[pila]

Aga palun aita leida taimedest rääkimiseks sobiv teema, mul endalgi mitu küsimusi tekitavat uudist-väidet, mida pole osanud kuhugi panna.
Mis kõndimisse ja lendamisse puutub, siis on taimi, kes 'kõnnivad' ja laiemalt vaadates linnud veel lisaks ka ujuvad..
Aga kõigest sellest sobivamas teemas, eks.

Taimedest rääkida võib ikka, kuid taimede kaudu rääkisin ma inimesest ja millestki veel. Kuna ma ei tea mismoodi või misasjus sa tahad kirjutada taimedega seoses, siis lihtsalt võta ette. Ma ei saa garanteerida, et ma jälle inimesest ei taha siis rääkida võrdluseks

[nokitseja]

Kuna ma ei tea mismoodi või misasjus sa tahad kirjutada taimedega seoses, siis lihtsalt võta ette.

Ja kirjutasingi taimedest: Siia

Nood numbrid "1940-2015" omavad mõtet, saavuta kõigepealt see 1940-2015 jooksul lubatud elementaarne üksteisemõistmine õiglastel alustel, siis seleta edasi.

Jälle - saavuta. Miks sa arvad, et sina ei ole osa sellest pidurist kes selle saavutamist takistab kuna sa ei ürita teistest aru saada vaid ainult süüdistad teisi ja nõuad neilt enda jaoks midagi? Aastasadade jooksul on sellised pidurid koostööd ja üksteisemõistmist takistanud ja takistavad edasi (EKRE näiteks) seega mingid kümnendid mängu tuua ja nõuda millegi saavutamist millele ise pidur peale tõmmatakse on sellise suhtumise juures ju mõttetu.

Väga hea, et selle kirja panid. Esitatud utoopia väljendub reaalsuses nii:

Aastasadade tähendab järelikult vähemalt 200 aastat.
19. mail 1798.a saadeti sõjavägi Egiptust vallutama selle Vabariigi nimel, mis kuulutas vabadust, vendlust ja võrdsust ning lubas mitte pidada anastussõdu.
Vabadus-vendlus-võrdsus kingiti ka Šveitsile (uue nimega Helveetsia Vabariik).

Kriipsuke varem kuulutati sama vendlust, vabadust ja võrdsust teisel pool ookeani ja tolle äsjatekkinud riigi pakiliseks mureks oli indiaanlaste mahatapmine, sõda vabaduse-vendluse-võrdsuse idee plagieerijaga (tolle eelmises lõigus mainituga) ning üksteisemõistmise suurendamine Põhja-Aafrikas. Juba varasemalt mainitud toimekas riik, mis on oma ajaloo jooksul olnud kellegagi sõdimata tervelt 21 aastat.

Aga pole ka midagi imestada, neid kuramuse pidureid on ju terve maailm paksult täis. Nüüd proovitakse teisi vahendeid, siis ehk uusi enam asemele ei kasva. Muidu maadle nagu lohe peadega, sest sellistel tingimustel jääbki enamus inimesi piduriteks.
Asjatu lootus, ka nood uued muutuvad piduriks, ainult et miks siis praegusi välja suretada?

Tark õpib teiste vigadest, rumal oma vigadest ja loll ei õpigi.

edit:
mis on oma ajaloo jooksul olnud kellegagi sõdimata tervelt 21 aastat.

[kage]

Nonäed, sõda siin, vallutus seal ning koostööd ja üksteisemõistmist on ainult niipalju kui enda riigis või liitlastega osatakse seda teha. Kui sa vaatad ajalugu, siis kui aeglaselt sinu arvates edeneb riikide (ja inimkonna) õppimine selles suunas, et jõu ja vägivallaga ei saavuta midagi head? Aastakümned või aastasajad/tuhanded? Ja kui lääs esimest liigutust ei tee vaid lükkab vallutustest tekitatud probleemid tagasi nende kaela keda vallutati ilma neist ja enda vigadest aru saamata ja proovimatagi neid aidata, siis kaua see veel kestab? Või ootad, et esimese sammu koostöö poole peaks tegema need riigid keda lääs on koloniseerinud kuna nad on targemad ja arenenumad kui lääs?

Kui me käsitleme inimkonda tervikuna, siis inimkond on veel rumal ja õpib enda vigadest kuna teiste omadest pole õppida, aga mulle tundub, et ta siiski õpib.

[nokitseja]

Nonäed, sõda siin, vallutus seal ning koostööd ja üksteisemõistmist on ainult niipalju kui enda riigis või liitlastega osatakse seda teha.

Imeline!
Kahjuks pole välja käidud ühtki ideed kuidas teha olematuks suurima liitlase 21 rahu-aastat.

Kui sa vaatad ajalugu, siis kui aeglaselt sinu arvates edeneb riikide (ja inimkonna) õppimine selles suunas, et jõu ja vägivallaga ei saavuta midagi head?
...
Kui me käsitleme inimkonda tervikuna, siis inimkond on veel rumal ja õpib enda vigadest kuna teiste omadest pole õppida, aga mulle tundub, et ta siiski õpib.

