Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Edgar Savisaar (Burešin)
Autor Sõnum
Leena
Bännitud

Postitusi: 1,474
Liitunud: Sep 2009
05-04-2012 09:19
Postitus: #176
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(04-04-2012 23:32 )Veli Joonatan Kirjutas:  Võid debatti vaadata siit - http://etv.err.ee/arhiiv.php?id=120584
Vikerradios 2011, 19.aug. 13.00
ETV 24.aug. õhtul
Vabariigi kodanikud 28.aug. 2011.
Kas sõnastus oli just sama - ehk täpselt mitte, aga sõnum oli küll sama.
Parem on siiski kuulata mida ütles Indrek Tarand siit - http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=1593751

Ei leidnud sellist sõnumit. Teisalt tegi kapo kehva tööd - Burešin kõnnib endiselt vabalt ringi ja ei ole seal kus oleks tema õige koht.
See viitab väga selgelt sellele, et kellelgi on suur huvi lasta kesksektil edasi tegutseda.

----------------------------
Kui inimene ajab jama ühes pisikeses valdkonnas mida ma täpselt tean, siis miks peaksin arvama, et ta ei aja ka mujal jama?
Einstein oli kindel vaid Universumi ning inimimlike lolluste lõpmatuses. Kusjuures esimeses ei olnud ta lõpuni kindel.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
05-04-2012 09:31
Postitus: #177
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(05-04-2012 09:19 )Leena Kirjutas:  Teisalt tegi kapo kehva tööd - Burešin kõnnib endiselt vabalt ringi ja ei ole seal kus oleks tema õige koht.
See viitab väga selgelt sellele, et kellelgi on suur huvi lasta kesksektil edasi tegutseda.

KAPO ei tee omapäi midagi vaid seda mida seaduseandja ehk siis 101+Stenbock käsevad.
Seega järeldus on sul täiesti õige Bleh

Mängult vastaspooli etendavad poliitparteid on tagatoas kõik ühe mütsi all. Mind vahest
üllatab, kuidas muidu väliselt targad inimesed seda aksioomi hoomata ei suuda??!!

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Leena
Bännitud

Postitusi: 1,474
Liitunud: Sep 2009
05-04-2012 10:34
Postitus: #178
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(05-04-2012 09:31 )excubitoris Kirjutas:  Mängult vastaspooli etendavad poliitparteid on tagatoas kõik ühe mütsi all. Mind vahest
üllatab, kuidas muidu väliselt targad inimesed seda aksioomi hoomata ei suuda??!!

Mind ei üllata, mind teeb see kurvaks....eriti kurvaks teeb nende inimeste hulk.

----------------------------
Kui inimene ajab jama ühes pisikeses valdkonnas mida ma täpselt tean, siis miks peaksin arvama, et ta ei aja ka mujal jama?
Einstein oli kindel vaid Universumi ning inimimlike lolluste lõpmatuses. Kusjuures esimeses ei olnud ta lõpuni kindel.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Veli Joonatan
Veteran

Postitusi: 1,242
Liitunud: Feb 2012
05-04-2012 10:54
Postitus: #179
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
[

Leena!
Ütlesid et ei leidnud sellist sõnumit?
Valimisstuudios ütles ju Ilves selgelt: "on presidendi kohustus vältida selliseid ekstsesse"
Ilvese jutu järgi oleks eesti maine kahjustada saanud, seetõttu ei lastud kuriteol toimuda.

Reaalsus ei lõpe veel seal, kus lõpeb meie arusaam sellest.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Ott Sama
Veteran

Postitusi: 2,185
Liitunud: Jul 2010
09-04-2012 17:33
Postitus: #180
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
Ets ikka rokib täiega.. ! Taas suurem pereheitmine kesikute keskel! Raskemaks-suuremaks muutunud kesikud, on muutnud
kesikkuldi närviliseks - lükkavad veel teda (tahtlikult/kogemata) kroonulobikünast eemale! Vaja neist kuidagi lahti saada!
Aitab see vana-hea, praktikas juba ära proovitud.. kesikuväärikuse alandamine.
Eks kasvades-küpsedes, jõuab iga kesik kord oma kesikuväärikuseni, mida.. isegi paks kamar sihipäraste solvangute vastu,
ei pruugi enam päästa ega säästa.
Vanal, mis sest?.. nügib hoolitsevalt-suunavalt, uusi noorkesikuid lobikünale lähemale, et kiiremini kosuksid,..
et valimisturul.. midagi värskemat pakkuda.
(selle postituse viimane muutmine: 09-04-2012 19:19 Ott Sama.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Leena
Bännitud

Postitusi: 1,474
Liitunud: Sep 2009
09-04-2012 19:12
Postitus: #181
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(05-04-2012 10:54 )Veli Joonatan Kirjutas:  [

Leena!
Ütlesid et ei leidnud sellist sõnumit?
Valimisstuudios ütles ju Ilves selgelt: "on presidendi kohustus vältida selliseid ekstsesse"
Ilvese jutu järgi oleks eesti maine kahjustada saanud, seetõttu ei lastud kuriteol toimuda.

