[robot]

Ühesõnaga separastid ajavad Donbassis õiget asja ja me peaks neid toetama. Imeline.

[Lemet]

Huvitav, et seal ida poolt rahvavool sinna riiki, kus "..suured rahutused, nuhkimise tipptase jne jne..." valitsevad, kuidagi lõppeda ei taha. Nagu ka Saksamaale. Repatrieerumisprogrammi algul loeti minejateks kaht miljonit saksladt, tänase päevani on endas ühel või teisel kombel "saksa juuri" avastanud lihi 5 miljonit ja nagu Bermerhavenis üks volga-saksa taat esimeset lainest 80-ndate lõpul tähendas "...kantsa h...i vidiš...". Ja kui on valida, kellega liidus olla, siis eelistaks mina isiklikult siiski seda va paha läänt kui mõne paleust Venemaad. Huvitav oleks teada, millal elaja viimati Venemaad väisas või kaua seal elanud on.

[Lemet]

Siis milline on veel tõsisrltvõetav valik. Liituda ISISE rahvaga? Otsida militaarseid liitlasi Amazonase vihmametsadest?

[Lemet]

Ma saan siis nii aru, et elajal pole ühtki tõsiseltvõetavat alternatiivi NATOle välja pakkuda, tegu on niisama sooja õhu võngutamisega teemal "pahad pindossid"...

[Lemet]

Ma arvasin, et tegu on tõsise aruteluga, mitte koomuskiga...eriti mõjuv on muidugi Läti nimetamine. Või svenssonite kohitsetud võimekusele lootmine. Elaja võiks vast siiski rohkem parapoolele jääda ja üritada sealt vaenulikke lendluudasid alla manada. Tegeliku tehnika jaoks oleks vast siiski midagi käegakatsutavamat vaja...Buki näiteks. NASAMS komplekse. PATRIOTe. Paljas palve võii soolapuhumine ei ole siiani ühtki lennukit alla või laeva põhja toonud. Eriti humoorikas on ka see, et loetelus toodud seitsmest riigist on viis NATO liikmed ja kaks osalevad pidevalt NATO operatsioonides nii juhtkonna kui ka madalamal tasemel

[Lemet]

Mnjah....kommentaar läheks ilmselt hea maitse raamidest pikalt välja. Professor Channangeril oli ridamisi häid ütlemisi...aga ikkagi huvitav,miks rõhuv enamus maailmast (v.a elaja) siiski end sellest õnge laseb võtta. Ja teisest poolest ennast traavis distantseerida soovib. Kõik, kes end kuidagi "vennalikust embusest" lahti on suutnud rebida, püüavad kellegi teise varju alla pääseda. Olgu see siis kas NATO või HRV. Peaasi, et Venemaast kaugemale.

[Lemet]

Ideaalset maailma pole paraku olemas, nii et valida tuleb. Minu valik on lääs, mida esindab NATO. Elaja ilmselgelt eelistab Venemaa mõjusfääri kuuluda. Jedem das seine...

[meeskaugelt]

Ideaalset maailma pole paraku olemas, nii et valida tuleb. Minu valik on lääs, mida esindab NATO. Elaja ilmselgelt eelistab Venemaa mõjusfääri kuuluda. Jedem das seine...

Milleks peab alati pooli valima. Kas meil on siis oma riik või mitte?

[Lemet]

Selleks, et see oma riik säiliks, tulebki poolt valida. Kuniks see vabatahtlikult võimalik on. Eelmise sõja ajal kuulutas Eesti end neutraalseks ega valinud poolt, millega see lõppes, peaks ju kõigil teada olema. Ka Soome kuulutas muideks 41 aasta kevadel-suvel, et ei osale lahingutegevuses, kuni teda otse ei rünnata. 25 juunil, kohe peale SIS algust võttis aga NSVL Soomet massiliste pommirünnakutega õnnistada ning alustas Soome vastu lahingutegevust.

[Lemet]

See, mida Lemet aga ütles, on tegelikult ju ehtne päti-poliitika, et kui meiega kampa ei löö, et teisi kiusata, peksame su läbi. 
Kahjuks see töötab. 

Midagi nii rumalalt asjatundmatut pole tükk aega lugenud. Nii et kui meil poleks olnud soovi NATOga liituda, oleks NATO asunud meid okupeerima. Raske nädalavahetus? Sobimatus koguses vägijooke?? Pigem kahetsetakse praegu nii mõneski pealinnas Balti riikidele lepinguga liitumise võimaldamist, sõjalises mõttes on siinse teatri kaitsmine ülimalt problemaatiline, eriti kui osa elanikkonnast ajab elaja juttu ja näikse olevat nõus kasvõi VF koosseisu kuuluma, peaasi, et "...ilma USAta..."

