Induse Oru Tsivilisatsioon - Harappa kultuur

Vana-Egiptuse, Mesopotaamia ja Hiina iidsest kultuurist on nii mõndagi juba loetud. Induse Oru tsivilisatsioonist aga
pole mina suurt midagi kuulnud/lugenud.
Aeg viga parandada :

Alustuseks leidsin sellised lingid.

http://lepo.it.da.ut.ee/~avramets/India1.htm

http://www.harappa.com/har/har0.html

Kes teab veel mingit materjali Induse Oru kohta ?

Väga huvitavalt on asjast kirjutatud raamatus Allilm, kus tuleb välja et enamik huvitavaid tolle piirkonna vanimaid materjale on hoopis uppunud linnadena merepõhjas.
Kusjuures india arheoloogid ei taha seda ajaloo vanimat osa kuidagi tunnistada, seal ka oma rahvusküsimused.

Tsitaat:Algselt postitas: VironShaman
enamik huvitavaid tolle piirkonna vanimaid materjale on hoopis uppunud linnadena merepõhjas.

"Sarasvati liiv" - soomlaste ulmekatsetus samal teemal. Ega meilgi keelatud ole.

Haarasin kinni VironShamani viitest uppunud linnadele ja leidsingi netist, et tõepoolest
olevat sajandivahetusel avastatud allveearheoloogide poolt Khambatai lahe ranniku lähedalt
mere põhjast ohtraltmüüri jäänuseid. Samuti leiti sealt inimluid, kivist tööriistu, savinõude kilde. See tõendas
inimasustuse olemasolu, seega oli linn kunagi kuival olnud. Merepõhjast välja toodud puutükile tehtud
radioaktiivse süsiniku meetodi test näitas selle vanuseks u. 9000 aastat !

Mina ise olen arvamusel, et teadlased on ikka liiga ettevaatlikud oma dateerimistega...inimkonna või ka mitte inimeste tsivilisatsiooni siin Maal lähevad ajas ikka palju kaugemale tagasi...

Praegu peavad teadlased vanimaks tsivilisatsiooniks Sumeri tsivilisatsiooni. Kui aga 9000 aastat vana
dateering on õige siis see trumpab Sumerid üle umbes 2000 aastaga.
Arvatakse, et tegemist on Dwarka linnaga mille tõenäoliselt hävitas tsunami. Kui aga kõrvutada pärimusi kohaliku geograafia ja tänapäeva arheoloogiliste leidudega siis saaks ajas tagasi minna isegi nii kaugele
kui 50 000 aastat !

NASA piltidelt on ka näha, et Indiat ja Sri Lankat on kunagi ühendanud sild. Mõned arheoloogilised leiud
Sri Lankan annavad inimasustuse vanuseks 1 700 000 aastat ! Kas see sild sama vana ?

http://www.hinduism.co.za/oldest.htm

2007 aastal alustati põhjalikumat tööd varemetes ja dateeritakse leiud viimase teate kohaselt
2000 aasta vanuseks.

http://www.dnaindia.com/report.asp?NewsID=1100788

Ärgem unustagem, et ka Jaapani rannikult leiti vee aluse linna jäänuseid. Geoloogiline dateering andis, et vähemalt 10 000 aastat on seal olnud vesi. Seega pidi linn olema tunduvalt vanem.

Mis aga puudutab seda India uppunud linna siis seal nende "tagasihoidlike 2000 aasta vendadele" on pinnuks silmas samuti geoloogiline uuring. Nimelt annab see smauti vanuseks 9 - 11 000 aastat. 2000a ei kannata aga kriitikat kuna see ajavahemik on suhteliselt hästi ürikutega kaetud ning sellist linna selle koha peal märgitud ei ole.

Võtke aga hoolega interneti asemel Allilm käsile ja satute tõeliselt fantastilisse maailma, ja samas ka kristlaste sigaduste otsa eelkristlike kultuuride avastuste hävitamisel näit Malta 12000 aasta tagused kultuurkihist inimluud mille hävitasid jäägitult kohalikud kirikutegelased.
Sama ka mujal sest ajalugu tuleb ümber mõtestama hakata ja seda juudiusundi loomismüüt ei luba ei luba.
Muide veel on kirjeldamata Iraagi eelkristlikute kultuuride hävitamise lugu pärast Iraagi sõda.