Oh jah, arvestades kui palju meil endist nomenklatuuri võimul on siis on mainest raske rääkida. Üldiselt pean õigeks, et kuriteol ei lastud toimuda kuid ei pea õigeks seda, et kuritegu sooritada püüdnud indiviid longib vabalt ja elusalt ringi.

Mida ja kuidas Ilves seda ütles ei leidnud/viitsinud tõesti otsida. Kui viitsid debati minutid siia kirja panna kuulan meeleldi üle ja avaldan ka oma arvamuse nendest sõnadest. Kahte tundi uuesti üle kuulata ei ole hetkel tahtmist ja ei meenu, et Ilves oleks seal sm Burešiniga pange pannud.

----------------------------
Kui inimene ajab jama ühes pisikeses valdkonnas mida ma täpselt tean, siis miks peaksin arvama, et ta ei aja ka mujal jama?
Einstein oli kindel vaid Universumi ning inimimlike lolluste lõpmatuses. Kusjuures esimeses ei olnud ta lõpuni kindel.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Ellie
Bännitud

Postitusi: 199
Liitunud: Sep 2013
27-10-2013 14:44
Postitus: #182
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
Savisaare poliitiline oponent
Kross olla väitnud ennast saksa soost olevat, kas keegi teab täpsustada?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,002
Liitunud: Jul 2011
17-07-2014 13:57
Postitus: #183
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(09-01-2011 19:55 )excubitoris Kirjutas:  Peaks veel mainima, et hetkel nimetamata struktuuri(de) andmetel elab Eestis vähemalt kuni 15 000 endist KGB ja GRU
ohvitseri kes jäeti siia täitma lahinguülesannet ehk tagada vajadusel Venemaa vägede takistamatu liikumine Tallinna
suunas ja mujal Eestis relvastatud konflikti korral - peamiselt GRU mehed ja naised. Lisaks on mõned aastat vanade
analüüside (ja dokumentide põhjal) hetkel peale nime ja staatuse vahetust siis kuni 2000 AKTIIVSET KGB/FSB agenti
kes tegelevad poliitilise mõjutusega.
Lisaks kasutab Venemaa oma "endiste" agentide poolt moodustatud firmade poolt
saadud vahendeid Eestist (ka Lätist ja Leedust) maade kokkuostu taktikat. Eestis juba kümneid vanu ühistuid mis on
nende poolt kokku ostetud JA KIRATSEVAD edasi.
Miks ma seda kõike räägin? Aga selle pärast, et "meie" meedia mis kuulub koos "meie" pankadega Rootsi juutidele mis
omakorda kuuluvad juudist Rotchildi perekonnale ja millele "KUULUSID" ka Vene Impeeriumi põhja lasknud bolševikud ja
kes "KUULUVAD" Rotchildidele kuni TÄNASE PÄEVANI. See seltskond aga EI ole huvitatud iseseisvast Eesti Riigist ega
iseseisvast Eesti Rahvast....

Huvitava vana teema leidsin. Haugi mälu on meil tõesti Smile.
Excu, kas ikka veel oled kindel selles, mida toonitasin?


Ja et ikka ka parat sisse saaks lõimida, siis käisin paar aastat tagasi ühel sellisel suvisel pööripäevariitusel:

(24-12-2010 18:00 )Celtic Kirjutas:  Savisaarel on palju "niiditõmbajaid" kes tema eest toda teispoolsust kiikavad ja ka mõjutavad. Üks tuntuim nimi on vast Igor Mang, kes Savisaarele isiklikku horoskoopi koostab. Ma ei imestaks, kui Savisaar ka Mangi käest vihje sai kapo uuringutele päitste pähe tõmbamiseks.

Muide, Mang on see, kes üritab juba aastaid Eesti võimsamat energiasammast (Varbola) vene õigeusklikele maha ärida, senimaani pole see tal veel õnneks õnnestunud. Ka see aasta tegi ta oma tavapärast pööripäeva-riitust, taaskord tõmmati üle terve Raplamaa must suitsuvine, ent võta näpust - allikani siiski ei jõutud.

