[kage]

Sinu usk inimestesse on tegelikult imetlusväärne. See oleks ilus.

Oleks ilus küll, aga see ei ole usk vaid positiivne suhtumine. Samas ei ole ka kõik nii lihtne kui tekstist välja võib paista.

Maailm, kus au veel midagi maksis suri välja tänu relvadele. Osavad võitluskunstide valdajad ja sõdalased said lihtsalt kuuli palju vähem osavamatelt ja juhmimatelt.

Au? Relvad? Relvad on aegade algusest peale inimkonna kasutuses olnud (ka viske- ja laskerelvad) ja au on samuti läbi aegade ning kultuuride muutuv mõiste olnud, st inimeste endi poolt defineeritud, seega jääb mulle arusaamatuks mida sa öelda tahad.

[togli]

Kena. Kuid elektrist ja toasoojast loobuda ei saa. Need ju ka aktsiisiga maksustatud. Ja poest ostetud leivapäts sisaldab samuti autokütuse, gaasi, elektri, ja tont teab mis aktsiise ning makse. Neist juba naljalt kõrvale ei hiili.

[Profaan]

Kirjuta omale lissalt linnuke Temimoori taha, et ta ei tea essugi

Ma arvasin, et see on parafoorum ja ka para asjade jaoks ei ole ainult tühi möla vaid parafaktid See, et räägitakse sellest mida ei teata, tunta üllatab küll.

[Temimoor]

Au? Relvad? Relvad on aegade algusest peale inimkonna kasutuses olnud (ka viske- ja laskerelvad) ja au on samuti läbi aegade ning kultuuride muutuv mõiste olnud, st inimeste endi poolt defineeritud, seega jääb mulle arusaamatuks mida sa öelda tahad.

Ma pean silmas tulirelvi. Kui näiteks üliosavate sõjameeste koolitamise asemel tulid relvad ja samurai uskumatust osavusest polnud enam essugi kasu... Tulid nürid sõdurid oma püssidega. Algas nüriduse võidukäik.

Ehk, mida ma sellega öelda tahtsin oli, et kui lasta kõik isevoolu, siis see nüridus võidab - seda ma usun.

---

Kirjuta omale lissalt linnuke Temimoori taha, et ta ei tea essugi

Ma arvasin, et see on parafoorum ja ka para asjade jaoks ei ole ainult tühi möla vaid parafaktid See, et räägitakse sellest mida ei teata, tunta üllatab küll.

No mis sa norid? Ma ka arvasin, et see on parafoorum Ainult, et ma ei üllatu ammu.

[Tulnukinimene]

Täna on aga Eesti vaimset populismi äärest ääreni täis. Raamatud, kursused, filmid, blogid jms toodavad päevast päeva üha uuesti ühte ning sama sõnumit – ole õnnelik juba täna. Miks see sõnum tänaseni nii hästi “müüb”? Sest kellelgi ei õnnestu see lõplikult vist.

Tegelikult piisab kõikide probleemide lahendamiseks ühest tõest – Elule täielikult alistumisest, sest asjad ei ole niikuinii meie kontrolli all. Kahjuks ei suuda me seda aga teha."[/i]

http://www.telegram.ee/vaimsus/kaido-paj...5q3e_l_unE

Sellest õnnelik olemisest - targemaks muutumisel, näed kui mannetu on inimeste olukord, ning egoistlik oleks olla selle sees õnnelik. Ja kuna tarkus tuleb egoismi arvelt st. egoism väheneb, tarkus suureneb (teatavad ajuosad), ei jäägi muud üle kui hakata seda kõike huumoriga võtma.

See "elule alistumine" on kehv väljend, tuleb õppida programmide reeglid selgeks, teada mida nõutakse, millised on testid, kuidas on õige neid täita jne. Ehk oleks õigem - Elu reeglite järgi elamine.

[olematu]

Täna on aga Eesti vaimset populismi äärest ääreni täis. Raamatud, kursused, filmid, blogid jms toodavad päevast päeva üha uuesti ühte ning sama sõnumit – ole õnnelik juba täna. Miks see sõnum tänaseni nii hästi “müüb”? Sest kellelgi ei õnnestu see lõplikult vist.