Samuti on unustsuste hõlma vajumas põhiliselt USA aladel 1800 leitud nn "mound buildersite" ehk sisi künka ehitajate kultuur. Tegu oli keskmiselt 180cm pikkade ja punapäiste inimestega. Kultuuri algusajad langevad 9000 aasta taha ema. Enamuse neist korjasid kokku ning künkad künti tasa Smithsonia Instituudi poolt. Kus täpselt asuvad hauast leitud manused ei tea keegi siiani.

"Allilma" autori Graham Hancocki teostega puutusin kokku miskine 10 a tagasi, kui ostsin ta raamatu "Jumalate jäljed" millele järgnes mõni aeg hiljem "Tekkeloo hoidja", hiljem siis veel "Marsi müsteeriumid" ning "Allilm". Kolm esimest olen vennale kinkinud kuid Allilma otsustasin endale jätta. Juba esimene raamat oli midagi sellist mis kinnitas kõike seda mida nagu iseenesest kogu aeg oled nagu sisimas tajunud ja õigeks pidanud, aga siiski pole kusagilt toetust või kinnitust leidnud. järjest rohkem on ta külastanud/uurinud muistseid inimkonna kõrgkultuuride asupaiku nii Maa peal kui vee all ning jõudnud otsapidi siis juba välja ka Marsi saladusteni ning mu jaoks on ta raamatud iseenesest just ses kronoloogilises soetamisjärjekorras järjest paremaks ja huvitavamaks läinud. Ootan huviga millal jõuab eesti rmt poodidesse tema värskeim teos "Supernatural".
G. Hancocki koduleht: http://www.grahamhancock.com/

Mind hakkas see Ram Setu huvitama. Internetist on väga vastakaid materjale
selle kohta. Arheoloogid siiski lükkavad ümber väite, et Ram Setu e. Aadama sild
oleks inimeste kätetöö. Küll aga ei välista nad inimasustust selles piirkonnas.

http://www.twocircles.net/2007sep14/adam...erest.html

Kuskil 9000 aastat tagasi olevat mere pind selles piirkonnas olnud palju madalamal ning
tänapäevane Ram Setu oli kitsas maariba mis ühendas Sri Lankat ja Indiat.

Legendi järgi olevat siis Krishna oma 18 inkarnatsioonis ilmunud nagu kuningas Rama ja omanud super võimeid India Ookeani üle. Tema jaoks oli väike asi üks pisike sild valmis nikerdada, et oma vaenlane Ravana vagaseks teha.

Järgenvas lingis on päris huvitavad inglise keelsed tõlked erinevatest müütidest kus " silla " ehitusest räägitakse.

http://www.lankalibrary.com/geo/ancient/nasa.htm

Tsitaat:Algselt postitas: VironShaman
Võtke aga hoolega interneti asemel Allilm käsile ja satute tõeliselt fantastilisse maailma, ja samas ka kristlaste sigaduste otsa eelkristlike kultuuride avastuste hävitamisel näit Malta 12000 aasta tagused kultuurkihist inimluud mille hävitasid jäägitult kohalikud kirikutegelased.
Sama ka mujal sest ajalugu tuleb ümber mõtestama hakata ja seda juudiusundi loomismüüt ei luba ei luba.
Muide veel on kirjeldamata Iraagi eelkristlikute kultuuride hävitamise lugu pärast Iraagi sõda.

Ma juba ükskord alustasin Allilma lugemist kuid kuigi kaugele ei jõudnud ( midagi tuli vahele või ma ei mäleta enam ) ja praegu laenasin selle välja...nii, et läheb veits aega kui tuttav selle läbi loetud saab.
Leidsin omal raamaturiiulist veel D.H. Childressi raamatu " Hiina, Sise-Aasia ja India kadunud linnad ". Hakkasin seda lugema ( kuigi kunagi lugesin ta läbi...eriti midagi ei meenu Induse Oru kohta ), vaatan mis sealt koorub.

Khm, khm...siinkohal pean iseennast tsiteerima...Et siis jõudsin mina vaevalt
ülaltoodud raamatu 13 leheküljeni kui juba hakkasid huvitavad teemad seoses Induse Oru tsivilisatsiooniga hargnema.

Siinkohal väheke Childressist. Kirjutas ta ülatoodud raamatu 6 aastat kestnud retke põhjal kuhu siirdus 19 aastaselt ning reisis läbi Aasia, Aafrika ja Okeaania. Õppinud ajalugu, arheoloogiat, filosoofiat ja võrdlevat usuteadust. Arvan, et tema poolt kirjutatut tasub päris tõsiselt võtta.