Siinkohal soe soovitus - võta kuulda iseennast ja luulutamise asemel tegele faktidega.
Inimene ei õpi mitte midagi enne kuni asi teda isiklikult ei puuduta.

[Samir]

Tõesti, "üksteisemõistmise suurendamine", aamen selle peale
Uurisin elukestva õppe mõttes pisut lähiajalugu, seda just suurte "humanistide" ja "liberaalide" ametlikust vaatevinklist, teema ilmestamiseks väike kokkuvõte:

Väidetavalt on nii - et teha nii, et sõda kunagi ei korduks, alustati uute väärtuste loomist, millele paremat Euroopat üles ehitada.
Nõnda otsustasid sõjajärgse Euroopa arhitektid, et tuleb luua uus eurooplase identiteet, mis oleks vaba rahvuslusest ehk etnotsentristlikust osisest. (Churchill:Me loodame näha sellist Euroopat, kus igalt maalt pärit inimesed mõtlevad samamoodi eurooplaseks olemisest, nii nagu nad mõtlevad kokkukuulumisest oma päritolumaaga).
Jõledat etnotsentrismi tootvat muudkui peale rahvuslik ohvriroll(väikeriigid) , aga ka süüdlase roll(Saksamaa), millistest tuleks peavooluteadlaste sõnul kohe vabaneda, öeldes kindla häälega, keskendudes ja enda ette vahtides: "kõik olid süüdi, kõik olid ohvrid, hakkame nüüd võrdselt ja sõbralikult uuesti..." Aga ei olnud kõik süüdi - ja kui ajalugu üheseltmõistetavaks ei saa korrigeeritud, pole midagi parata..
Alusväärtusteks - ja paavsti suureks pahameeleks ilma kristlikku moraalset pärandit sõnaliselt tunnistamata - on seega nüüd sallivus ja võrdsus. Tsiteerime näiteks uut heaolu kiitvat Rifkinit:
Olla vaba tähendab omada juurdepääsu arvukatele vastastikustele suhetele teistega. Mida rohkemate ühendustega on inimene sidemetes, seda rohkem on tal võimalusi ja valikuid täisväärtuslikku ja mõttekat elu elada. Suhetega tuleb kaasatus, kaasatusega kindlustunne.. Tõesti, miks me pigistame silmi kinni uute ja rikastavate ühenduste ees, halb, halb, eestlane!!
Ometi, lisaks etnotsentrismile on siinmaise identiteedi lahutamatuks osaks territoriaalne identiteet - oma maaga pole vist ükski rahvus nii seotud, kui eestlased. Ja seetõttu me sinna, "vabade" kampa lihtsalt ei sobi. Ja kas peakski?
Üksteisemõistmine aga muudkui suureneb; et protsessi kiirendada, on ulguvad ja hambaid kiristavad teisevärviliste hordid varsti kohal.
Ojuland on juba hullunud...

[Minaelan]

Järjest enam paljastuvad rahvale tegelikud neegrite invasiooni põhjused. Selleks on rahvusriikide hukutamine.
Ega ilmaasjata üks Iisraeli miljonär ei visanud sellist lauset õhku:

"Kui mõni riik loobuks oma suveräänsusest ja saaks pagulasriigiks, siis võidaks ta sellega endale palju tööjõudu ja haritud spetsialiste, arvab Buzi. Tema sõnul on heaks näiteks uue riigi loomise võimalikkusest Iisrael, mis loodi juudi rahvusest põgenikele."

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/va...d=72060399

[kage]

Üksteisemõistmine aga muudkui suureneb; et protsessi kiirendada, on ulguvad ja hambaid kiristavad teisevärviliste hordid varsti kohal.

Ja ulguvad ja hambaid kiristavad põliseestlased vahivad hangudega vastu - minge p... oma kiirendustega, meie oleme aeglased ja peale valge värvi muud siin näha ei taha. Ja üksteisemõistmine on meil tugev - mitte kedagi ei lase põrgukatlast välja, sest rahvas peab ühiselt ühes katlas istuma ja seda võõraste eest kaitsma.

[Minaelan]

Ojuland on juba hullunud...

Väga "salliv" hinnang .
Ma pole varem kunagi olnud Ojulandi poliitika fänn ja samuti pole kindel, et ta ka tõeliselt mõtleb seda, mida ta väljendab viimasel ajal. Aga see ei omagi tähtsust, ta on ainus poliitik praegu, peale EKRE omade, kes võitleb õige asja eest.
Ja kurjadeks, tigedateks ja lausa agressiivseteks on oma ütlemistega läinud just islamistide-armastajad.