Tegelikult piisab kõikide probleemide lahendamiseks ühest tõest – Elule täielikult alistumisest, sest asjad ei ole niikuinii meie kontrolli all. Kahjuks ei suuda me seda aga teha."[/i]

http://www.telegram.ee/vaimsus/kaido-paj...5q3e_l_unE

Sellest õnnelik olemisest - targemaks muutumisel, näed kui mannetu on inimeste olukord, ning egoistlik oleks olla selle sees õnnelik. Ja kuna tarkus tuleb egoismi arvelt st. egoism väheneb, tarkus suureneb (teatavad ajuosad), ei jäägi muud üle kui hakata seda kõike huumoriga võtma.

See "elule alistumine" on kehv väljend, tuleb õppida programmide reeglid selgeks, teada mida nõutakse, millised on testid, kuidas on õige neid täita jne. Ehk oleks õigem - Elu reeglite järgi elamine.

On mannetu, aga teiste elu meie ju ära elada ei saa? Ja paljuski on inimene oma valikutega selle elu mannetuks elanud .

Kui nemad ise õppida ja ise end aidata ei taha, miks siis teised seda peaksid? Ei kuulata/kuulda ju ka, ollakse justkui mulli sees. Ju siis tõesti ei kuulda , ja see maailm on nagu üks suur mullikile .

Selle kurbuse sisse võib üks moment ise ära surra , sestap ongi targem lihtsalt eemalduda . Isegi siis , kui see kõrvaltvaatajale julmuse ja egoismina paistab .
Lihtsalt on olukordi, kus inimese abita jätmine, on kõige suurem abi .(Ei pea silmas inimese surema jätmist )

[Minaelan]

Temimoor - arvutusmetoodika võib ju veidi erineda. Kuid ükskõik mispidi seda asja vaadata, siis otsene maksuprotsent jääb 72 ja 76 protsendi vahele. Kui lisada veel arvukad aktsiisid ning varjatud maksud, siis pakutud 80% maksukoormust on üsna reaalne number.
Õpetajate Leht - Kui inimsõbralik on Eesti maksusüsteem?

Ja selles õpetajate lehes on ilusti välja toodud, kuhu need maksud lähevad...või õigem oleks öelda, kes neist kasu ei saa:

"Maksuraha ei tule meile tagasi.
Mis saab maksurahast? Tuleb see ju riigieelarve kaudu kodanikule tagasi. Ei tule. Õige vastus on: maksuraha „kulub” ära, sest raha rahasisaldus on väike.

Mis aga on ühiskonna – hõlmaku see või tervet planeeti – eesmärk, sellest võiks iga mõtlev lugeja oma kaastööga teada anda.
Minu jaoks on riigi eesmärk kodanike õnn, õiglus, õigus ja vabadus, mis on kaitseks riigi sisemisele ja välisele rahule ning pandiks praegustele ja tulevastele põlvedele nende ühiskondlikus edus ja üldises kasus, mis omakorda peab tagama eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimise läbi aegade. Vabadus üksikisiku tasandil tähendab õigust ennast loovalt teostada. Praegu on see aga võimatu, sest riik, mis peaks olema kõigi kodanike ühistu, on toppinud oma käe sügavale inimese taskusse. Rõhumisega on loovust saavutada raske."

Kuulasin paar päeva tagasi, kui üks asjapulk uhkelt seletas uudistes, et meil Eestis sisserännanud saavad märksa vähem kui omalt poolt panustavad http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ee...d=68841019

Ja lisas siis uhkelt, et meie siin oleme ju nii konservatiivsed, meil on rahvale mõeldud toetused (lastetoetused, pensionid, tööturahad jms) nii väikesed, et keegi siia eriti ei tiku.
Ehk siis, las oma rahvas vindub ja vireleb, tähtis on, et seetõttu ei tule ka meile immigrante.

---

See "elule alistumine" on kehv väljend, tuleb õppida programmide reeglid selgeks, teada mida nõutakse, millised on testid, kuidas on õige neid täita jne. Ehk oleks õigem - Elu reeglite järgi elamine.

Arvan ka, et tuleb elada ELU ja ainult ELU reeglite järgi. Need õiged ja sobivad leiab igaüks juba ise jooksvalt .