Lk 13 kirjutab ta : Indias on avastatud tuhandete aastate vanuseid muistseid linnu. Kas need rajati enne " veeuputust ", rohkem kui 12000 aastat tagasi ? Kas leidub tõendid 9000 aastat eKr toimunud tuumasõjast ? Mida arvata kuuldustest muistse poolmüütilise Rama impeeriumi klaaslinnade ja radioktiivsete skelettide kohta ?

Tuumasõjast ? Ehhee...ja tulebki välja et minu esimeses potituses toodud lingi all oleva kauni Mohenjo Daro varemete välja kaevamisel tulid lagedale ka radioaktiivsed skeletid.

Leidsin, et Tehnoloog ja Hallucigenia on teemat juba korra puudutanud aga teises kontekstis.

http://www.para-web.org/viewthread.php?t...9#pid40963

Mina leidsin veel :

http://www.bibliotecapleyades.net/esp_an...mic_3d.htm
http://www.rense.com/general3/8000.htm

Mis tuumakatsetusi nad seal korraldasid ? Või äkki osutus Mohenjo Daro õnnetult hoopis UFO katastroofi asukohale jääma ( see kraater )?

Discovery dokumentaal Lost treasures of ancient world - India

http://www.youtube.com/watch?v=vMRfJfMnRmo

Selles lõigus räägitakse ka Induse oru tsivilisatsioonist.
Radioaktiivsed skeletid on maha vaikitud....Sellel Harappa kodulehel ei ole ka nendest juttu. Seega ükski riiklik organisatsioon ei ole kinnitanud, et leitud skeletid oleksid
olnud radioaktiivsed. Noh, neil võib olla oma põhjused sest nad pidavat sinna piirkonda
oma tuuma jäätmeid ladustama vms. Seega võisid need leitud skeletid selle tõttu
tugeva radioaktiivsusega olla.

http://twitscope.wordpress.com/2008/07/1...ent-india/

Tsitaat:Algselt postitas: Aerling
Mohenjo Daro

Google Maps (zoomige sisse)

Tsitaat:Ram Setu

Google Maps (zoomige välja)

Muudetud: 17-10-08 kell 23:40:43 Hallucigenia

Tsitaat:Algselt postitas: VironShaman
Võtke aga hoolega interneti asemel Allilm käsile ja satute tõeliselt fantastilisse maailma, ja samas ka kristlaste sigaduste otsa eelkristlike kultuuride avastuste hävitamisel näit Malta 12000 aasta tagused kultuurkihist inimluud mille hävitasid jäägitult kohalikud kirikutegelased.
Sama ka mujal sest ajalugu tuleb ümber mõtestama hakata ja seda juudiusundi loomismüüt ei luba.
Muide veel on kirjeldamata Iraagi eelkristlikute kultuuride hävitamise lugu pärast Iraagi sõda.

Just, sest see ajatelje poolekslöömine - e.kr. ja m.a.j. tõmbab kogu eelnenule kenasti "kardina" ette ja muudab piibli maailma alustalaks. Enne oli elu Vana Testamendi järgi ja pärast käis uue järgi.

Vat see on see koht kus tahaks küsida - miks? Miks oli inimkonnale vaja nii ränk raamistik peale suruda?

Liine - vastuseks on KONTROLL.
Kes kontrollib minevikku kontrollib tänapäeva, kes kontrollib tänapäeva kontrollib tulevikku.

Tsitaat:Algselt postitas: Liine
Miks oli inimkonnale vaja nii ränk raamistik peale suruda?

No mitte just kogu inimkonnale vaid umbes kolmandikule. Tõsi sellele kolmandikule, kellel on olnud (tehnoloogilises, majanduslikus) mõttes juhtroll siin maailmas - vähemasti viimasel pooleltuhandel aastal. Aga ajad muutuvad. Samas moodustavad mitteusklikud vähem kui kuuendiku kogu inimkonnast. Siinkohal täpsustamata, millise metoodikaga see pirukas kokku on pandud.

Iidne Dwarka on osaliselt tänapäeva Dwarka all ja osaliselt mere põhjas :

http://www.youtube.com/watch?v=6KkDMBhrAD4

Vedade kõrvutamine tänapäeva teaduslike leidudega

http://www.youtube.com/watch?v=TAdiJ8ZMu...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=jRs-kWFio...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FMlisMg4V...re=related

Olen jõudnud siis sinnamaani, et Indiat võiks nimetada tänapäeva
tsivilisatsiooni hälliks. Mis siis sellele eelnes ?