Muuseas - Politsei ja prokuratuur ei näe Euroopa Parlamendi endise saadiku ning endise välisministri Kristiina Ojulandi pagulasvaenulikes väljaütlemistes rikkumist.

http://www.postimees.ee/3281737/politsei...ist-ei-nae

[Samir]

mitte kedagi ei lase põrgukatlast välja

Minule ja paljudele teistele on see põrgukatel ainumõeldav koht ilmas, kus elada. Aga piirid on muteada mõlemasuunaliselt lahti, igaüks võib siit võrdsustuma ja sallima leekida. Eriti hea on teistsuguseid sallida( ja samaaegselt ka vabaneda ja vaimselt rikastuda) mõnes Pariisi restoranis, 71. aasta Chateau Léoville-Las Cases pokaalis loksumas.

[kage]

Eriti hea on teistsuguseid sallida( ja samaaegselt ka vabaneda ja vaimselt rikastuda) mõnes Pariisi restoranis, 71. aasta Chateau Léoville-Las Cases pokaalis loksumas.

See võiks tõesti hea pagasi anda ja kui hästi läheb, siis ka mõtlema panna, et äkki polekski vaja iga teist värvi või usku inimest tigeda pilguga jõllitada ja neid loodriteks, varasteks, vägistajateks jne nimetada. Eriti kui teda ei tunta.

[nokitseja]

Väidetavalt on nii - et teha nii, et sõda kunagi ei korduks, alustati uute väärtuste loomist, millele paremat Euroopat üles ehitada.
Nõnda otsustasid sõjajärgse Euroopa arhitektid, et tuleb luua uus eurooplase identiteet, mis oleks vaba rahvuslusest ehk etnotsentristlikust osisest.

Ja siis jõuab järg egotsentristliku osise kätte ja ongi täitunud Marxi unelm ehk Lääne-Euroopa majandusbaasile ehitatud cccp koos Homo Sovieticus'tega.

---

Jõudis minuni nõukogude kirjaniku raamat:
Julian Semjonov
"Kuhu kadus merevaigutuba?"
Tallinn "Eesti Raamat" 1988
(Originaal ilmunud 1983)

Autorit iseloomustab järgnev lõik: "Autostraad on tühi, pole ainsatki hingelist, ainuüksi minu "Fiatike" - olin otsekui maha jäetud...
"Nii võid tervest Sitsiiliast mööda kihutada," mõtlesin omaette ja mulle meenus, kuidas ma kolm aastat tagasi samasugusel või isegi paremal autostraadil kogu Itaalia läänest itta kuni Jugoslaaviani läbi sõitsin: kiirus sada kolmkümmend kilomeetrit tunnis, oled rütmi "sisse tõmmatud", pole aega ringigi vaadata."
Nõukogude kirjanik, kes omatahtsi Euroopas seikleb.. nunuh.

Peaks olema selge mis sorti nõukogude kirjanik võis 1983. aastal üksinda mööda Euroopat ringi tuisata. Aga sellegipoolest huvitav lugeda, sest materdab Mussolini tegemisi ja kuigi ta soola, pipra- ja äädikaga ei koonerdanud, on enamus faktilist materjali tõenäoliselt õige. Vähemalt põhjendas ta veenvalt ära 2. Maailmasõja lõppu puudutava mõistatuse. USA väed maabusid Itaalias maffia abil, kuigi Benito olevat maffia likvideerinud. Nii väidab üldlevinud arvamus. Aga ei likvideerinud, pistis küll pokri hulganisti igas kaliibris tegelasi, kuid mõned jäid võimu juurde edasi.
Ja sel päeval, kui Cesare Mori oma sõnavõtus ühes Rooma kirjandusklubis juubeldades teatas, et tal on andmeid "kõrgema maffia" salajase staabi kohta, sosistas adjudant prefektile kõrva, et teda palutakse kiire asja pärast telefonile. Mori kuulas ära siseministri asetäitja palve ja tuli tagasi: "Sõbrad, pakilised küsimused ministri juures, homseni." Ent seda "homset" ei tulnud iial: Cesare Mori lasti ametist lahti; prefektil oli kätte jõudnud aeg, kus ta kaotas igasuguse võimu ja oli juba hilja mõista, et ta oli "üle pakkunud". Kuu aega pärast tema errusaatmist vahetati välja kogu Sitsiilia politsei- ja kohtuaparaat. Rooma andis ka selle kohta seletuse: "Maffia on välja juuritud, kätte on jõudnud rahulik aeg, erakordseid meetmeid ei ole enam vaja."

Kuidagi tuttav või mis? Nii lähedasest minevikust, et piisab isegi haugi mälust.

Põlnd midagi parata, hampelmann Benito ei saanud omaenda jõustruktuuride abil hakkama, pidi kasutama maffia teeneid ja sellega andis pallikesed võõrastele (kui need juba võimule pääsu kauba sees polnud). Pallikeste hoiuleandmist on täheldada igal pool, kuid erinevalt teistest torkavad meil siin silma ja kõrva pigem vastupidised juhtumid - kui kellelgi on selgroog, mida kasvõi murdumiseni painutada üritatakse. Aga ka poliitilisi mõrvu pole kasutusest välja jäetud.