Koostöö Põhjariikide ja Leedu ning Lätiga- rõõm tõdeda, et ajalootunnis on järjepidevalt norsatud. Ja pole ka nendessamades põhjamaades käidud ega kuulatud, mida tavarootslane või taanlane norrakatest rääkimata sellisest liidust arvab. Soome ja lõunanaabrid ning nendega koostöö-kui ma nüüd merlde tuletan, kuidas enne eelmist sõda ja suurema osa soomlaste soometumist see va koostöö rajamine välja nägi, siis tundub tänasel päeval sellest rääkija lootusetu naivistina. Lõunanaabrid- mõni tänasel päeval toimiv kaitseotstarbeline ühisprojekt paluks? Meenutame, mihuke seakisa tõusis, kui Eesti avaldas aegu tagasi arvamust, et peale Ämari valmimist võiks õhuturve roteeruda. Aga ega vist ei mäleta, agendasse "peaasi, et ilma USAta" sellised asjad ei näikse mahtuvat. Nagu ka otsesõnu vastus küsimusele, kas elaja eelistab NATO asemel VF koosseisu kuulumist.

[Müstik]

Minaelan tõi ära Põhjamaa ministrite ühisavalduse, mis avaldati Norra ajalehes Aftenposten.

"Meie ühine ambitsioon on suurendada ettearvatavust, aidata kaasa rahumeelsele arengule ning vältida sõjalist tegevust ja konflikte,“ teatavad Põhjamaade ministrid. Avaldusele on alla kirjutanud Norra kaitseminister Ine Eriksen Søreide, Taani kaitseminister Nicolai Wammen, Soome kaitseminister Carl Haglund, Islandi välisminister Gunnar Bragi Sveinsson ja Rootsi kaitseminister Peter Hultqvist.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/va...d=71213013

[Minaelan]

Müstik, olen kindel, et ta ei viitsi isegi praegu seda lugeda...või on tal lugemisega ja sisu mõistmisega raskusi, kes teab. Tema solvangud näitavad aga hästi tema olemust ja teevad kahju vaid talle endale.

[Lemet]

Loetud, aga paraku on tegu suht ümara ja mitte millekski kohustava veeretusega. (Eriti kui sealsete sõnavõtjate seas on ka Island, kelle ainus militaarne võimekus on sealpaiknev välisriigi õhujõudude baas Keflavikis140 inimesega). Nagu seda oli ka rootslaste deklaratsioon, et võimaliku agressiooni korral ei jää Rootsi Balti riikide annekteerimise puhul kõrvaltvastajaks. Jättes targu täpsustamata, kust võetakse selleks võimekus, vahendid, raha ja eeskätt SOOV!!!!! Meenutagem siinkohal, et tegu on sellesama seltskonnaga, kes ei suutnud isegi hävitajaid õhku saata tõkestamaks riigi pealinna suunas lendavat kahte strateegi kahe hävitaja saatel. Ja kes on järjepidevalt kaitsekulude vähendamise läbi endi võimekust hävitanud. Tõsi küll, viimaste sündmuste valguses on igapäevane elu mõistuse istmikupiirkonnast pisut kõrgemale kergitanud, aga aastakümnete pikkust minnalaskmist loetud kuudega tagasi ei tee. Ja elajale- ma kardan, et nendesinaste igapäevareaaliate mõistmisega on siinkirjutajal märksa väiksemaid probleeme kui elajal. Aga kuidas oleks ikkagi vadtusega küsimusrle, kas eelistada NATOt või VFi. Lihtne vastus oleks piisav.

[positiivne]

Ja endiselt ei paista vastust, kuidas asjad arenevad lähemas ja kaugemas tulevikus. Ukraina kaotamine on Venemaa jaoks ilmselt nüüd reaalsus? Või ootavad kremljaanid uusi valimisi ja läheb nii nagu Gruusiaga? Et otsitakse uut oligarhi, kelle majandushuve Venemaa saab mõjutada ja kelle valimisedu püüelda?

