[Tutanhamon]

700 miljonit USD maksma läinud kosmosesüstik, mille eesmärgiks on kontrollida Einsteini relatiivsusteooriat, on valmis alustama oma missiooni. Süstik kontrollib Einsteini ideed, mille kohaselt Maa moonutab meile kosmost ja aega.

Katsetused viiakse läbi Maale üpris lähedal: satelliit tiirleb ümber Maa 640 km-se raadiusega ringi trajektooril.

Einsteini kohaselt moonutavad suured keerlevad kehad aja ja ruumi kontiinumit, see efekt on tuntud "frame dragging" nime all.

Me oleme suutnud varpida aegruumi, kuid mitte varpida aega või ruumi eraldi. Katse peaks ka selgitama, kas kosmost on võimalik oma suva järgi "lohistada".

Esimene ettepanek selliseks missiooniks tehti juba 1959. aastal.

Väike skeem kah:


Allikas ja pilt: BBC News

[rha]

Millal missioon algab-lõppeb?
On kellegil informatsiooni?
Eks vaatab mis toimub, äärmiselt põnev igatahes.

[z3r0 c001]

Kuidas Einstein selle üldse kindlax tegi ja kuidas ta seda tõestas?
Minu teada sell ajal kui Einstein elas siis sihukest tehnoloogiat ei kasutatud :o

[loom]

Einstein oli lihtsalt tark mees, nyyd minnakse katsetama kas ikka oli päriselt ka.

Loodan kogu sydamest et tema teooria on õige. Pigem tean, et see PEAB õige olema saab näha.

Samas USA - neid raiskasi ei usaldaks ma oma rattakummi ka parandama, hakkavad veel rääkima, et ilmastikuõhupall rikkus neil seal kõik ära, või teevad mingi vandenõu

[fyb]

Tegelt on juba ammu täheldatud frame draggingu tõestusi.. see peaks lihtsalt aitama 1%-dilise täpsusega määrama aegruumi moondumist massivsete keerlevate kehade ümber. Juba orbiidil olevate sateliitide puhul on täheldatud nihkumist maa pöörelmise suunas iga aasta 2 meetrit.. samuti on seda teooriat kinnitanud ka kaugete mustade aukude uurimine.

Start on täna, Aprill 19, 2004 kell 10:01 AM Pacific Daylight Time, Vandenberg Air Force Base - Lõuna-California.

[Tutanhamon]

And there She flies..


Lõpuks siis teisel katsel õnnestus beebikene kosmosesse lennutada.

Siin full artikkel:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3639193.stm

[sandstorm]

oot..relatiivsusteooriaga saab arvestada ju alles siis, kui sündmused toimuvad valguskiirusele lähedaste väärtuste juures
kiiresti ta tiirleb siis seal trajektooril?
seda ka, et Einstein pani kuhugi valemisse ühe konstandi juurde, et tulemus teda rahuldaks, kuna tegelik vastus tuli üllatavalt hoopis teine...hiljem tunnistas Einstein selle oma karjääri suurimaks veaks
siiski tänu sellele konstandile õnnestus ühel venelasel midagi avastada.
äkki kellegil on rohkem infot?

[Celtic]

ega einstein ainult valgusekiiruase teemadel ei kirjutanud...

üks tema teooriatest väitis et mateeria ja ruum on massiivsete objektide ümber paindunud.

kujuta ette lina mis on pingule tõmmatud ning sellele raske kuul peale asetada? mis juhtub? lina hakkab keskelt lohku vajuma...

sama toimib ka ümber tähtede ja planeetide...

väike huvitav kurjoosum: selle teooria järgi ei tiirlegi kuu ümber maa... vaid liigub pidevalt mööda sirgjoont.

[sandstorm]

seda järeldas ta sellest, et mitte ühegi katsega ei õnnestu vahet teha gravitatsioonijõu ja kiirendusega liikumise vahel
aegruum on kõver, valgus liigub kõverjooni pidi tänu gravitatsioonijõule
aine ütleb ruumile, kuidas kõverduda ja ruum ainele, kuidas liikuda

Einsteinil õnnestus mõõta nurk, milleks on 1,7 minutit, kuigi katsetajaid oli teisigi

[Teadet on muutnud 11-5-2004 postitaja sandstorm]

[Arto]

Minu arust võiks hoopis lahti seletada keegi selle mida Einstein mõtles selle all, et kiireim tee punktist A punkti B pole sirge vaid kõver. Ta olevat isegi selle ära tõestanud aga keegi ei suuda enam seda korrata isegi ta ise ei olevat suutnud korrata. Aga ta oli ikka geenius küll koolis tüüp ei mõistnud matast midagi (või oli see füüsika) ja mida ta kõikke elu jooksul välja ei mõelnud.