Igal pool maailmas korraldatakse kõikvõimalikke festivale jmt., mille jooksul on näiteks muuseumide külastamine tasuta ja lisaks võidakse näidata asju, mida muidu ei näe. Ei tea kas see oli ühekordne, kuid Roomas traditsiooniks muutuva "White Night" (septembri keskpaigas) käigus oli võimalus näha salvestusi BM esinemistest, kaasa arvatud see, milles ta teatas Itaalia sõttaastumisest. Nähtu ja kuuldu põhjal oli BM tõeline hampelmann ja kehkenpüks ning erines nii mõnestki meie tänasest vaid selle jagu, et meie omadel hägustab pilti pseudo-demokraatia (ehk nagu õpetas cccp - vormilt demokraatlik, sisult autokraatlik).
Ega's ETV lihtsalt niisama lühikese aja jooksul juba ei tea mitmendat korda näita sarja "Lilyhammer". Ikka põhjusega, see on tolerastide suhtes äärmiselt kriitiline üllitis.

CCCP 3-kopikaline oli täpselt sama suur kui 20-kopikaline, erinevus oli värvis ja esiküljes. Hõbenitraat andis 3-kopikalisele sama värvi kui oli 20-kopikalisel ja see andis esikülge varjates võimaluse pettuseks. Sama laadi pettust kasutavad meie poliitikud - õige värv peale ja kõlbab jälle. Hõbenitraat ju nagunii kõigi ühisvara ja selle eest ise maksma ei pea.

Need olid nüüd kaks näitlikku illustratsiooni sellest, mis loitsualuste retoorika tagant paistab. Loitsualuste võimekuse skaala teine, labasem ots on aga selline:
Ergma: ükskord jõudsime viimasel hetkel käe ette panna, kui taheti kuluhüvitiste eest koeratoitu osta

[karamba]

Ojulandi ei saa enne juriidiliselt vastutusele võtta kui on vastu võetud nn. Vihakõne seadus.See juhtub õige pea, arvatavasti juba järgmisel aastal.

[Eithea]

Ojulandi ei saa enne juriidiliselt vastutusele võtta kui on vastu võetud nn. Vihakõne seadus.See juhtub õige pea, arvatavasti juba järgmisel aastal.

Ja kindlasti ei puuduta seadus "fooliumit seemnetega" jne...s.h. rahva tahtlikku etnilist hävitamist...
Eestlase kodumaal tehakse omaks eestlane kõigi Lähis Ida ja Aafrika rahvastega, seega: tere omad negus-amid...
Hingetud valged lihakehad- neid olevat valgete seas päris suur % ja libe-ra(li)stide seas peaagu 100%, kahjurõõmuga: te tõesti elate igavikus ainult korra, kuid just sellised n.n "omad" annavad olematuse tee ...
Lingialune rääkis omadest....

[Manaja]

Eesti on müüdud. Jätkem hüvasti.
Sead surevad - moslemid tulevad.
Uus kõnekäänd.
Vaesed loomad, õnnetu rahvas.
Mu süda ei ole kunagi oma isamaa pärast nii valutanud, pisarateni.

[nokitseja]

Murran siin pead ja aru ei saa miks nimetatakse Kristiina Ojulandi hulluks või hullunuks. Muutub turu konjunktuur, tuleb ka tegevusala muuta, see ju äriinimeste tavaline praktika. Transiidiärist kinnisvaraärisse, lammutajast ehitajaks, ehitajast lammutajaks - kedagi neist pole seni veel hullumeelseks tembeldatud. Mõni on lammutaja ja ehitaja üheaegselt. Ei ole ka Ojuland teisele poole rindejoont asunud-sattunud erand, ta vaid leidis sobiva niši-toote, millega äritseda saab. "Leidmine" on muidugi tinglik, sest turu juhtimiseks praegusesse seisu on ta Reformierakonna ridades ise tugevalt ja kirglikult pingutanud.
Ojuland: Eestil polnud Iraagi asjus teist valikut
Postimees: Ometi nentisid toona president ja ka Riigikogu väliskomisjon, et neile tuli Eesti allkiri sellel dokumendil justkui üllatusena.
KO: (Paus.) See on küsimus meie oma siseriiklikust informeerimisest. Ega see ole esimene kord, kui meie omavaheline infovahetus ei toimi piisavalt hästi või piisavalt kiiresti. Me oleme siinkohal kindlasti omad järeldused teinud.

Üks hea omadus ta sehkendamistel siiski on - paljud, eriti nn. loomeinimesed, panevad ennast ise nimekirja, mille alusel hiljem nii mõnelgi on võimalus häbeneda kui mõistus koju jõuab, aga mälu alt veab. Loomeinimesed on juba kord sellised terased ja tähelepanelikud autistid, kel reaalsusega kummalised suhted. Paar kuulsamat näidet:
Vares-Barbarus ja Euroopa manifest
Ka Barbarus oli kirglik rahvaste mujale rändamise pooldaja, kel, nagu ta mitmel pool märkis, oli viha viisade vastu. Ka isiklikult ei välistanud ta Eestist lahkumist.
Paraku polnud see tol ajal kerge. Kuid unistada siiski võis — oma sõpradele kirjutas ta unenäost, kus nad kõik ühel aeroplaanil Eestist välja sõidavad, et “selle kodumaa pääle, kus meist keegi end kodus ei tunne olevat, linnulennult sülitada.”