Selle kurbuse sisse võib üks moment ise ära surra , sestap ongi targem lihtsalt eemalduda. Isegi siis, kui see kõrvaltvaatajale julmuse ja egoismina paistab.
Lihtsalt on olukordi, kus inimese abita jätmine, on kõige suurem abi.(Ei pea silmas inimese surema jätmist).

Aga õnneks kurbus ja valu mööduvad või tuhmuvad mõne aja jooksul ja seda ALATI.

Selle viimase kohta on hea ütlus, et õpeta inimest kala püüdma ning ta ei tunne enam kunagi nälga.

[excubitoris]

Ehk siis, las oma rahvas vindub ja vireleb, tähtis on, et seetõttu ei tule ka meile immigrante.

Eesmärgiks on siiski Eesti Rahva virelemine ja välja suremine.
See, et selle käigus ei tule/tuleb vähem immigrante on meile boonus aga neile kurb kõrvnähe.

[Tulnukinimene]

Ei ole valitsuse eesmärgiks Eesti Rahva virelemine ja välja suremine. Valitsuses on väiksed sulid ja suured egod, nende eesmärgiks on maailmale näidata, ja endale vastu rinda taguda, et vaat mis me teeme, kui vägevad me oleme. Riik soodustab seda kust talle omale raha sisse tuleb, hangeldamist, erorahad (mis on üks suur sulskus)...inimeste seas ei ole nii palju mõistmist ja üksmeelt, et tegutseda Seltsinguna, näiteks maal alustada kasvõi looduses kasvavate taimede varumisest nt. Käbihein ja Kukesaba, need pole isegi ravimtaimena kuskile kantud (mis lihtsustab müümist), viimasega saab isegi puugihaigusi välja ravida. Või kasvatada pampleid, väga "lollikindel" taim, talub külma, paljuneb kiirelt ise, väga maitsvad ja suured marjad, isegi lehed on ravimtoimelised:
Pampel. (Rubus fruticosus)
vene keeles:

http://www.belena.biz/e/ejev.htm

Pampel on laialdaselt kasutatud rahvameditsiinis mitmes Euroopa riigis, kui palavikualandaja, põletikuvastane, rahustav, haavade parandaja, diureetikum, antihelmintiline, vere puhastamise vahend. Pampli lehtedel lehtede on tugev viirusevastane toime, k.a. herpes viirus. Kasutatakse ülemiste hingamisteede, bronhiidi, trahheobronhiidi, kopsupõletiku, gripi, neeru-, maksaprobleemide, gastriidi, enterokoliidi, kõhulahtisuse, aneemia, liigeste, mao verejooksu, suurenenud närvisüsteemi erutuvuse, samuti õhupuudus, hüpertensiooni ja ateroskleroosi korral.

Marju soovitatakse süüa menopausi ajal. Marjad reguleerivad soolestiku tegevust, parandavad peristaltikat ja on desinfitseeriva toimega.

Eks neid võimalusi ole rohkemgi, need on esimesed mis pähe tulid, ma ise teen täna roosimoosi, mis on hoopis parem kui kus iganes osta, ega sisalda, erinevalt kaubanduses müüdavast, taimekaitsevadendite jääke (istandustes kasutatakse tohutult kemikaale)

[NelliN2]

...
nende eesmärgiks on maailmale näidata, ja endale vastu rinda taguda, et vaat mis me teeme, kui vägevad me oleme.

Haisuta peer.

[Tulnukinimene]

On mannetu, aga teiste elu meie ju ära elada ei saa? Ja paljuski on inimene oma valikutega selle elu mannetuks elanud .

Kui nemad ise õppida ja ise end aidata ei taha, miks siis teised seda peaksid? Ei kuulata/kuulda ju ka, ollakse justkui mulli sees. Ju siis tõesti ei kuulda , ja see maailm on nagu üks suur mullikile .

Selle kurbuse sisse võib üks moment ise ära surra , sestap ongi targem lihtsalt eemalduda . Isegi siis , kui see kõrvaltvaatajale julmuse ja egoismina paistab .
Lihtsalt on olukordi, kus inimese abita jätmine, on kõige suurem abi .(Ei pea silmas inimese surema jätmist )

Üldiselt nõus...kuid inimesed ei tea kõiki oma valikuid, põhiliselt korratakse vanemate valikuid, vigu. Kui vihjad, et näe selline valik on ka!, ... siis seda võimalust eitatakse, naeruvääristatakse vms. ...ja kunagi hiljem, öeldakse/mõeldakse, ta ju rääkis...
tulebki jälgida, et liigselt ei suhtle punase auraga inimestega...ega muidu ei öelda: viibi endasuguste või endast targemate seltskonnas.