Kahju et vanaisa ei ela enam tema käest võis igasugu asju küsida Einsteini kohta ta tõlkis tema raamatuid Eesti keelde oma eluajal


[Teadet on muutnud 24-5-2004 postitaja Arto]

[Aztecca]

nu liikuvate objektide näiteks planeetide puhul on loomulikult lühem tee kõver. planeedid liiguvad orbiidil peaaegu ümmarguselt ja sirge polekski võimalik. äkki mõtles ta seda?

[fyb]

kas mõtlete äki ruumi painutamise teooriat? et kui saaks painutada ruumi kahe punkti vahel peaks läbima lühema teekonna?..
See on väga selgelt seletatav aga minumeelest päris raske teostada tore muidugi et teadlased igast ulmelistele mõtetele tulevad aga kuidas nyyd peaks ruumi painutama? Gravitatsiooniga? see tõmbaks ju kõik paigast ära.

planeetidel on loomulik et nad tiirlevad ümber tähe aga lühem tee ühelt poolt teisele poole päikest oleks ikkagi läbi päikese.

[kal]

kas gravitatsioon saab eksisteerida ilma ruumita? Kui ei saa, siis kuidas saab gravitatsiooniga ruumi painutada? Seljuhul peaks kõik väga paigast olema.

[fyb]

gravitatsioon ju väidetavalt just tekitabki ruumis "lohke" kuhu kehad siis "kukuvad". Vaata üleval kõige esimest pilti. Maakera on aegruumi lohus mille maakera oma raskusega tekitanud on. Siin ongi aegruum paindunud.
Gravitatsiooni levimis kiiruseks arvatakse mitu korda kiiremat kiirus kui valguskiirus.. see vihjaks et gravitatsioon tõepoolest eksisteerib sõltumatta aegruumist. (mis minumeelest on jällegi paradoks kuna kuidas saab ta siis eksisteerida ilma aegruumita kui ta levimiseks mingis ruumiühikus kulutab mingi ajaühiku).

[Teadet on muutnud 26-5-2004 postitaja fyb]

[Celtic]

jääb üle tõdeda et gravitatsioon ei levigi mingis ajaühikus vaid lihtsalt ON OLEMAS.
gravitatsioon on ju ikkagi osakeste vaheline jõud mis ei levi vaid eksisteerib pidevalt.

mis puutub aegruumi painutamisse siis... universum on piisavalt suur et kuskil tema nurgas väike painutustöö ei oma süsteemile kui tervikule üldse tähtsust.
kujutlege ette ennast... te astute nõelale... tekib mikroskoopiline haavake... kuid kogu keha sellest ju ei mõjutu!!! natukese aja pärast kasvab mikroskoopiline haavake kinni.

[fyb]

viimased teooriad just pakuvad et gravitatsioon levib ja gravitonide näol.. siiamaani ju ei teata jõudu mis eksisteerib täiesti spontaalselt mingi vahemaa tagant.. kõik levib.. aga mine tea


aga kujuta ette et see nõel kavatseb siseneda varbast ja väljuda peas.. nüüd ta painutab keha nii et pea on jala kõrval .. kuidas see siis kogu süsteemi ei mõjuta?

[Celtic]

keha kõverdub... ent kas üldises ruumimuutuses jääb jäävaid muutusi? ei jää...

pea tuleb ikka tagasi oma kohta kui inimene ajab selja taas sirgu.

samas ei ole inimene ise parim näide aegruumi olemuse kohta

[Hallucigenia]

Võtsin nõuks ühte varasemat asja üle vaadata - et kas juba miskit uudist. Paraku ei veel - lubatakse alles järgmisel aastal: http://www.nasa.gov/centers/marshall/new...5-066.html
seniks võib vaadata kõige ümmargusemat asja, mis inimene eales valmistanud - Gravity Probe B güroskoobi rootorit: http://einstein.stanford.edu/cgi-bin/hig...-rotor.jpg

Ja kasutades juhust, mõned märkused ka sandstormi küsimuste juurde sama teema all

Algselt postitas: sandstorm
oot..relatiivsusteooriaga saab arvestada ju alles siis, kui sündmused toimuvad valguskiirusele lähedaste väärtuste juures
kiiresti ta tiirleb siis seal trajektooril?