Ka Vares-Barbarus ei hinnanud eestlasi ehk valijaskonda just kõrgelt. “Kuradi nahkne ja puupäine rahvas!” arvas ta 1924. aastal ning kiitis kümme aastat hiljem esimese tuhinaga heaks ka Pätsi-Laidoneri riigipöörde, kuna sellega suruti maha tema kõige suuremad vaenlased - rahva hulgas populaarsed vabadussõjalased. Ta leidis, et muutunud olukorra puhul võib õnnitleda iga vaimuinimest.

Teine näide on aastast 2008 kui vaimuhiiglased tahtsid küüditajale ja hävituspataljoni võitlejale sünniaastapäeva puhul mälestussammast püstitada.
Teatrijuhi ja küüditaja Irdi kuju Tartusse ei kerki
«Ta kurtis oma kolleegidele Vanemuises, et on väsinud, sest pidi terve öö «sõnnikut vedama». Sõnnik olid need õnnetud inimesed, kes 14. juuni ööl Irdi kaasosalusel Venemaale küüditati,» kirjutas toona Eesti Ekspress.

[Samir]

Ojuland sobib hästi globaliseerumisvastaseid ideid naeruvääristama - suured spinnijad võisid ta vabalt ka palgata komejanti tegema, viies teema tõsiduse sujuvalt kottide-kingade armastaja isikule.
Minu jaoks on huvitav hoopis küsimus, et miks Kristiina valimiste ajal pagulasteemaga ei vehkinud, oleks ju rohkem hääli korjanud?

[nokitseja]

Tõnisson: Kumb sa siis oled, valge või punanahk? Kord oled sa see, kord teine.
Kiir: Ta on Kentuki Lõvi!

Christinum Ojulandum* keerutab üles igasugust tolmu, kuid sugugi mitte vähem muret teevad nn. vaimuinimesed. Johannes Vares-Barbarustki meenutasin ikka asja pärast:
Johannes Vares-Barbarus
Maailmasõdadevahelise Eesti Vabariigi ajal kujunes Varesest vasakpoolse maailmavaatega poeet, kes vastandas end koos teiste sotsiaaldemokraatlike intelligentidega Konstantin Pätsi vaikivale ajastule.
Tervitas Pätsu riigipööret ja oli selle vastu... no ikka väga kummalisi kärbseid püütakse mulle pähe ajada. Aga oma tahtmise on nad saanud, sest hakkasin uskuma taolise olukorra võimalikkust - Pätsu klikiajastu oli vajalik ettevalmistus veel karmimale perioodile (JVB ise sellele katsumusele vastu ei pidanud ja sooritas kuklalasu abil enesetapu).

Igal juhul võttis ta pakutud koha vastu: 21. juunil 1940 kell 22.20 andis ta president Konstantin Pätsile ametivande.
See rida on väga oluline, sest mitmed K. Pätsi riigipöörde heaks kiitnud praegusedki asjapulgad on andnud sarnase vande ning panevad arvama, et samal eesmärgil.
Paljud meie vaimuhiiglased on pestud, loputatud ja kuivama riputatud. Kui pesunööri näpitsatest lahti lastakse, kargavad kohe kallale, hassetamist pole vajagi.
Ärgem unustagem, et 3.Reichi punalippu hoidis üleval Weimari Vabariigi konstitutsioon.


Randy katseajal toime pandud rikkumine kohtuniku lauale ei jõudnud
Justiitsministeerium vastas eile õhtul, et seda juhtumit arutati kriminaalhooldusametnike vahel ning varem neljal korral kriminaal- ja seitsmel korral väärteo korras karistatud Randyle otsustati teha hoiatus.

Kuidas grillpeost sai surmasõit? "Randy mainis, et tahab ujuma minna, peitsime igaks juhuks Audi võtmed ära
"Jäin seisma ja poisid jooksid autost välja. Kuna Audil oli esiotsas leek, sõitsin meie autoga igaks juhuks natuke eemale, autost väljudes helistasin numbrile 112."
Juhuslikult mööda sõitnud autojuhilt saadi tulekustuti ning kustutati leekides Audi esiots.

Need kaks nopet kirjeldavad tegelikult praegust süsteemi. Neile, kes autoasjadest ei tea - tulekustuti peab olema igas autos ja samamoodi on paljude meite vaimuhiiglastega, kes ise tegelikult seadusi ei järgi ning kõik kohustused teiste kaela veeretavad.