[Lemet]

Ukraina kui riigi ja ukrainlaste kui rahvuse loomiseks on Venemaa viimase aastaga teinud rohkem kui Ukraina riigi juhtkond viimase 25ga. Samuti poleks ükski lääne propagandavorm suutnud seda riiki paremini EU ja NATO rüppe lükata kui seda tegi Venemaa. Iseasi, et vaevalt need sellest väga sillas on, erinevalt nii mõnegi arvamusest pole sedasorti laienemine nende huvides. Venekastel on oma lollusest järjekordne majanduslik veskikivi kaelas- vastavalt rahvusvahelistele seadustele peab okupeeriv riik okupeeritud territooriume ükeval pidama. Ilmselt laieneb slogan krõm naš-nam krõš ka Ukraina idaaladele. Venelaste suhtumine oli hiljutisel küsitlusel selline, et ca60% oli Krimmi ühendamise poolt ja samapalju täpsrlt oli kategooriliselt selle vastu, et seda piirkonda doteerida VF eelarvest. Krimmis aga puudusid sõjapurustused.

Edit:
Veel mõni mõte Ukraina tulevikust. Venemaale oleks eluliselt vajalik(juhul kui Krimmis soovitakse mingitki normaalselt toimivat majandust rajada)
maismaaühendus poolsaarega. Sest nii vee, toiduainete kui elektriga on sealkandis hetkel "krõš". Ja seda soovitavalt omaenda territooriumina. Vastasel juhul on kaks arenguteed-kas Osseetia sarnaseks mülkaks muutumine või siis lihtsalt militaarse superbaasi (pindala poolest) teke. Kus kogu elanikkond(niipalju kui seda sinna üldse jääb) oleks basdi infra teenistuses. Võimalik(kuigi vähetõenäoline), et katse selleks tehakse kevadel, kui maapind tahenenud ja kannab rasket soomustehnikat. Ilmselgelt ei piisaks sell6seks tegevuseks kohalikest separatistidest (läbi aegade on kaevatud nende vähesuse ja üldse kohalike motiveerimatuse üle) ning tuleb hakata kasutama ühes või teises vormis vene regulaarvägesid. Mis omakorda sunnib lääneriike täiendavateks vastumeetmeteks. Pikaajaliseks sõjaks näikse VF ressursse nappivat, nii et kõige tõenäolisem näikse olevat sellise mülka teke, mida venelased saavad oma soovide kohaselt vajadusel üles kütta. Ratsionaslsuse seisukohast oleks praegu kõige õigem vast need alad tükkis
venelastele bilanssi anda, kes siis peaksid kogu infrat taastama hakkama või siis tekiks demoversioon aladele, mis Venemaa rüppe tagasipöördumisest unistavad, paraku ei ole ratsionaalne lahendus Ukraina praegusele juhtkonnale poliitiliselt vastuvõetav. Ukrainal poleks majanduslikult suurt midagi kaotada, seda enam, et minema mineval territooriumil on venelased nii ehk naa kõik vähegi väärtusliku kas Venemaale vedanud või parandamatult purustanud ja ka territooriumilt poleks tegu märkimisväärse kaotusega, suurem osa Ida-Ukrainast on siiani Ukraina riigi koosseisus ega plaanigi "emakese Venemaa" rüppe tagasi pöörduda. Ei plaaniks ka Donbass Luganskiga, kui venemaalt pärit emissarid poleks seal sõjategevust alustanud.

[Lemet]

Ajaloo ainus õppetund olla see, et tema õppetundidest õppust ei võeta. Elaja vast tuletab mulle juhmile ja ülbele meelde, millused sündmused järgnesid 1938 aasta kolmandale novembrile....

[Minaelan]

Ajaloo ainus õppetund olla see, et tema õppetundidest õppust ei võeta. Elaja vast tuletab mulle juhmile ja ülbele meelde, millused sündmused järgnesid 1938 aasta kolmandale novembrile....

Lõpuks ometi hakkad ennast adekvaatselt ja ausalt kirjeldama .

Jätan ajaloo sündmused su enda lahti seletada, sa paistad hästi kursis olevat kõigega, mis puudutab sõdasid, relvi, vägivalda ja tapmisi...

[Lemet]

Uurige aga ise välja, siis kinnistub saadud teadmine mälus ja järsku võimaldab see siis ka mõne adekvaatse järelduseni jõuda.

[Vesilik]

Tegelikult see maa vajabki sõda alaväärsete ülbus on läinud liiga suureks,nagu öeldi siis kui ma veel noor olin tuleb sõda ja lööb õhu klaariks.Ilus saab olema isamaa pale kui pühkida sellelt kõik mis on vale.