[excubitoris]

...
nende eesmärgiks on maailmale näidata, ja endale vastu rinda taguda, et vaat mis me teeme, kui vägevad me oleme.

Haisuta peer.

Nii nunnu. Nii täpne

[Temimoor]

Chaos, sa arvutad nagu palgatöötaja.

Ma arvutan nagu ettevõtja, kes osutab teenust ja maksab ise endale palka.

[Temimoor]

Suhtumise küsimus kõigest.

Ma lähtusin sellest, et mu pangaarvele laekub 10 tuh, millest ma saan omale ausal teel, kõiki makse makstes, jätta vaid 3,5 tuh. Arvutuskäik üleval.

Ma pole väitnud hea-halb, lihtsalt nii on. Suhtumise küsimus, et kas ma tunnen, et ma saan riigilt midagi selle 6,5 tuh eest või mitte... Kui sa tunned, et saad, siis mul on hea meel su pärast

[Temimoor]

See on samasugune trikiga küsimus nagu tulumaks, mis kirjade järgi on 21% aga kui arvutama hakkad:

maksan omale 1000 dividendi ja tulumaksu leian nii

1000x21/79= 265,82

Et, siis mitu protsenti tuleb?

[Minaelan]

Minu jutu point oli selles, et kui tuleb mees või naine ja küsib 1500 euri palka, siis saab ta kätte 1167.84 ja maksudeks läheb 22,14%

Ettevõtja vaatab nii - tuleb töötaja, kellele ma maksan kätte ehk neto 1000.-eurot, see läheb mulle maksma 1000.- palgaväljamakset + 713,45 veel riigile makse + töötaja töövahendite, väljaõppe jms kulud: http://www.raamatupidaja.ee/static/Palgakalkulaator

Töötaja saab kätte oma 1000.-, maksab selle eest korteriüüri ja kommunaalid 200.- , lasteaiamaksud, elektriarve, starmani või muu netiühenduse pakkuja arve, telefoniarve, väiksemaid ja suuremaid pangalaenude osamakseid, ostab kütust ja varuosi oma autole jne.
Tore, kui ka toiduks midagi järgi jääb ja ka alkoholi tarbeks oma murede uputamiseks.

............ja jääb ootama...mitu päeva veel on järgmise palgapäevani....

Kui aga kätte jääks 2000.- keskmiselt töötajale ( nagu Soomes jm Euroopas) ja maksudeks ning muuks otstarbeks läheks 800-1000, siis ehk saaksime ka oma loominguliste harrastuste jaoks aega ja raha kulutada.
Kuid seda võimalust meile ei anta. Miks?

[excubitoris]

Kui aga kätte jääks 2000.- keskmiselt töötajale ( nagu Soomes jm Euroopas) ja maksudeks ning muuks otstarbeks läheks 800-1000, siis ehk saaksime ka oma loominguliste harrastuste jaoks aega ja raha kulutada.
Kuid seda võimalust meile ei anta. Miks?

Ei ole sulle vaja mingit harrastust ega loomingut - tööd on vaja teha, et "toompea" saaks harrastada "pank" saaks luua.

[Minaelan]

Kui aga kätte jääks 2000.- keskmiselt töötajale ( nagu Soomes jm Euroopas) ja maksudeks ning muuks otstarbeks läheks 800-1000, siis ehk saaksime ka oma loominguliste harrastuste jaoks aega ja raha kulutada.
Kuid seda võimalust meile ei anta. Miks?

Ei ole sulle vaja mingit harrastust ega loomingut - tööd on vaja teha, et "toompea" saaks harrastada "pank" saaks luua.

Tundub, et ei mina, Sina ega paljud teised ei lepi sellega, seega...võitleme edasi...omal moel.