6. augusti uudis
Juhtkiri: ministrid inimkilbi varjus
Paistab, et oluline info Eesti kaitstuse kohta ei tule Eesti valitsusest või kaitseministeeriumist, vaid hoopis välisajakirjandusest.
Just sealt saime teada, et NATO lennukite kohalolu Balti riikides ja Poolas väheneb alates sügisest poole võrra, 16-lt kaheksale.

Veelgi enam, juulikuisel erakorralisel istungil pruukis peaminister Taavi Rõivas suud ka julgeolekuseisundi tugevdamise teemal, samal ajal kui oli teada, et lennukeid jääb vähemaks. Kui tõde päevavalgele hakkas tulema, püüti jätta muljet, et tegelikult on uudis jama. Veidi hiljem teatati, et see oli teada juba maist alates. Ehk teisisõnu: vassiti, nagu jaksati. Ajuti jäi isegi mulje, et kogu teave tuleb ametlikule Eestile täieliku üllatusena, mis on aga veel halvem.


10. augusti uudis
Briti leiboristide juhifavoriit: Balti riikide NATO-sse lubamine oli vale
Jeremy Corbyn arvab, et Moskvaga tulnuks teha diil ja jätta Ida-Euroopa blokiväliseks.
Suurest suvest olenemata kihab Briti poliitikaelu kui suur sipelgapesa, kus on avastatud ohtlik sissetungija. Tohuvabohu üleskeerutaja on üht Põhja-Londoni valimisringkonda esindav veteran-parlamendiliige, kes veel poolteist kuud tagasi polnud laiemalt tuntud.


Kas kujutate ette laulukoori, mis ei saa laulda, sest dirigent tegeleb uute noodimärkide väljatöötamisega ja dirigendi kantselei askeldab pidevalt koori
reorganiseerimisega, paigutab häälerühmi ümber ja jälitab ning kutsub korrale omaette ümisejaid? Välisminister annab allkirju, millest valitsus alles teiste kaudu teada saab.




*Google teab eksimatult kellest jutt

[Eithea]

Absoluutselt temaga nõus.
[RUS]Норбеков: Многоэтажка - психотронное оружие
Kerge sisukokkuvõte läbi Eesti prisma : Meil on samuti nii palju vaba maad, kuid inimesed elavad korrusmajades ehk hinge krematooriumis. Korrusmajad olevat algselt väljatöötatud sotsiaalmajade programmi jaoks. Klipis tuginetakse ajulainetele ja järeldatakse, et korrusmaja tagavat inimeste karjas hoidmise, ühesuguse mõtlemise (loob ainult 3% juhte) ja ühtlasi surub alla igasuguse teisitimõtlemise.

[olematu]

Aboluutselt temaga nõus.
[RUS]Норбеков: Многоэтажка - психотронное оружие
Kerge sisukokkuvõte läbi Eesti prisma : Meil on samuti nii palju vaba maad, kuid inimesed elavad korrusmajades ehk hinge krematooriumis. Korrusmajad olevat algselt väljatöötatud sotsiaalmajade programmi jaoks. Klipis tuginetakse ajulainetele ja järeldatakse, et korrusmaja tagavat inimeste karjas hoidmise, ühesuguse mõtlemise (loob ainult 3% juhte) ja ühtlasi surub alla igasuguse teisitimõtlemise.

Minu arust need majad " imevad " energiat nagu käsnad . Mida kuagemale neist saab, seda paremini end tunneb .

[Eithea]

Minu arust need majad " imevad " energiat nagu käsnad . Mida kuagemale neist saab, seda paremini end tunneb .

No arvatagi, klipis selgub ka, kes imavad ( enamasti sellistele ei meeldi maal olla)....ise arvan, et ka hingetud käivad sinna imajate kategooriasse.

[nokitseja]

Üht omaenda postitust otsides avastasin, et üht-koma-teist on aja jooksul kahe silma vahele jäänud. Aga parem hilja kui mitte kunagi:

Üks suur turvaauk selgub videot vaadates: Halderman'i poleks pidanud sinna laskma või oleks pidanud nõudma paberi allkirjastamist, et ta ei pildista ning ei avalikusta tehtud pilte, sest ta lasti sinna eeldusega, et ta teeb analüüsi mitte ei pildista võtmeid, wifi koode ja muud taolist ning pärast avalikustab need kui meeskonna lohaka käitumise.

Hetkel saan vaid öelda, et on juba käsil ühe teise teema jaoks tõsisem sõnavõtt kiivas tõdedest.

J. Alex Halderman:
Me saime ka vaadata üle ühe väga huvitava asja - vaatasime kümnete tundide kaupa videot, mis Eesti valimiste ajal üles pani. Kuidas nad enne valimisi serverit seadistasid, andmekeskuses igapäevast varundamist teostasid.

Oleksid-poleksid ei taha sellesse kuidagi ära mahtuda.

Analüüs ise ka lonkab tublisti.