Seda uurides saab ajas veel tagasi minna hinduismi vedadega kui vanima religiooniga Maal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vedas
http://et.wikipedia.org/wiki/Hinduism

Vedad aga kirjeldavad linnu ja sündmusi mis paljudele täieliku muinasjutuna tundub. Kas ikka on ? Eelmises postituses on ju juba leitud vedades kirjeldatud Dwarka, Krishna elukoht. Seega peaks tänapäeva ajaloolased hakkama lõpuks aru saama, et teaduslik maailmapilt on ju lagunemas...Tunnistagu seda.

Huvitav on leitud kirjavara. Juba 20-30 aastat tagasi oli leitud rohkem kui 2 000 raidkirja. Kirjasüsteemis on ~ 400 hieroglüüfmärki; ideogrammid ja foneetilised märgid; siin esineb vibuga seisva inimese kujusid, kala, jala, tooli, laua ja paljude teiste esemete kujutisi. Read on horisontaalsed. Kirjutati paremalt vasakule, aga kui ei mahu sisse, siis järgmises reas – vasakult paremale! Tekstid olid peamiselt lühikesed: ühest märgist kaheksani. Seda kirja püüti võrrelda sumeri, etruskide, hetiide, eelami vanima kirjaga, kuid see pole andnud mingeid tulemusi. Kiri on siiani deshifreerimata. Kust see tuli ?

Järgmisena hinduism on meile andnud meditatsiooni, mis viib meid hoopis teise " maailma ".

http://et.wikipedia.org/wiki/Meditatsioon
Siis tekib küsimus aga kust sai alguse meditatsioon, ega ometi mitte koopainimestest või sugukonniti elavatest inimkogukondadest? Neandertaallastest ? See ajab ju iga viienda klassi õpilasegi naerma.
Siis kust ? Ning kes oli Krishna ? Ma vist tean aga veel välja ei ütle.

Hare Krishna, Krishna, Krishna, Hare, Hare....

http://www.youtube.com/watch?v=c5mYsTGjP_Y

Uurime ja puurime...



[Muudetud: 12-21-2008 Aerling]

Al Khanounis Afganistanis tulid maa seest lagedale mündid kus
ühel küljel Balram ja teisel küljel Krishna. Müntide vanuseks
arvatakse 180 ekr. See, tähendab, et juba siis kummardati Krishnat
kui jumalat. India Arheoloogia ühingu poolt tehtud kaevamiste käigus on
sellel aastal maapõuest välja tulnud hulganisti leide mis lubavad heita pilgu Krishna aegsesse ühiskonda. Samuti saab osasid leide
seostada Harappa kultuuriga. Võib-olla selle kultuuri eellased.
Krishna ise arvatakse olevat elanud 5000 aastat tagasi.

http://timesofindia.indiatimes.com/Chenn...898205.cms

Kes siis oli Krishna...üks reinkarneerunud tulnukas ?

Äkki saab vastuse siit :

Zakharia Sitchini raamatu Genesis Revisited järgi tehtud dok.film

http://www.youtube.com/watch?v=Xn-BHdPNTVA
http://www.youtube.com/watch?v=AWs1TVTTR...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=gnndI7Aij...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=QeGLUbSyR...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=RgazpS-xP...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=WrFycEfJp...re=related


Hämmastav :o

21. ja 22. veebruaril 2009 toimub Los Angeleses konverents kus hinnatakse ümber senised vaated Induse ja Vedade tsivilisatsioonidele. Võetakse arutuse alla Vedade materjal ja arheoloogilised leiud.
Kohal on arheoloogid, lingvistid, antropoloogid, ajaloolased, geneetikud ja religiooni spetsialistid.
Üritatakse luua sild leitud materjalide ja vedade vahel. Samuti üritatakse selgusele jõuda kust olid pärit iidse india tsivilisatsiooni rahvad.

Loe edasi : http://indiapost.com/article/communitypost/5482/

Tsitaat:Algselt postitas Aerling
Olen jõudnud siis sinnamaani, et Indiat võiks nimetada tänapäeva tsivilisatsiooni hälliks. Mis siis sellele eelnes ?

