noormees, kes rääkis rootsi keelt. Mehed olid žestidega nõus ja otsustasid üles minna, et näha, mis toimub. Nad olid esimeste seas, kes läksid tekile - viimasel, kaheksandal korrusel. Tekile pääsemiseks tuli siseneda restorani. “Jõudsime restorani samades ujumispüksides, seal lõbutsesid inimesed, nad hakkasid plaksutama. Kui nad olid õnnelikud, kaldus laev veelgi rohkem, laudadelt hakkasid langema lambid, nõud, joogid. Lõbu katkes kiiresti, ”ütles Tamašauskas. see on hea leid - all oli vesi ja üleval käis pidu...miks ta voodist välja kukkus? igatahes mitte sellepärast, et laev kreeni vajus, üleval ju käis pidu, laev oli püsti. välja lennata võis vaid löögist mis laeva tabas ja seda just allpool veeliini. siiri same räägib samamoodi - löök oli see mis teda voodist välja paiskas. torm: ![[Pilt: torm.jpg]](https://i.postimg.cc/gj2GxhF9/torm.jpg)
08-10-2021, 20:12
Lendas paugust voodist välja ja jalad juba vees.... no kuidas see vesi nii ruttu mööda kajuteid laiali jooksis ?
08-10-2021, 21:03
(08-10-2021, 18:15 )vasamasa Kirjutas: Pakuti ehk Rootsi kodakondsust ? Hakkasin otsima tema tunnistusi ja leidsin sellise huvitava asja: Arturas Tamasaukas: "refused to testify and left hospital without permission" https://www.estoniaferrydisaster.net/est....4.1p2.htm See vajaks samuti ajakirjandusliku aktiivsust ja selgitust, et mis siis toimus. Kas tema tunnistus oli ebasobiv ja prooviti nii öelda väänata teda sobivat juttu rääkima? 
08-10-2021, 23:56
(Seda postitust muudeti viimati: 09-10-2021, 00:17 ja muutjaks oli Geargirl.)
(06-10-2021, 23:48 )Külahull Kirjutas:(06-10-2021, 21:33 )Geargirl Kirjutas: Miski kiilus visiiri ja vöörtäävi vahele, mis lõhkus lukud ja hinged? Vöörtäävi peal on näha mingi lukustuse hüdraulika osa, see on kõveraks väändunud... Mingil hunthuvitaval põhjusel pole mul õnnestunud mitte kuskilt leida seletust selle kõverdumisele. Seega viskasin lauale oma nägemuse... TTT kirjutas: ...miks ta voodist välja kukkus? igatahes mitte sellepärast, et laev kreeni vajus, üleval ju käis pidu, laev oli püsti. välja lennata võis vaid löögist mis laeva tabas ja seda just allpool veeliini. Oehh, loe veelkord: “Niipea kui magama jäin, kukkusin voodist välja. Tundsin, et mu jalad on vees." Pauk lasi vee laeva, kreen kukutas reisijaid ( laeva pikisuunas asuvaist) vooditest välja. Lihtne, loogiline mu meelest... Kõik, kes otsivad tõde pääsenute tunnistustest, peaksid erilise tähelepanuga läbi mõtestama selle lause: " Nad rääkisid, jõid ja umbes kella 23 ajal läksid nad laiali." Mis oli päästeparvedes olevate inimeste suurim vaenlane? Alajahtumine... Mis oli alajahtumisest(ja laevahukust) pääsenute puhul suur ühine nimetaja? Neist paljud olid joonud alkoholi. Alkoholi tarvitanute tunnistused... Kolm punkti, mõttekoht. (08-10-2021, 21:03 )Mauno Kirjutas:aja kirja nikud pole ju arukad inimesed, nad ei näegi kus teave vedeleb.(08-10-2021, 18:15 )vasamasa Kirjutas: Pakuti ehk Rootsi kodakondsust ? 27a möödas ja keegi pole enne sind märganud... ilma loata lahkujaid oli veel, kalev vahtras nt...kuna mees teadis liiga palju, siis tema laip "ujus ise randa"... ![[Pilt: probleem-latlasega.jpg]](https://i.postimg.cc/kXGS14Ff/probleem-latlasega.jpg) https://g.delfi.ee/m/egcm/201409/p44-1.pdf Ilmselt ka Arturase teema: Komisjonil tekkis ühe lätlasega probleem... Kahjuks mälu pole enam see...
09-10-2021, 18:19
ma olen siin juba mitu head aastat seda teemat siin kütnud,
ja ikka veel tulevad välja faktid mida pole justkui keegi märganud... probleemid jah, mees nägi midagi mida näha ei tohi ja siis veel kadus ära ka...see ongi vastus meie küsimusele seoses kadunud meeskonnaliikmetega. ja ühtlasi ka vastus küsimusele sissetungiva vee kohta - oli tunnistaja kes nägi vee sisse tungimist(ammu enne kui laev kaadus).