...Jõudsime sinna Varbola linnusesse väikese hilinemisega, kui asi oli juba alanud. Enamus inimesi kallistas puid, meie suundusime sinna alla keskele ja tutvustasime ennast Mangile, kes seal õndsas üksinduses istus. Ta oli sõna otseses mõttes purjus. Et temaga samale tasemele jõuda, siis pakuti ka hiljem kõigile osalistele joodavat. Ja see tsirkus, mida seal toimetati...kui ma poleks seda kõike oma silmaga näinud, siis võib-olla suhtuksin Mangi horoskoopidesse veidi suurema austusega, aga enam mitte.
Ta on petis, kes räägib petisest Savisaarele tema tulevikust???


(24-06-2011 22:00 )Päikeseinsener Kirjutas:  Vähe musta..

[Pilt: oiGIioell9.jpg]

Ja et mitte vandenõuteoreetikuid tühjade kätega jätta, siis need kaks, kes Edgarit kõige rohkem paljastasid või naeruvääristasid siin teemas ehk Päikeseinsener ja Leena, on bännitud...huvitav, huvitav...
(selle postituse viimane muutmine: 17-07-2014 14:33 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
17-07-2014 15:45
Postitus: #184
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
Minaelan - kindel ma pole - ei nüüd ega siis, kuid pean seda võimalikuks.
Oma tsitaadile lisaks, et nad pole ka huvitatud iseseisvast Venemaast ega ühestki teisest rahvusriigist.

Need kes on bännitud on seda millegi muu eest kui Savipätsu pärast.
Laus "kriitika" - kui ilusti ütelda ei ole konstruktiivne suhtumine.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,002
Liitunud: Jul 2011
17-07-2014 15:56
Postitus: #185
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(17-07-2014 15:45 )excubitoris Kirjutas:  Minaelan - kindel ma pole - ei nüüd ega siis, kuid pean seda võimalikuks.
Oma tsitaadile lisaks, et nad pole ka huvitatud iseseisvast Venemaast ega ühestki teisest rahvusriigist.


Ma lugesin seda, aga sain aru, et Sa mõtlesid juute:

(09-01-2011 19:55 )excubitoris Kirjutas:  See seltskond aga EI ole huvitatud iseseisvast Eesti Riigist ega
iseseisvast Eesti Rahvast - mitte, et meie eriti erislied oleksid - ei meeldi neile ka mitte Ameerika riik ja rahvas aga see
on juba eraldi teema. Edik, Andruss ja muud "poliit pardid" on ainult selleks sinna pandud, et nad viiksid ellu kabalistlikku
poliitikat mille elluviimise peamiseks relvaks ja jõuks on maailma juudi kogukond. Jahh tean, et mitte igaüks neist aga
ENAMIK neist (edastasin ka selle lingi - Hillery ülikooli uuring mis näitas seda) toetab seda liini jäägitult.
Eestis on selle kliki otsesteks esindajateks Apananski, Klenski, Sirõk, Reva ja mitmed teised kes igapäevaselt meedias
ei "tolgenda". See kõik on otseselt seotud Edikuga kuna tema on pandud "poliitkorrektseks" juhtfiguuriks, et vajadusel
saata Eesti Rahvas Siberi Expressile.
PAljud vast on kuulnud, kuidas mõningad aastad tagasi saadeti laiali Peastaabi 2osakond. Seal oli palju noori tublisi ja
tarku Eesti poisse kes hakkasid otsima vastuseid küsimustele KES ja MIKS. Mõned neist olid minu kolleegid veel ajast
kui töötasin Eriteenistuses ja pidasime nendega maha nii mõnedki pikad vestlused kui tutvustasin neile oma isa poolt
kogutud materjale Eesti Rahva tapjatest ja küüditajatest koos nimede, kuupäevadega ja isegi piltidega. Sealt edasi oli
lihtne panna kokku näod - nimed - kohad ja käsud. Korralike uurijatena mindi edasi kuni tuli vastu bolševistlike juutide
ringkaitse nii siin kui ka mõlemast peamisest ilmakaarest nii idast kui läänest. Mitmed neist lahkusid Eestist - kes
kauemaks kes vähemaks ajaks ning 2 osakond poel enam kunagi saavutanud seda mis oli tollal ........