Lugesin, et oled tõsist tööd teinud Induse oru kultuuride uurimisega ja ka vedadega.
Kui paned otsingusse senzari keel, saad veel huvitavat teavet juurde.
Mis minusse puutub, siis mida rohkem neid vanu kultuure uurin, seda selgemaks saab, et neile iidsetele kultuuridele eelnes Atlantise ja Lemuuria aeg.

[Muudetud: 8-4-2009 Müstik]

Siiani ei olnud enamus teadlasi veendunud, et Induse Orust leitud pildid ja kriipsukesed nende kohal oleks kiri. Paljude arvamus oli, et tegemis on lihtsalt religioossette sümbolitega.

Kas näete ka sarnasust Egiptuse hieroglüüfide dešifreerimise saagas ?

Tegemist on siiski kirjakeelega...on nüüd kindlaks teinud Rao nimeline mees, kes kasutas selle tuvastamiseks arvutiprogrammi. See on esimene samm kirja dešifreerimisel ja loodetavasti see algatus kiirendab seda protsessi.

Loe pikemalt :

http://blog.wired.com/wiredscience/2009/...cript.html

ja veel :

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2...041909.php

[Muudetud: 4-25-2009 Aerling]

Induse oru kadunud tsivilisatsioon,hõlmas umbes 5 miljonit inimest, Ometi kadus suur tsivilisatsioon nagu maiadegi
http://www.noolis.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=33

Nelituhat aastat tagasi elas praeguse Pakistani ja India piirialadel linnatsivilisatsioon. Väljakaevamiste käigus on päevavalgele tulnud tuhandeid tolleaegseid esemeid, kuid neilt leitud hieroglüüfe pole seni suudetud dešifreerida. Ent teadlased ei anna alla.

Värskes uurimuses kasutasid India ja Ameerika teadlased matemaatikat ja arvutimudeleid, et siiani mõistetamatuks jäänud kirjast aru saada. Arvutid aitavad iidse Induse tsivilisatsiooni sümbolites mustreid leida, vahendab Novaator PhysOrg'i uudist.

"Statistiline mudel võimaldab uurida Induse kirja aluseks olevat grammatilist struktuuri," ütles uurimuse esimene autor Rajesh Rao. „Selline mudel võib kirja dešifreerimisel olla väga väärtuslik, sest igale sümbolile leitud tähendus peab mõtet omama ka talle eelnevate ja järgnevate sümbolite kontekstis."

Hoolimata kümnetest katsetest pole seni kellelgi õnnestunud Induse kirja dešifreerida. Sümboleid on leitud pitsatitelt, mälestustahvlitelt ja amulettidelt, mille valmistasid Induse oru elanikud umbes 2600 kuni 1900 aastat eKr. Igale esemele on kirjutatud umbes viiest-kuuest sümbolist koosnev jada.

Mõned teadlased on isegi kahelnud, kas sümbolid tähistavadki üldse mingit keelt. Nende arvates võib tegemist olla vaid poliitiliste või religioossete sümbolistlike pildikestega.

Uues uurimuses otsitakse sümbolite jadades matemaatilisi mustreid. Arvutused näitavad, et sümbolite järjestus omab tähendust - ühe sümboli eemaldamine või ümberpaigutamine järjestuses tekitab uue järjestuse, mis mudeli põhjal palju väiksema tõenäosusega hüpoteetilises keeles tähendust omab. Autorite sõnul toetab selliste reeglite esinemine nende eelmisel aastal ajakirjas Science avaldatud uurimust, mille järgi tundmatu kiri võib tõepoolest iidset keelt esindada.

Teadlased kasutasid Markovi mudelit, statistilist meetodit, mis hindab tulevikus aset leidva sündmuse tõenäosust (näiteks konkreetse sümboli kirjapanekut) lähtuvalt minevikus täheldatud mustritest. Meetodi töötas välja vene matemaatik Andrei Markov juba sada aastat tagasi, kuid seda kasutatakse praegu üha enam majanduses, geneetikas ja paljudel muudel aladel.

"Meie uurimuse üheks põhieesmärgiks on tutvustada Markovi mudelite ja üleüldisemalt statistiliste mudelite kasutusvõimalusi iidsete kirjade uurimises," ütlevad uurimuse autorid.

Statistiliste mudelite üheks rakenduseks võiks olla ka kahjustatud arheoloogilistel leidudel olevates kirjades puuduvate sümbolite asendamine, mis võiks oluliselt suurendada iidsetest tsivilisatsioonidest alles olevate tekstide ja andmete hulka.

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleI...7&open=sec