Ei ole seal ühtegi vigast või lonkavat kohta. Aga... no krt, see ei ole ka koht tehnilise info analüüsiks, kuigi suhtumisest on siiski vaja rääkida:

Mis on valesti e-valimistega 2015?
Minule oli see kolmas kord näha valimistel kasutatavate serverite seadistamist. Vaatlejaid oli vaid 3, mis on üllatavalt vähe võrreldes nende arvuga, kes eelnevatel aastatel on teemast midagi arvanud. Puudusid kõik need, kes räägivad telekaamera ees ja kirjutavad kui ebaturvalised need on ja miks peaksime lõpetama. Konkreetselt viitan välismaalastele, kes mullu mais korraldasid mainerünnaku e-valimiste usaldusväärsusele ja opositsiooni poliitikutele, kes kasutavad sõna „ebaturvalised“ alati koos e-valimistega, ilma seda lahti seletamata.

Väheke üllatav väide. Vanasti kaanetati moosipurke pärgamentpaberiga, aga see ei olnud kuigi turvaline, sest hiired-rotid läksid sealt läbi. Tsellofaani või polüetüleenist kaantega asendamine midagi paremaks ei muutnud. Artikli autori jutt viitab kahele võimalusele - kas purki kaanetati ikka vanal viisil ja mida sellest siis ikka uudistada või vahetati kaanetamistehnoloogiat. Aga sel juhul tahaks kuulda vähemalt vabandusi varasema eest kui kõik oli jube hästi ja pareminigi veel.

Ühe pildi alune jutt on aga selline:
Lugemist vaadelnud inimestest oli enim(7) Venemaalt. Pildil paremal 4 inimest, 1 nende ees ja 2 tagumises reas(järgmisel pildil). Pange tähele, et ürituselt puudusid Alex Halderman, Jason Kitcat, Harri Hursti ja teised välismaalased, kes kirjutasid kriitilise raporti e-valimiste kohta.

Vaatlejad ei olnudki vaatlejad...
Seda, et mainitud isikud ürituselt puudusid, ei näe piltidelt kuidagi (osa saalist pole pildil) ja tuleb uskuda autorit.


Seekord ei ole välismaist rünnakut oodata, sest nende teadmised põhinesid 2013. aasta videote vaatamisel ja hilisemat materjali neil pole.

Kuidas nii? E-valimised olid ju ka siis sama turvalised või pean nii aru saama, et nüüd palju turvalisemad? Süsteem ehitati ümber, sest enne ei olnud nii turvaline?


Ainus saavutus oligi kahtluse tekitamine ja debati diskrediteerimine, sest nende välismaiste valimismasinate uurijate ainus ettepanek oli Eesti e-valimistest loobuda aga seda ei ole võimalik teha. Kasvõi selleks, et mitte alluda välismaisele survele. See oli võrreldav ähvardusega valimisjaoskonda rünnata.

Hull lugu jah, aga siis kohe otsa:

Avalikuks on tulnud info, et valimiste süsteem kuvas protsente valesti aga seal olles nägid vaatlejad ka olukorda, kus kokku loetud häälte arv oli suurem kui avalikustatud tulemuste summa. See tähendas olukorda, kus pingereas toodud kandidaadid said väiksema summa kui süsteem kuvas loetud häälte arvuks. Tõestust sellele paraku ei ole, sest salvestajad olid ruumist eemaldatud ja ametnike endi videokaamera samuti välja lülitatud.

Pärast väikest pimendust läksid asjad iseenesest korda.

Teiseks räägitakse valimiste auditeerimisest aga see hõlmab vaid tegevuste jälgimist, kuid mitte tarkvara. Korraldajatel oli 4 aastat ja 2 valimist aega tellida valimisrakenduse audit aga seda ei ole tehtud. Ideaalis peaks olema auditeeritud nii e-hääletamiseks tellitud tarkvara kui serverite tarkvara(Debian, Apache, MySQL, jne), sest isegi avaliku lähtekoodiga tarkvaras võib olla vigu, mida kasutatakse ära näiteks NSA poolt.

Aga millest siis J. Alex Halderman rääkis?


Eriti suur prohmakas oli 2009. aastal kui „süsteemi kokkujooksmiseni“ oli opositsioonilisel erakonnal 3 kohta Euroopa Parlamendis ja pärast vaid 2.

Aastal 2009 ei kuku hästi testitud riistvaral debiani distrot jooksutav süsteem kokku, see saab juhtuda vaid tahtlikul kokku kukutamisel. Ainuke mööndus, mida olen selles osas nõus tegema, on seotud müstikaga. Aga siis tuleb nn. skeptikutel ennast tugevasti tagasi tõmmata ja tunnistada, et arvutid on eriti ebakindlad vahendid...

J. Alex Halderman:
Nad olid väga veendunud, et kõik on korras, sest õiged inimesed võidavad.
Ma küsisin, mis juhtuks, kui hirmsa vea tõttu valed inimesed võidavad, neid kõiki vallandavad ja süsteemi samamoodi edasi kasutavad.
Nad vastasid krimpsus näoga, et siis oleks päris hullusti.


Lõpetan Virgo Kruve enda sõnadega:
Need polnud siiski asjaolud, mida edaspidi ei saaks parandada(avalikustamise või auditeerimisega) aga piisav, et seekord ise valida jaoskonnas.