Minu küsimus oli, et kas usud või isegi tead täpselt, et need, keda mainisid, on meile siin ohuks veel:
Excu: "Peaks veel mainima, et hetkel nimetamata struktuuri(de) andmetel elab Eestis vähemalt kuni 15 000 endist KGB ja GRU
ohvitseri kes jäeti siia täitma lahinguülesannet ehk tagada vajadusel Venemaa vägede takistamatu liikumine Tallinna suunas ja mujal Eestis relvastatud konflikti korral - peamiselt GRU mehed ja naised. "

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
17-07-2014 16:09
Postitus: #186
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
Loomulikult on ohuks. Kui "see toimub" siis saab protsess oluliselt erinema eelmisest küüditamisest aga see saab toimuma igal juhul. Samas pole õues enam aasta 1980 kui need süsteemid paika pandi. Samuti pole enam ammu aasta 1991 kui see struktuur "käima lükati". Ajad muutuvad ja strateegiad muutuvad - samuti vajadused. Mis täpselt toimuma saab siis "KUI" ei tea enam. Kuid arvan, et uued plaanid, uued strateegiad ja ka uued taktikad on juba ammu kirjas ja ka "vajalikele" inimestele ette loetud. Kui paljud neist nimetatud numbrite hulgast veel "aktiivsed" on teab EHK "kreml". Selge, et mõned läinud manala teed ja mõned maha kantud. Kui suured need numbrid on eeldatavasti käesoleval hetkel ma spekuleerida ei võtaks - ehk keegi kuskil (siin Eestis) ka teab midagi. Olla meil ju kõva ja Venemaad "tundev" salaluure nagu üks endine luuraja väitis pressis.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,002
Liitunud: Jul 2011
17-07-2014 17:15
Postitus: #187
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(17-07-2014 15:45 )excubitoris Kirjutas:  Need kes on bännitud on seda millegi muu eest kui Savipätsu pärast.
Laus "kriitika" - kui ilusti ütelda ei ole konstruktiivne suhtumine.

Et siis, kui esitad ebamugavaid ja provotseerivaid küsimusi, millele ei osata vastata, siis need kvalifitseeritakse "ebasündsateks" ja inimene lüüakse auti.

Ma ei heida ette, tahan tõesti siiralt mõista, miks ja millised peavad olema need vastused ja küsimused, et siia foorumisse sobiksid?

Millised on selle foorumi haldaja maailmavaated...neile teadmiseks, kes tahavad siin kaua sõna võtta, milliseid oodatakse (ma tõesti ei taha kasutada sõna "pugemine") ja millised teemad või inimesed on "puutumatud" ehk äraostetud, sorry?


Selline arusaam on mul tekkinud nende kolme aasta jooksul kui siin sõna võtan, sest suur hulk mu postitusi on kustutatud ja tahan, et uued foorumlased kasutaksid oma energiat ja potentsiaali "õigesti" wink.
(selle postituse viimane muutmine: 17-07-2014 17:19 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
17-07-2014 17:21
Postitus: #188
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
Minaelan - veel kord - eriti tuimadele - bänni EI saanud nad mitte küsimuste esitamise eest vaid muude asjade eest.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,002
Liitunud: Jul 2011
17-07-2014 17:25
Postitus: #189
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(17-07-2014 17:21 )excubitoris Kirjutas:  Minaelan - veel kord - eriti tuimadele - bänni EI saanud nad mitte küsimuste esitamise eest vaid muude asjade eest.

Kas meil pole õigust teada, mis need MUUd on?
Ropendame me kõik siin mingil tasandil, samuti saadame kõik teineteist pikalt...aga bännitakse ikka millegipärast just selliseid "ultraeestimeelseid"...või ma sain valesti aru?

Kas Sind Excu on kunagi bännitud? Sa ju ka ropendad ja saadad paljusid pikalt. Siit pole näha http://www.para-web.org/showthread.php?t...%C3%A4nnid

Ma olen lihtsalt uudishimulik Smile.
(selle postituse viimane muutmine: 17-07-2014 17:32 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
17-07-2014 17:33
Postitus: #190
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(17-07-2014 17:25 )Minaelan Kirjutas:  
(17-07-2014 17:21 )excubitoris Kirjutas:  Minaelan - veel kord - eriti tuimadele - bänni EI saanud nad mitte küsimuste esitamise eest vaid muude asjade eest.

Kas meil pole õigust teada, mis need MUUd on?
Ropendame me kõik siin mingil tasandil, samuti saadame kõik teineteist pikalt...aga bännitakse ikka millegipärast just selliseid "ultraeestimeelseid"...või ma sain valest aru?