Siis jah, on efektid suured. Aga siin on uba selles, et mõõtmistäpsus on aetud nii kõrgeks, et midagi on märgata juba suht väikestel kiirustel ja/või nõrkades gravitatsiooniväljades. GPB kiirus - nii umbes 8 km/s.

Algselt postitas: sandstorm
Einstein pani kuhugi valemisse ühe konstandi juurde, et tulemus teda rahuldaks, kuna tegelik vastus tuli üllatavalt hoopis teine...hiljem tunnistas Einstein selle oma karjääri suurimaks veaks
siiski tänu sellele konstandile õnnestus ühel venelasel midagi avastada.
äkki kellegil on rohkem infot?

Kui Einstein püüdis oma võrrandeid rakendada kogu Universumile, sai ta tulemuse, mis talle ei meeldinud - et kogu kupatus polegi stabiilne. Selle vältimiseks kirjutas ta võrranditesses juurde ühe laest võetud liikme - nn. kosmoloogilise konstandi. Aga see venelane (Aleksandr Friedmann) lahendas Einsteini võrrandid nende algkujul (ilma kosmoloogilise konstandita) ja sai tulemuseks paisuva Universumi - mis hiljema ka vaatlustest kinnitust sai

[Hallucigenia]

Esimene tulemus käes - GPB andmed kinnitavad, et Maakera kõverdab oma gravitatsiooni tõttu ümbritsevat ruumi just nii nagu Einstein ennustas. Teise väite - et Maakera pöörlemine seada aegruumi endaga ka õige pisut kaasa veab - kontrollimine võtvat veel aega. BBC uudis

[Hallucigenia]

Algselt postitas: Hallucigenia
Teise väite - et Maakera pöörlemine seada aegruumi endaga ka õige pisut kaasa veab - kontrollimine võtvat veel aega. BBC uudis

Ja võibki jääda vastuseta - paraku on selgunud, et peenelt disainitud apartuuris ilmnesid teatud arvestusest välja jäänud ebaregulaarsused (mürad), mille kõrvaldamine võtab ehk veel paar aastat andmetöötlust (mis kõlab küll väga seda moodi, et "ei kunagi").
Tänud exile, kelle viide ühes teises teemas selle "vana asja" uuesti meelde tõi. Sealt võib küll jääda mulje, et efekt osutus oodatust väiksemaks, mis seaks kahtluse alla Einsteini üldrelatiivsusteooria, tegelikult osutusid siiski mürad oodatust suuremaks, mis ei lubanud teooriat (antud aspektis) kinnitada.

[kaddak1910]

Alternatiiv teooria selle kohta miks olid Gravity Probe B -tulemused ootamatud:

http://www.binaryresearchinstitute.org/b...date.shtml

Selle kohta peaks tegema küll oma teema, sest on päris huvitav (uurin veel järgi kas leidub selle kohta juba teema).

Lühidalt:
Võibolla olid tulemused ootamatud sellepärast, et ei oldud arvestatud siiamaani tundmatu muutujaga, mis tuleneb meie päikesesüsteemi liikumisest läbi kosmose ootamatul viisil.

Maa liigub ümber päikese, päike liigub ümber Linnutee galaktika. 1 ring umbes 200 - 240 miljonit aastat. On aga olemas tõendeid,või paremini viiteid, et me elame hoopis kaksik täht süsteemis ja meie päikesesüsteem liigub veel oma kaasa ümber (mitte samamoodi kui maa ümber päikese, vaid kaksiktähtedele omasel trajektooril). Tugevamad viited käivad pretsessiooni kohta. Seni tundmatu kaasa olevat matemaatiliselt palju loogilisem pretsessiooni (suur aasta) põhjustaja kui kuu ja päikese ühise gravitatsioonilise mõju põhjustatud võnked maakera teljes.