P.S.
Tänu tõlkijale, kelle nime ei tea. Otsisin algusest ja lõpust: Eesti e-valimiste turvaanalüüs

---

27. juuni 2014

Erakondade majandusloogika rada on teada - las jõuab katk ka siia, siis muneme veel natuke, kindlasti õnnestub suure ohu tõttu EL-ist soliidseid lisatoetusi saada ja ongi järjekordne rahapump käima tõmmatud.

11. august 2015
Riik kulutab seakatku likvideerimiseks üle 600 000 euro
«Need kulutused kaetakse loomatauditõrje seadusest tulenevalt Vabariigi Valitsuse reservist ning Euroopa Liit hüvitab riigi tehtud esmased kulud kuni 75 protsendi ulatuses,» ütles Postimehele põllumajandusministeeriumi pressiesindaja Eva Lehtla.

Paari aasta pärast tuleb kõike seda, mida ametnikud on siin laristanud, tagasi maksma hakata. Raha rahaks, aga raisatud aega ei saa kuidagi tagasi. Algab lõikusaeg.. kellelgi.

Seakatk
Sigade Aafrika katku ei haigestu teised loomaliigid ega inimesed, kuid nad võivad viirust edasi kanda.

Samal saidil on üsna huvitavad leviku pildid, väga raske on neid pidada metssigade rännuteedeks. Pigem paistab neilt ühe teise liigi levik:
African Swine Fever from 2006 to 2014

Pagulaste karantiinist pole veel keegi sõnakestki poetanud ja nende arvu kajastavas retoorikas on kuni asendunud sõnaga vähemalt.

[kage]

Hetkel saan vaid öelda, et on juba käsil ühe teise teema jaoks tõsisem sõnavõtt kiivas tõdedest.

Sinu jaoks kiivad tõed ei ole veel teiste jaoks kiivas olevad tõed. Tead isegi - taustsüsteem.

Ei ole seal ühtegi vigast või lonkavat kohta.

On küll, aga nagu aru saada, siis kriteeriumid käivad nokitseja järgi ja sinu poolt vaadates pole tõesti midagi vigast ega lonkavat - sellega olen täiesti nõus.

[nokitseja]

On küll, aga nagu aru saada, siis kriteeriumid käivad nokitseja järgi ja sinu poolt vaadates pole tõesti midagi vigast ega lonkavat - sellega olen täiesti nõus.

Hakkas jälle peale.. aga palun too välja, milles too spets eksis.

Ja ära unusta seejuures põhilist:

Lõpetan Virgo Kruve enda sõnadega:
Need polnud siiski asjaolud, mida edaspidi ei saaks parandada(avalikustamise või auditeerimisega) aga piisav, et seekord ise valida jaoskonnas.

[kage]

On küll, aga nagu aru saada, siis kriteeriumid käivad nokitseja järgi ja sinu poolt vaadates pole tõesti midagi vigast ega lonkavat - sellega olen täiesti nõus.

Hakkas jälle peale.. aga palun too välja, milles too spets eksis.

Mis hakkas peale? Kas nokitseja kriteeriumite ainuõigeks kuulutamine? Mis millegi väljatoomisse puutub, siis jätan ma selle sinu teha, sest kui sa mõtled selle peale, et nokitseja ei ole kõiketeadja (st on inimesi kes nokitsejast rohkem teavad) ning natuke uurid ja õpid (kui sa loll ei ole), siis näed isegi kus ja kuidas eksitakse.

Jätan selle sinu teha sellepärast, et sul on liiga palju infot arusaamiseks puudu ja minul on liiga vähe infot ja oskust, et teemat sulle arusaadavalt lahti seletada seega ainuke pääsetee on iseõppimine, sest mina kiibitsejatele asju selgeks tegema ei hakka.

[nokitseja]

On küll, aga nagu aru saada, siis kriteeriumid käivad nokitseja järgi ja sinu poolt vaadates pole tõesti midagi vigast ega lonkavat - sellega olen täiesti nõus.

Hakkas jälle peale.. aga palun too välja, milles too spets eksis.

Mis hakkas peale? Kas nokitseja kriteeriumite ainuõigeks kuulutamine? Mis millegi väljatoomisse puutub, siis jätan ma selle sinu teha, sest kui sa mõtled selle peale, et nokitseja ei ole kõiketeadja (st on inimesi kes nokitsejast rohkem teavad) ning natuke uurid ja õpid (kui sa loll ei ole), siis näed isegi kus ja kuidas eksitakse.

Jätan selle sinu teha sellepärast, et sul on liiga palju infot arusaamiseks puudu ja minul on liiga vähe infot ja oskust, et teemat sulle arusaadavalt lahti seletada seega ainuke pääsetee on iseõppimine, sest mina kiibitsejatele asju selgeks tegema ei hakka.

Selge, lihtsalt provokaator ja tülinorija. Tänan teate eest!