Aga palun - on olemas vastav teema kuhu adminnid panevad kirja lühidalt kes ja mille eest - otsi ja loe.
Samas - sa ju ei käi siin kord aastas, et mängida teadmatut - nägid, osalesid debattides jne.
Kui sa nüüd järsku ei tea või oled unustanud siis on asi juba keerulisem...

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,002
Liitunud: Jul 2011
17-07-2014 17:45
Postitus: #191
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(17-07-2014 17:33 )excubitoris Kirjutas:  Aga palun - on olemas vastav teema kuhu adminnid panevad kirja lühidalt kes ja mille eest - otsi ja loe.
Samas - sa ju ei käi siin kord aastas, et mängida teadmatut - nägid, osalesid debattides jne.
Kui sa nüüd järsku ei tea või oled unustanud siis on asi juba keerulisem...

Vaata eelnevat postitust, jõudsin seda täiendada...

Aga tegelikult ma ikkagi olen hämmingus. Ise olen terve elu enamusega ühiskonnast vastasseisus olnud...erinevatel põhjustel...ja selle asemel, et neid raskete ülesannete või küsimuste pärast nokauti saata, ma püüdsin mõista nende motiive ja ise asju paremaks muuta... Kas para-foorum seda suudab?

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
17-07-2014 18:07
Postitus: #192
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(17-07-2014 17:45 )Minaelan Kirjutas:  
(17-07-2014 17:33 )excubitoris Kirjutas:  Aga palun - on olemas vastav teema kuhu adminnid panevad kirja lühidalt kes ja mille eest - otsi ja loe.
Samas - sa ju ei käi siin kord aastas, et mängida teadmatut - nägid, osalesid debattides jne.
Kui sa nüüd järsku ei tea või oled unustanud siis on asi juba keerulisem...

Vaata eelnevat postitust, jõudsin seda täiendada...

Aga tegelikult ma ikkagi olen hämmingus. Ise olen terve elu enamusega ühiskonnast vastasseisus olnud...erinevatel põhjustel...ja selle asemel, et neid raskete ülesannete või küsimuste pärast nokauti saata, ma püüdsin mõista nende motiive ja ise asju paremaks muuta... Kas para-foorum seda suudab?

Mingi hetkeni mõistab ja suudab, mingi hetkeni mõistis ja suutis.
Kuid mõned kompavad vägisi piire - antakse üks asi andeks ja keerab kohe tuure peale.
Ühel hetkel sai inimestel lihtsalt siiber.
Ja VEEL KORD - sa oled nagu katkine grammafoni plaat - anna andeks võrdlus.
Bänni ei saanud nad mitte nende mõnede ülesannete või küsimuste pärast.
Vaid oma MUU käitumise pärast.
Sa kas ei taha või ei suuda sellest aru saada - miks uuri ise ennast seest poolt - äkki tuleb vastus.
Sellest hetkest lõpetan siin selle teemavälise mula ära.
Proovi sellest NII aru saada sest see on nii. Ei taha oma aega raisata asjade peale mis seda ei vääri.
Ehk nad õpivad ja saabuvad, ning käituvad paremini - kui siis ajalugu kordub.
Tänan.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,002
Liitunud: Jul 2011
17-07-2014 18:34
Postitus: #193
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(17-07-2014 18:07 )excubitoris Kirjutas:  Sa kas ei taha või ei suuda sellest aru saada - miks uuri ise ennast seest poolt - äkki tuleb vastus.
Sellest hetkest lõpetan siin selle teemavälise mula ära.
Proovi sellest NII aru saada sest see on nii. Ei taha oma aega raisata asjade peale mis seda ei vääri.
Ehk nad õpivad ja saabuvad, ning käituvad paremini - kui siis ajalugu kordub.
Tänan.

Just selles ongi asi.
Kui Sulle esitatakse pidevalt samu ja samu küsimusi ning süüdistatakse samades asjades ja sa poed peitu või ignoreerid, siis see tähendab, et pole lahendust leitud...Ja see jääb korduma ja korduma...kuni õpitakse oma vigadest, tunnistatakse oma eksimusi, palutakse andeks..mis iganes ja minnakse edasi.
Kas tõesti see, mida teised sinust arvavad, on nii oluline, et ei suudeta ennast muuta ja õigele teele minna.... ei tea...