09-10-2021, 21:12
(Seda postitust muudeti viimati: 09-10-2021, 21:15 ja muutjaks oli Aadu66.)
(08-10-2021, 23:56 )Geargirl Kirjutas: Oehh, loe veelkord: No ebaloogilisemat juttu pole olemaski. Käis pauk, vesi tuli laeva, laev läks nii kreeni, et mees kukkus voodist välja??? Et voodist välja kukkuda, peaks kreen olema 35-40 kraadi. Nagu teada kõikidest tunnistustest, siis kreen suurenes mitte minutite vaid sekunditega. Kui kalduma hakkas, siis ikka läks ludinal. Siis tõuseb mees mööda treppe 7 korrust, mis võtab üksjagu aega. Jõuab üles ja vualaa - selleks ajaks juba vähemalt 40-45 kraadise kaldega baaris käib tants ja trall, keele kõrvaajamine, mahe jutt ja musutamine. See juba nagu Chaplini "Kullapalaviku" filmis. Keegi justkui ei saa arugi, et midagi valesti! Kus siin see loogika on??? 
09-10-2021, 21:19
(09-10-2021, 17:19 )Mauno Kirjutas: https://g.delfi.ee/m/egcm/201409/p44-1.pdf Lätlane, kes nägi vee sissetungimist, oli Valters Kikusts. Arturas Tamasauskas on leedulane. Kikusts nägi seitsmenda teki aknast välja vaadates, kuidas laeva nina hüppas üles ja selle vahelt purskas tekile vett. Ta vaatas kella ja see näitas 00:28. See kellaaeg ei klappinud kuidagi JAICi seisukohtadega ja tuli aruandest välja jätta.
09-10-2021, 21:20
(09-10-2021, 21:12 )Aadu66 Kirjutas:(08-10-2021, 23:56 )Geargirl Kirjutas: Oehh, loe veelkord: Kreeni kaldega pingutad siin kõvasti üle, 40 kraadi puhul hinnati juba väljapääsemine praktiliselt võimatuks ja see tekkis umbes 15min peale esimese lööke/tõukeid. Siin ongi see asja iva maetud, et tegelikult peale esimesi lööke/tõukeid ei olnud koheselt suurt kreeni. See võis olla kokkupõrge, mis tekitas hetkelise kreeni ja seejärel vajus laev püsti tagasi ja algas 1-deki reisijatel põgenemine, kuid 7-dekk pidutses edasi ja läks omajagu minuteid ennem kui püsiv kreen süvenema hakkas ja ka neile asja tõsidus kohale jõudis.
09-10-2021, 21:53
Seda ma ju seletangi, et kreeni pärast ei saanud keegi voodist välja kukkuda, vaid ilmselt ikka paugust. Mitte ükski tunnistus ei ütle, et laev käis tohutus kreenis ära ja ajas end siis püsti tagasi.
Seega jutt, et kreeni tõttu voodist välja kukuti ja vesi oli juba kajutipõrandal, siis üles mindi ja baaris veel jorr käis, ei pea mitte kuidagi paikka. Asi klapiks, kui sõna kreen välja jätta. (09-10-2021, 21:19 )Sturm Kirjutas:(09-10-2021, 17:19 )Mauno Kirjutas: https://g.delfi.ee/m/egcm/201409/p44-1.pdf Okei, see paneb asjad hoopis teise valgusesse. Tema tunnistused on üsnagi sinna suunda, et visiir avati tahtlikult. Tore oleks lähiajal kuulda, et Kurmi või Arikase komisjon oleks tunnistajatega uuesti rääkinud ja nii mõnedki segased lood selgemaks saanud. Valters Kikust - deck passenger in the stairway, port forward of deck 7: at 22.00 hours the vessel was pitching and rolling; at 23.00 hours he went into the port forward stairway of deck 7 behind the stairs and the windows; soon he felt strange knocks against the ship's side while the pitching and rolling continued, he had never felt anything like this before; the structure of the ship was cracking all the time; he looked down on the bow of the ferry through the window and saw that the search light was on; the visor was seen to be in some raised position and water was seen flowing through the gap between visor and forecastle deck; the bow was diving into the waves all the time; soon the search light went out and the ship heeled heavily to starboard.