[Minaelan]

Vaata soomes poleks mul ka kohustust sinu ravikindlustusi ja pensione maksta ise tead mis oma rahaga teed.. Ja ära unusta ka tööviljakuse vahet

Mul on hea võrdlus Soomega. Mu hea lapsepõlve sõbranna, samuti majandusliku kõrgharidusega, töötab Soomes juba 10 aastat samal erialal kui mina Eestis...ja töötingimuste ning palga ja kõigi eluliste soodustuste vahe on meie vahel määratu...Soome kasuks kõigis punktides.
PS.
Ka Natot ei taha Soome seal mitte põrmugi näha.

[Minaelan]

Ma ei vaidlegi sinuga, Soomlased on 100a ehitanud endale riigi kus on hea elada ja iga endast sugupidav firma ka kannab töölise eest sotsiaalset hoolt. Meil on omariikklust olnud vaevu üle 20a ja ausõna kui ma tahan oma ettvõtlust jätkata ja areneda pole mul võimalust üle 1500 euri maksta.

Ma tean seda väga hästi. Meie Eesti väike-ettevõtjaid lihtsalt mõnitatakse kõige otsesemas mõttes.

Seepärast ma räägingi juba ammu, et tuleb leida oma ELU-reeglid, et siin Maal toimida, ennast ja oma peret toita, elust mõnu ja rõõmu tunda ning...mitte kedagi (ma mõtlen siin vaid ERAISIKUID) kahjustada.
Eestlane on nutikas, küll ta midagi välja mõtleb .

[Eithea]

See on samasugune trikiga küsimus nagu tulumaks, mis kirjade järgi on 21% aga kui arvutama hakkad:

maksan omale 1000 dividendi ja tulumaksu leian nii

1000x21/79= 265,82

Et, siis mitu protsenti tuleb?

Minuteada on 23% Aga kui on 21% ongi 265,82

---

Minu jutu point oli selles, et kui tuleb mees või naine ja küsib 1500 euri palka, siis saab ta kätte 1167.84 ja maksudeks läheb 22,14%

Ettevõtja vaatab nii - tuleb töötaja, kellele ma maksan kätte ehk neto 1000.-eurot, see läheb mulle maksma 1000.- palgaväljamakset + 713,45 veel riigile makse + töötaja töövahendite, väljaõppe jms kulud: http://www.raamatupidaja.ee/static/Palgakalkulaator

Kui aga kätte jääks 2000.- keskmiselt töötajale ( nagu Soomes jm Euroopas) ja maksudeks ning muuks otstarbeks läheks 800-1000, siis ehk saaksime ka oma loominguliste harrastuste jaoks aega ja raha kulutada.
Kuid seda võimalust meile ei anta. Miks?

Vaata soomes poleks mul ka kohustust sinu ravikindlustusi ja pensione maksta ise tead mis oma rahaga teed.. Ja ära unusta ka tööviljakuse vahet

Ei ole mõtet vaielda maksu % -de üle. Palun Teile veel üks kalkulaator ja arvutage siis risti või põiki.
Palga ja maksude kalkulaator
Tulumaks dividendidelt
Veel kalulaatoreid kuni Ohmi seadusueni välja ja tööviljakuse tõstmine on küll nüüd ainult tööandja pädevuses.

[Eithea]

Mida ma sealt vaatan kui sa numbreid ei tunne. Dividendidena kui sa maksad välja 1000 saad sa kätte 790 ja maksudeks läheb 210 ehk 21% kui sa saad dividendidena kätte 1000 siis maksti välja 1265,28 ja maksudeks läks 265,28 ehk 21%

Mis sa ei oska kalkulaatrorit kasutada või milles asi, et sa siin hoolega arvutad, pealegi, mis need "sinu numbrid, mida mina ei tunne" muudavad, kalkulaatorist saad sama vastuse, milleks see teemaväline maksude arvestamise jutt siia.

Väidetavalt oled suurte kogemustega ettevõtja, seega paku mõned lahendused välja, nagu näiteks: ainult miinimumpalgalt maksta sotsmaks teatud palgatasemeni ehk üle Eesti keskmise palgasaaja sotsmaks läheks 100% nagu praegu- toetaks väikeettevõtjaid ja samas ei muutuks midagi suurfirmade praeguses maksukoormuses.