Aga midagi siin nende bännidega mäda on.
(selle postituse viimane muutmine: 17-07-2014 18:34 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
17-07-2014 18:35
Postitus: #194
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
(17-07-2014 17:21 )excubitoris Kirjutas:  Minaelan - veel kord - eriti tuimadele - bänni EI saanud nad mitte küsimuste esitamise eest vaid muude asjade eest.
Tase. Siin pannakse täpselt samamoodi suvaliste ja/või üldiste seoste alusel igasuguseid vandenõuteooriaid kokku ja öeldakse, et mördikad/juudid/reptiilid ja kes iganes veel teevad neid ja noid asju, aga kui foorumi bännide kohta samamoodi seoseid luuakse, siis on seoste looja "eriti tuim".

Ma ei näe Minaelan ja sinu ning teiste tegevuse vahel mitte mingit vahet seega kas olete kõik "tuimad" või on siin paraveeb ja võib iga asja kohta igasuguseid seoseid ja teooriaid luua. Pealegi on ametlikud teated ju ebausaldatavad nagu kõigile siin on teada seega Minaelan poolt on tema oletus täiesti kohane foorumile.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Temimoor Eemal
tume

Postitusi: 1,305
Liitunud: May 2008
14-12-2016 10:37
Postitus: #195
RE: Edgar Savisaar (Burešin)
Siin on siis ühe ajakirjaniku nägemus sellest, mis ta kohtutoimikutest luges - minul oli huvitav (eriti tuues paralleele parawbis liikuvate vandenõudega), võibolla kellelgi veel. Ja, keda takistab maksumüür, siis artikkel on lahkesti siin. http://ekspress.delfi.ee/kuum/markmeid-h...d=76574994

Tsitaat: Kriminaalasja toimikud toovad päevavalgele teistsuguse Savisaare: ta on hea juht, tore ülemus, lojaalne sõber. Tema maailmanägemist piiravad vähene keeleoskus ja Lääne-sidemete puudumine. Tema vaade välispoliitikale meenu­tab vande­nõude, mõjusfääride ja null­summa­mängu maailma.

Seitseteist köidet, mitu tuhat lehekülge. Edgar Savisaare kriminaalasja uurimistoimikuid pakuvad lugemisnaudingut igat sorti kirjandushuvilistele: advokaatidele, audiitoritele, psühholoogidele, vuajeristidele ja politoloogidele. Jättes kõrvale juriidilise poole – las otsustab kohus –, annab materjal võimaluse pääseda Savisaarele lähemale kui eales varem. Siin on ta ehedana! Ta ei esine ­ajakirjanikele, ei tee kampaaniat, ei anna pressikonverentsi, vaid räägib (teadmata, et teda pealt kuulatakse) oma abide ja sõpradega. See on „päris“ Savisaar, mitte kuvand ega mulje, mida ta endast jätta tahab. Milline ta siis on, see tõeline Savisaar?

1. OMA ABIDE JA KAASTÖÖLISTE JAOKS on Savisaar hea ja tähelepanelik ülemus. Sõpradele lojaalne. Leiab nende jaoks alati aega. Ei käi nina püsti, ei kärgi ega laia, on hoopis viisakas, sõbralik ja ustav. Kui mõni tema vestluspartneritest on kohati nilbe ja vulgaarne (nii poliitikast kui naistest rääkides), siis Savisaar jääb diplomaatiliseks ja diskreetseks.

2. SAVISAARE JUHTIMISSTIIL on taktikaline ja pisiasjadeni minev, võib-olla isegi liiga. Kõik tahavad ju Savi­saarelt midagi, keegi ei tule tema juurde lihtsalt niisama. Ja kõigi jaoks leiab Savisaar aega ning vähemalt näiliselt ka tähelepanu. Kas ta ka päriselt kõikide soove suudab täita ja meeles pidada, on kahtlane. Ühes kohas Savisaar ka ahastab oma abidele: „Ma ei suuda ka kõike meeles pidada!“

3. 2014. AASTA SÜGISEL oli Keskerakond suures rahahädas. Savisaar sõna otseses mõttes lunis raha kõikvõimalikest kohtadest. Ja arvestades, et kriminaalasja materjalid näitavad üksnes väikest osa tema suhtlusest, võib ainult oletada, kui paljudelt Savisaar veel raha küsis.