[Lemet]

Seda on mitmed "klassikud" juba ammu enne lugupeetavat tõdenud...üks sihandne leidis, et iga põlvkond peaks sõjas osalema. Teine arvas, et sõda on rahva jaoks normaalne seisund...tsitaatide autorite tuvastamine ei tohiks probleeme valmistada.

[east]

Määrav on meie geopoliitiline asukoht. Meil on ainult kaks valikut: kas enam vähem tsiviliseeritud lääs või pehmelt öeldes hullumeelsete mentaliteetide ning arusaamadega ida. Öeldes piltlikult: Eestimaa on nagu väikene kena noorik kel kaks kosilast: üks neist on see kes ronib talle vägistades ja kirsasaabastega ning kurat teab mille järele haisedes ning käsi väänates selga, aga teine - kes on hästi lõhnastatud ning oskab käituda inimese moodi. Ning kingib vahepeal ka lilli. Kes-Mis on härrasmees ning ka käitub sellele vastavalt.

Ent see kõik selleks: lihtsalt ühe kirjanikunäru visioon.

Siin pakutakse välja ka nn. kolmanda võimaluse teed. Andke andeks, härrased ja prouad aga sellest võiksime kõnelda siis kui meil oleks olemas tuumarelv ja selle kohaletoimetamise vahendid. Meie geopoliitilises asukohas EI OLE kolmanda tee elik täieliku iseolemise varjant võimalik. Paraku. Meid on selle praktiseerimiseks liialt vähe. Ning meie materiaalne võimekus-võimetus ei saa meil iial lubama täielikku iseseisvust ei majanduslikus ega ka mitte militaarses mõttes. Kahjuks. Aga nii see on. Paratamatult peame valima: mäherdusele suurjõule naalduda. Ega siis ometi sellele mille aktiivsed kannupoisid.....eks lugege venekeelsest delfist ise, mäherdused on nende soovunelmad meie kallal "toimetamisteks"...

[Lemet]

Mõistlik postitus ja reaalia kenast kokku võetud... aga karta on, et väljend "margarita ante porcos" siiski siinkohal oma surematut elujõudu demonstreerib ja peagi saame taas lugeda, kuidas USA koos muu läänega saatana käsilane on.

[Lemet]

1938 aasta kolmas november????? Ei oska või ei taha? Mis mõistlikusesse puutub, siis elaja pistab pea liiva alla ja vana pisut rõvedat nalja tsiteerides parastab "Nokkige, nokkige, ajudeni niikui-nii ei jõua..."

[Vesilik]

Määrav on meie geopoliitiline asukoht. Meil on ainult kaks valikut: kas enam vähem tsiviliseeritud lääs või pehmelt öeldes hullumeelsete mentaliteetide ning arusaamadega ida. Öeldes piltlikult: Eestimaa on nagu väikene kena noorik kel kaks kosilast: üks neist on see kes ronib talle vägistades ja kirsasaabastega ning kurat teab mille järele haisedes ning käsi väänates selga, aga teine - kes on hästi lõhnastatud ning oskab käituda inimese moodi. Ning kingib vahepeal ka lilli. Kes-Mis on härrasmees ning ka käitub sellele vastavalt.

Ent see kõik selleks: lihtsalt ühe kirjanikunäru visioon.

Ja jah selle valguses saab arusaadavaks kõik need pedeseaduste vastuvõtud ja kirjanikkeherrade varasemad postitused soodomiaharjumustest sunnniviisliseks loobumiseks,venemaal ei anta selliste seksuaalperverssuste esindajatele isegi juhilube rääkimatta mingiks arvamusliidriks või tagatubades osalejaks olemisest,oma õiguste eest tasub igaljuhul võidelda,eriti kui taganemisteed enam ei ole kuhugi,Hawail ka keegi ei oota ja kaotajaid nuheldakse valusti,sest tuli tuhnuskeid ei salli,maskide kukkumise aeg nigu jahh,või taheti et kelleltki need isegist eest rebitaks.

[positiivne]

Sellist jonni pole ammu kuulnud. Kas keegi teine kirjutab "Elaja" nime all? Lemmeti jutt ju mõistlik. Mulle Venemaa ja venelased väga meeldivad, kui ainult... Kremlit ei oleks ees. Elavad sellel ilusal maal lausa sugulased ja keskmisest intelligentsemad, ent mu suureks hämmastuseks ka nemad ei oska eristada patriotismi idiotismist ning viljelevad korraga mõlemat.