09-10-2021, 22:45
(09-10-2021, 21:53 )Aadu66 Kirjutas: Seda ma ju seletangi, et kreeni pärast ei saanud keegi voodist välja kukkuda, vaid ilmselt ikka paugust. Mitte ükski tunnistus ei ütle, et laev käis tohutus kreenis ära ja ajas end siis püsti tagasi. No aga kas sa sellest saad aru, et vesi sai sisse tungida ainult mingi kolakaga seotud protsessi tulemusel? Siis sama kolakas ei saanud olla nii sissetungiva vee kui kukkumise põhjustajaks? Kukkujaid oli ainult kolm... See välistab, et tõuge oli tugev...Enamasti kukuti voodist... Järelikult: kreen oli kukkumise põhjuseks, m.o.t.t.
09-10-2021, 23:55
(09-10-2021, 22:45 )Geargirl Kirjutas:(09-10-2021, 21:53 )Aadu66 Kirjutas: Seda ma ju seletangi, et kreeni pärast ei saanud keegi voodist välja kukkuda, vaid ilmselt ikka paugust. Mitte ükski tunnistus ei ütle, et laev käis tohutus kreenis ära ja ajas end siis püsti tagasi. Heida nüüd kodus voodisse ja lase paaril mehel seda niipalju kallutada, et sa sealt maha kukud. Tõuse põeandalt üles ja vaata, kui kaldus see säng nüüd on. Roni sinna peale ja proovi tantsida ja pidutseda. Ah, mis ma ikka ilgun. Et keegi kreeni tõttu voodist välja kukub ja pidutsev rahvas seda samal ajal tähelegi ei pane, joob ja tantsib edasi, on absoluutselt võimatu. Sellise kreeni puhul, mis inimese voodist kukutab, on ammu juba klaasid laudadelt põrandal ja inimene ei suuda ilma toeta libedal tantsupõrandal liikuda.
Aadu paneb hetkel 100% täpsusega selles asjas!
girl, ää vaidle rohkem. Tsitaat:Kikusts nägi seitsmenda teki aknast välja vaadates, kuidas laeva nina hüppas üles ja selle vahelt purskas tekile vett. Ta vaatas kella ja see näitas 00:28. See kellaaeg ei klappinud kuidagi JAICi seisukohtadega ja tuli aruandest välja jätta.tähendab, et 00:28 oli visiir laeva küljes.
10-10-2021, 08:02
00.28 siis rootsi aja järgi või?
No ei saa mitte vaiki olla kui rumalusi räägitakse... Kõigest kolm inimest viiesajast kukkus voodist, see on statistiline komakoht, mille järgi mitte mingeid järeldusi teha ei tohi. Oli selle kukkumise põhjuseks kreen või purjus pea, pole ka oluline... Oluline on mõista, et nende kolme kukkumise pealt järeldada, et laev sai tugeva löögi on märatsev jama. Proovige nüüd ikka uusi andmeid ka suurde pilti sobitada: vööripirn on vigastamata, seega kõik need arvamusavaldused, et Estonia RAMMIS allveelaeva on nüüd ju ümber lükatud. Mitte ei saa teile nina alla hõõrumata jätta, et olen siin algusest peale tsäägatanud: "esimene kokkupuude laevade vahel oli vaevutajutav". Mõnus mahlane punkt.
laev on suur ja asukoht loeb ning voodis ei olnud 500 inimest väid x,
põhja jäi 800 kes kunagi midagi ei ütle ega meie statistikat paranda. kui 1000 reisijaga laev upub ja pääseb ainult üks inimene ja ta ütleb meile, et plahvatus viskas teda tekilt 100m kaugusele vette ja kui ta ringi vaatas oli laev kummuli, siis kas me ei usu teda, sest ainult 1 tuhandest ütleb seda? siin pole olnud teooriat, et estonia rammis allveelaeva, rohkem ikka vastupidi, et viimane pani estoniale küljepealt kolaka. jutt on kokkupõrkest. voodist väljakukkujaid on kahte sorti - löögist ja kreenist. kui avastad, et viimast värsket postitust ei saa näha, avaneb hoopis postitus nr.1, siis kirjuta teemasse kasvõi üks sõna, et bug nullida
10-10-2021, 09:26
(Seda postitust muudeti viimati: 10-10-2021, 09:41 ja muutjaks oli tarzan99.)
Kas on kuskil inffi olnud kus kohas asus see hr Reitamm laeva suhtes ,kui nägi nn miksit hulpivat eset( ja kui kaine ta ka ise oli) , kui nägi seda hulpivat eset meres( helendav jne) . Kui visiir sai löögi nt alt( mõtlen seda pirni) ,ei usu ma iial ,et tõusis vee peale-- pigem lükati sügaviku... aga kui kukkus pirni peale-- ei usu iial ,et oleks visiiril sellised vigastused... Aga mine sa tea , veekeerised võivad teha uskumatut...... samas küsimus kus asus Ain-Alar Juhansoni kajut-vööri või ahtri pool
|
| Kasutaja, kes vaatavad seda teemat: |
| 1 külali(st)ne |
 |