4. ISEENESEST ON KÕIK ERAKONNAD enne valimisi rahahädas, aga Keskerakonna rahanälg 2015. aasta valimiste eel ületas kõik varemolnu. Nii toimikud kui ka Savisaare kunagised usaldusalused viitavad põhjustele: juba pikka aega kestnud lohakas finantsjuhtimine, kus pidevalt tuli tasuda vanu võlgu, ning teisalt Savisaare enda vaikne allakäik. See on isegi natuke kurb lugu, kus üks väga võimukas ja kahtlemata võimekas mees on aastatega enda kätte koondanud tohutu võimutäiuse, kuid tervis ja ligihiiliv vanadus ei luba enam sama tarmukalt kõike kontrollida ja juhtida. Sisse lipsavad lohakusvead – kui avalikult Savisaar mõnest asjast räägib. Tulevad unustamised ja segadused, Savisaar unustab kohtumise Hillar ­Tederiga ja otsib siis Tederit mööda sadamat taga. Nimed lähevad mõnikord sassi. Üks Savisaare lähedane ütleb Eks­pressile, et 2014. aastal ilmnesid tõesti märgid, et tervis ja vanus hakkavad mõjuma. Varem täpne ja energiline Savisaar muutus kohati letargiliseks, vahel paistis, et teda enam erakond (ja selle rahaasjad) ei huvita ning juhi passiivsus kasvas üle ka erakonna rahaprobleemideks.

5. KESKERAKONNAL VÕIB JU OLLA leping Ühtse Venemaaga (naljakas fakt: Kalev Kallo, üks Savisaare kaassüü­distatavatest kasutas tööasjade ­tarvis Ühtse Venemaa kirjadega märkmikku), aga vähemalt 2014–2015 ­seisuga mingist sisulist ja kõrgel tasemel koostööd polnud. Miks muidu pidid Savisaar ja Kallo otsima kontakti Ühtse Venemaaga kellegi Viktor ­Tarassovi (töötas Tallinna Majanduskooli õpilaskodu valvurina) kaudu. Tarassov vahendas omakorda kontakti ühe ärimehega (Stanislav Alter), kes väitis, et tunneb Ühtse Venemaa pealaekurit.

See näitab, et ei Savisaarel ega Kallol polnud mingit eetilist kõhklust Putini parteilt raha küsida, kuid samas ka seda, et neil endal polnud või enam polnud ka isiklikku kontakti Ühtse Venemaa ladvikuga. Seejuures ei anna pealtkuulatud vestlused infot, kas valvuril ja ärimehel oli ka päriselt mingi suhe Ühtse Venemaaga.

6. SAVISAAR ON EHE. Eravestluste Savisaar on üsna samasugune nagu avalik Savisaar. Kui Wikileaks kuus aastat tagasi lekitas suure portsu USA diplomaatide eravestlusi, siis suurim uudis kogu materjalikuhjast oli see, et uudist nagu polnudki. Selgus, et Ameerika diplomaadid räägivad omavahel üsna samasugust juttu nagu avalikkuselegi.

Nii ka Savisaar. Stiilierinevusi muidugi on. Meedia ees on Savisaar suurustlevam, vahel ka kibe ja irooniline. Eravestlustes ta seda pole, aga Savisaare privaatne maailmavaade klapib üsna täpselt sellega, mida ta ka avalikult ütleb.

7. SAVISAARE SUUR PUUDUS on vähene keeleoskus. Savisaar oskab ainult eesti ja vene keelt ning see tähendab, et ta sõltub nendes keeltes allikatest. Eriti saab see takistuseks maailma ja välispoliitika mõistmisel. Ühes Kapo poolt lindistatud jutuajamises muljetab Savisaar Barack Obama Eesti-visiidi teemadel. Obama pole sugugi nii Vene-vastane, nagu meie ajakirjan­dus kujutab, mõtiskleb Savisaar. Nii saab arvata ainult see, kes tõepoolest loeb ainult eestikeelset ajakirjandust. Kes aga kursis ka ingliskeelse meedia ja välispoliitilise kirjandusega, teab ammu, et ei Obama ega Bush ega Clinton enne teda pole Vene-vastased. Ameerika Ühendriikide viimase kahekümne aasta Venemaa-poliitikat võib kõige täpsemini kirjeldada sõnaga „ükskõiksus“. Alles viimase paari-kolme aasta, eriti Ukraina ja Süüria kontekstis on sellesse ükskõiksusse siginenud teatav ärritusnoot.

Savisaar aga näeb Ameerika poliitikat ikka nii, et muudkui piiratakse ja survestatakse Venemaad – vestlustest Kofkiniga pistab see kenasti välja. On see Vene meedia jälgimise mõju? Kui Savisaar valdaks inglise keelt, loeks, mida mujal kirjutatakse, Washingtonis arvatakse, siis ta näeks, et ameeriklased ise küll niimoodi ei arva.