[Eithea]

Mida sa siis teada tahad ja miks sa selle mulle linkisid? Sa ju tegelikult ei saanud aru kuidas 1000est 265,82 on 21% : Küsimustik oli lihtsalt valesti püstitatud ja oma kalkulaatoriga vehkides jätsid mulje, et sa ei oska seda kasutada.

Minule jäi jälle mulje, et sa arvutad nagu laps sõrmedel ja alles nüüd avastasid et makse tuleb maksta. Linkisin selleks, et sa saaksid rahulikult oma arvutamise vajadusi rahuldada, seda enam, et maksudest on siin foorumis varem ka arutatud ja ei ole mõtet korduste kordustel.

NB! Ma ei taha sinult tõesti midagi teada maksude kohta.

---

Mida sa siis teada tahad ja miks sa selle mulle linkisid? Sa ju tegelikult ei saanud aru kuidas 1000est 265,82 on 21% : Küsimustik oli lihtsalt valesti püstitatud ja oma kalkulaatoriga vehkides jätsid mulje, et sa ei oska seda kasutada.

Neil kellel on võimalus, neitusks suured võiksid küll rohkem sotsiaali panustada, millearvelt väikesed maksaks näiteks poole solidaarsuse mõttes, aga see ei tohiks tähendada seda, et see väike võtab need dividendidena endale vaid suunab palka. ja tulumaksu vaba miinimum võiks küll miinimumpalgaga võrdne olla, aga see pole minu otsustada.

Minu teada on/oli (?) selline tegevus Makuameti poolt karistatav -on see seadus OÜ-del tänaseks ära muudetud (?) ja kui tullakse kontrollima ja tuvastatakse dividendi võtmine töötasu asemel, siis tuleb kõik maksud tagantjärele ära maksta, seega kui selline tegevus toimub eriti suures ulatuses, siis on see Maksuameti tegemata töö.
Täpsustus, eelnev käis omaniku kohta kes võtab dividende palga asmele.

No jha soodustuse peaks tõesti suunama töötasusse, kuid ka selline suunamise kontroll peaks käima koos maksusedustega ehk mitte kõik 100% ei peaks vast minema töötajale, sest mõte oleks selles et väikeettevõtja areneks, seega mingid %-did peaksid minema firma arenguks mitte dividendideks.

[Eithea]

Sotsmaks pole otseselt palk, sellise võimaluse tekkides poeks niimõnedki kehva olukorra varju, ja saab ka ilma dividendideta kulutada. Kui tekib võimalus, et sa saad maksta poole vähem. on võimalus mängida kasvõi töötundidega jne.. palk ei pruugi töölisel isegi langeda.

Jha, ja kui nüüd veelgi edasi minna siis, aga see teile ei meeldi, firma peaks saavutama stabiilse taastootmise ja mitte enam lähtuma laiendatud taastootmisest ehk et pidevast kasvust-lõppmatu kasv ei ole võimalik, küll aga stabiilne heaolu koos innovaatilise muutumisega vastavalt keskkonnale lähtudes pidevalt arenevast ja muutuvatest turumajanduse tingimustest.
Jah nõus et need kes ei suuda seda piskut maksta ei ole jätkusuutlikud.

Samas, et ostujõudu suurendada ja väikefirmasid s.h. kõiki firmasi mitte survestada palgatõusuga, mis toodaks jällegi inflatsiooni võiks olla riigilt abikäeks toidukauba käibemaksu langetamine näiteks 10%-di jms peale.

[Eithea]

Nõus, aga kõigeks selleks peab riik tervikuna arenema, viimase kümne aastaga külvatud seemned hakkavad vilja kandma 20-30a pärast. Tootva tööstuse juurutamisel on nii palju probleeme, mille olemasolust meil enne aimugi polnud. Nagu ma ütlesin ei saa neid lahendusi importida, need tuleb ise luua.

Ma arvan, et ei lähe 30 aastat, sest mida väiksem riik/firma seda kergem on seda juhtida ja muutusi teha, maksimum oleks 20 aastat, kui praegu kohe alustada, kuid algust ei ole veel kusagil näha või on...?

Veel, Eesti ääremaadele kehtestada üldse teistsugune tulumaks, minugipärast 5% nagu näiteks on mõnedes Norra põhja piirkondades jne..