Samuti tuleb Savisaare kõnelustest välja veel üks piiratus. Ta pole enam ammu valitsuses, tal pole diplomaatilisi kontakte, ta ei räägi suursaadikutega, ta ei kohtu teiste riikide ministritega, ta ei käi rahvusvahelistel kohtumistel. Nii vormivadki Savisaare välispoliitilist maailmapilti Eesti ja Vene ajakirjandus ning Kofkini-taolised sõbrad.


8. ÜHEKS OLULISEKS Savisaare välispoliitiliseks allikaks on Alexander Kofkin. Mehed peavad omavahel maha pikki vestlusi maailmapoliitika teemal. Kofkin vahendab Savisaarele noppeid Saksa meedia kajastustest Venemaa kohta. Kofkin esindab vorst vorsti vastu välispoliitika koolkonda ja kallab sinna kohati peale konspiratiivset sousti. „Strateegia on nigu malemäng, kas saad või ei saa,“ räägib Kofkin ühes kohas Vene-Ukraina poliitika kohta. Teises kohas pakub Kofkin, et president Ilves on vist ameeriklaste ja just vabariikliku partei agent. Savisaar ei vaidle vastu. Kolmandas kohas arvab Kofkin, et suuliselt ja vaikselt lubati Putinil Krimm ära võtta, aga tegelikult meelitati ta lõksu.

Samasuguseid vorst vorsti vastu tõlgendusi pakub Savisaarele Hillar Teder, kellega ta samuti (küll kõvasti harvem kui Kofkiniga) välispoliitika, peamiselt Vene-Ukraina asju arutab. Vorst vorsti vastu maailmavaade segatuna kergete vandenõuteooriatega paistab Savisaarele endalegi sobivat.

9. SAVISAAR EI IDEALISEERI PUTINIT. Ta ei vaata Venemaale ja Kremlile imetlusega. Savisaare suhtumine pole normatiivne, ta ei arutle, milline Venemaa olema peaks. Ta pole moraliseeriv, ta ei arutle, kas Venemaa on hea või halb, kas Venemaa käitub õigesti või valesti, kas Venemaa võib või ei või sekkuda Eesti siseasjadesse. Sellised küsimused kuuluvad Savisaare jaoks samasse kategooriasse kui mõtisklused, kas see, et päike paistab, on õige või vale. Venemaa on, nagu on.

10. MURE EESTI SAATUSE PÄRAST on Savisaare jaoks reaalne. Savisaar muretseb ühes kohas (taas ­vestluses Kofkiniga), et keegi püüab provotseerida ja keegi püüab siinset Vene kogukonda üles ässitada. Savisaar ei püüa. „Nigu kuradi sõja lõhn on Euroopas,“ vannub Kofkin ühes kohas. „On jah,“ nõustub Savisaar. „See on minu päris mure,“ kinnitab ta edasi. Ukraina-Vene kriisi taustal hakkab Savisaar kartma ka suurema (Lääs vs. Venemaa) sõja pärast.

11. CIA EKSJUHT Michael Hayden kirjutas mõni aasta tagasi, et põhjus, miks ameeriklased ei saa kunagi venelastest aru (ja venelased ei saa aru ameeriklastest), on selles, et Ameerika liidrid mõtlevad win-win kategoorias ja Kreml mõtleb zero-sum (nullsumma) kategoorias. Obama usub, et teeb välispoliitikat, kus kõik võidavad. Putin vaatab välispoliitikat kui nullsumma mängu: ühe võit on teise kaotus. Nullsumma stiilis maailma nägemine pole muidugi Kremli monopol. Nii mõtlevad ka Hiina liidrid. Nii mõtles ka John Dulles, kes president Eisenhoweri välisministrina alustas külma sõda Nõukogude Liidu vastu. Annus sellist mõtlemist oli ka Henry Kissingeris. Ei saa öelda, et selline maailmapilt on ilmtingimata vale või vähem moraalne – kõik välispoliitika koolkonnad saavad tuua näiteid oma õnnestumistest ja ebaõnnestumistest.

Edgar Savisaar tundub ­samuti tegutsevat nullsummamaailmas. Arvestades Eesti kohta ja ajalugu, paistab selline vaateviis peaaegu paratamatult viivat mingite mõjusfääride maailma. On Ameerika mõjusfäär ja Vene mõjusfäär ning harmoonia ja rahu saabub siis, kui igaüks jääb oma õuele. Eesti oleks selles maailmas Vene mõjusfääris. Ehk pooliseseisev nagu Soome omal ajal? Kas see ongi Edgar Savisaare ideaal?

Kõik inimesed usuvad, et seal kus lõpeb nende silmaring, asub ka maailma äär - Arthur Schopenhauer.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog