Icke raamatute arutelu

On plaanis ette võtta üks David Icke raamat eesti keelde tõlgituna. Millist te soovitaksite?
http://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/index?v...0&otsi.y=0

[Muudetud: 1-10-2010 luks]

Ise alustasin Matrixi lastest. See on minu arust ka kõige ülevaatlikum alguseks. Et saab nagu igast teemast veidi aimu. Ja mulle meeldis see kõige rohkem kah, aga see on mu isiklik arvamus
See on vist kõige varasem neist eesti keeles. Aga üldiselt kõlbavad lugeda nad kõik ja panevad kaasa mõtlema. Nii et head lugemist!

Ma soovitan neid kõiki.
Kui on soov ammutada lihtsalt infot, pole järjekord oluline, sest enamustes raamatutes kirjeldab Icke oma teekonda informatsioonini, mida ta jagab, üha uuesti ja uuesti. Aja möödused tema inf lihtsalt avardub ja täieneb. Oma esimestes raamatutes oli Icke üks ülimalt sõjakas ja vihane sõdalane. See juhtub ikka nii kui sa saad teada, et midagi ülisuurt ja olulist on sinu eest varjatud ja et sind on senimaani petetud. Icke viimased raamatud näitavad tema mõningast maharahunemist ja ei kutsu enam võitlusele vaid nendes edastatu annab inimestele tead, milleks nad tegelikult võimelised on ja et sellest "suurest pasast" väljaronimine käib lihtsamalt - tuleb lihtsalt teadvustada, olla rahumeelne sõdalane, kes TEAB.

Mina alustasin omal ajal juhuslikult Ajasilmusega. Ühel igaval hetkel sattus see raamat mulle täiesti juhuslikult pihku. Minu esimene reaktsioon oli, et see kirjatsura on hull. Siis vaatasin ringi ja leidsin, et tema jutus on iva. Siis lugesin Ajasilmuses paljuviidatud Matriksi lapsi ja pusle hakkas minu jaoks konkreetseid piire võtma. Tanaseks olen läbi lugenud kogu Icke'i arsenali nii eesti kui inglise keeles. Tema raamatutes on otsata palju alasti tõde.

Ma soovitaks eestikeelsetest raamatutest alustada kronoloogilises järjekorras - siis saab loogikale paremini pihta ja Icke'i arengut on kah mõnus jälgida.

Need, kes annavad Icke'ile hinnangu, et ah, on üks hull ja paranoiline ja nartsissistlik vennike, pole ilmselt tema raamatutest lugenud enamat kui vaid ühte, kui sedagi põhjalikult.

See on tore, et sa lugenud oled!
Ma olen kogu aeg tahtnud teada, et mida tegelikult siin lendreptiloididest arvatakse aga keegi ei ütle oma arvamust. Kõik keerutavad niisama:

http://para-web.org/viewthread.php?tid=7...1#pid94424

Mina soovitan esimeseks raamatuks "Ääretu Armastus on Ainus Tõde. Kõik Muu on Illusioon", sest seal on ta seletanud oma nägemuse (ja nüüd ka juba "ametliku teaduse") reaalsusest. Sealt saab ka kõige paremini aru, mida ta mõtleb reptiloidide all - muidu võib tekkida skeptilisemal inimesel tõrge.

tänud vastajatele, võtan siis ette viimase osa, mida soovitas Elderm

Loodan, et säilib kaine mõistus, mitte ei lase ennast hüpnotiseerida.
Kuidas algab hüpnoosi protsess ja kuidas algavad Icke raamatud?
Lõdvestage end. Peate ennast kõigest lahti laskma ja sedasi edasi.
Inimene muutub kõigele vastuvõtlikus ja siis annab ta minna.
Teaduslikud faktid, viited oma varasematele raamatutele või teistele endasugustele (inimesed, kes ainult räägivad).
Ning siis tema enda väljamõeldised.

Esitaksin küsimuse, et miks ta kasutab oma raamatutes teaduslikult tõestatud fakte, kui ta alati väidab, et teadus ei ole see mida Te, kui hüpnotiseeritud lugeja, teate.

Mõelge sellele ja lugege neid raamatuid sama põnevusega, kui Asimovi teoseid.
Ise loen ka ja tean, et õige ulmekirjanik ei avalikusta kunagi, et ta fantastikat kirjutab.

Tsitaat:Algselt postitas Taksonoomik
Loodan, et säilib kaine mõistus, mitte ei lase ennast hüpnotiseerida.
Kuidas algab hüpnoosi protsess ja kuidas algavad Icke raamatud?
Lõdvestage end. Peate ennast kõigest lahti laskma ja sedasi edasi.
Inimene muutub kõigele vastuvõtlikus ja siis annab ta minna.
Teaduslikud faktid, viited oma varasematele raamatutele või teistele endasugustele (inimesed, kes ainult räägivad).
Ning siis tema enda väljamõeldised.

Esitaksin küsimuse, et miks ta kasutab oma raamatutes teaduslikult tõestatud fakte, kui ta alati väidab, et teadus ei ole see mida Te, kui hüpnotiseeritud lugeja, teate.

Mõelge sellele ja lugege neid raamatuid sama põnevusega, kui Asimovi teoseid.
Ise loen ka ja tean, et õige ulmekirjanik ei avalikusta kunagi, et ta fantastikat kirjutab.

Zeitgeisti filmid ei ole ometi suvalised ulmefilmid. Või mis?

Tsitaat:Zeitgeisti filmid ei ole ometi suvalised ulmefilmid. Või mis?

Nii ja naa.



[Muudetud: 9-30-2010 Makaveli]

Igat filmi tuleb vaadata ja igat raamatut tuleb lugeda(või raadiosaadet/autoriteeti kuulata) läbi tervisliku skeptitsimsmiprisma...
Hämmastav kui kergesti ja märkamatult saab ühtedest ja samadest faktidest luua erinevaid teooriad...näiteks valikuliselt teatud fakte kontekstist välja rebides või erinevatele kildudele suuremaid rõhke/osatähtsusi rakendades ja teisi hoopistükkis välja jättes/eirates...

Kohati on täitsa naljaks jägida kuidas "paramaailm" teadust sarjates(on ju para iseenesest tavateadusest väljahälbiv haru, mis saab oma leiva teaduse puudujäämisest) samas teadust(selle definitsioonis) endale tihtipeale appi võtab...
Pole haruldus kus "paranormaalik" kasutab ühes lauses viidet sellele kui paheline on teadus, koos argumenti rõhutava fraasiga "teaduslikult tõestatud"...ilma lähemalt seletamata miks üks teaduslik fakt või meetod on teisest teaduslikust faktist või meetodist halvem/ekslikum...

isiklikult ei suuda selle mehe raamatuid lugeda, olen püüdnud videost vaadata ja ka seal tekib tugev vastuolu jutu ja pildi vahel mida jutu tagant tuleb, kuna ise nii palju inglist ei oska olen lasknud VSMil tõlkida.
Riiulis on isiklik Ajasilmus, mulle tundub ta suhtkoht võltsina, st promob sellist arusaamist maailmast nagu keegi talle ette söödab.
Kui Orioni kurjuseimpeeriumi ja selle esindajaid Maal taga ajada, siis on puhtamalt kirjutatud raamatuid kui Itske omad.

Nielander, Sulle soovitan vaadata tõeliselt põnevat filmi, mis tõestab, et kunagi tõepoolest eksisteeris muistne tsivilisatsioon. Koos hiiglasekasvu inimeste ja reptiloididega!
Näiteid selle kohta on igasuguste artefaktide näol sedavõrd palju, et neil ei näi lausa lõppu olevatki!
Samuti räägivad nendest põnevatest leidudest teadlased ise!

http://www.youtube.com/watch?v=XmMwo1Xzg...re=related

Teadus ongi paheline, kui ma siiani polnud mitmetest niivõrd põnevatest leidudest midagi kuulnud. Aga need leiud püütakse peidus hoida, sest teadus ei oska nende kohta muud teha, kui ainult õlgu kehitada!
Muuseas, seal on ka niisuguse hiiglase luukerest, mis ei ole üldsegi mitte fotoshop!
Leiti Kolumbia maa-alusest tunnelist ja on kuskil 11 000 aastat vana. Hammastik on hoopis teistsugune kui inimesel.

Filmi vaata hoolega ja mitu korda ja ära fakte jumalapärast kontekstist välja rebi, sest muidu jäävad sul nägemata ehtsad reptiloidide kujud, millest Icke oma raamatuski pikalt rääkis!
Ja seleta siis ära ka see, mis pall see täpselt oli, mille prof. Piton dinosauruse moodi kuju seest leidis? Tema pakkus vanuseks 17 000 aastat sellele metallist pallikesele.

VS, Ajasilmus on ka minu arust igav raamat!

[Muudetud: 30-9-2010 Müstik]

Müstik: Millest sa räägid?

Tihtipeale tekib mulje, et sa ei saa absoluutselt aru, mida keegi(antud juhul vist mina) oma postitustega öelda tahab(n)...
Nähtavasti on sinu jaoks kogu paramaailm(tohutu maailm tõepoolest) eranditult ühe puuga löödud - kritiseerib keegi üht selle tahku, kritiseerib ta seega kõiki...

[Muudetud: 9-30-2010 Nielander]

Kurat võtku - ikka ei saa mõned grafomaanid oma näppe paigal hoida!

Teema pealkiri on: Soovitage David Icke raamatut

Keegi pole küsinud, et mida te Icke'ist või tema raamatutest arvate.

Eriti hea on siinkohal VS oma kommentaariga, et "isiklikult ei suuda selle mehe raamatuid lugeda...", aga ikka omab ta oma sitta arvamust. Endal on riiulis vaid üks Icke'i raamat ja selle järgi suudab ta väita, et on paremaid ja puhtamaid raamatuid kui Icke'i omad... Lubage naerda!

Igavesti timm on vaadata, et niipea kui foorumisse ilmub mõni väheste tärnidega nimi, võtavad veteranisad oma pühaks kohustuseks tema maailmapilti oma kujutluse järgi painutama hakata. Kallid "papakesed", teie arvamused on mõttetud hinnangud teie täiesti isklike mätaste otsast. Lahmige ja hiilake vabas teemas, aga foorumi muudes teemakäsitlustes järgige teemat.

Ma tean, et mu suhteliselt emotsionaalne väljakargamine ei muuda vist miskit, aga mu soe soovitus foorumi kvaliteedi parandamiseks oleks: lõpetage isiklike ja emotsionaalsete hinnangute jagamine.

Tulles tagasi teemasse: Eldermi soovitus alustada raamatuga "Ääretu Armastus on Ainus Tõde. Kõik Muu on Illusioon" on igati kohane - väga lihtne ja konspektiivne.

Teadus ei ole ei paha ega hea - pahad on need kes püüavad rakendada teadust oma huvide teenimiseks
ja teevad seda nii, et kannatab teaduse hea nimi ja adekvaatne info üldiselt.

Sorry, Matrix, aga mina ju küsisin Sinult mida sa arvad lendreptiloididest?
Kuna sa präuskama panid, siis jääb küll mulje, et sa lugesid "Matrixi lapsi" sellest ise üldse mitte midagi arvamata.
Miks ei või rääkida oma subjektiivsetest muljetest selle või teise raamatu kohta?
Võib ikka küll! Muidugi mitte selles teemas, aga mõnes teises, kus Icke raamatutest juttu.
Igatahes, et on Icke raamatutest huvitavamaid ja paremaid raamatud, mis käsitlevad üldjoontes sama, mida Ickegi - ja VS on neid ka lugenud!
Kuna "Matrixi lapsed" on ikkagi väga paks raamat ja kui varem ei ole ajalooga üldse tuttav, siis on sellest raamatust noorematel isegi raske aru saada!



[Muudetud: 1-10-2010 Müstik]

Siin ma "laulan" natuke Müstikule kaasa - see ei kehti mitte ainult Icke raamatute kohta vaid ka
mitmete teiste samalaadsete teoste suhtes. Palju informatsiooni on tihedalt seotud ajalooga ja
kui inimeste teadmised sellest on pehmelt öeldes nigelad siis tihti lihtsal tei suudeta infot panna
konteksti ja raamatus olev info "ei jõua pärale" ehk sellest ei saada aru kuna on selgusetu milleks
need isikud teevad mida nad teevad. Tundub, et ka Icke on selles osas hoolimatu natuke - ta
näikse eeldavat, et kui inimene loeb tema raamatuid - ERITI käib see Maatriksi Laste kohta - siis
on tal keskmiselt tugevamad teadmised ajaloost - eriti kaugemast - nii enne aastat 1000maj.
Kahjuks on see aga ajastu mille kohta saadaval olev info on pigem anekdootne kui korrektne.
Peale Aleksandria raamatukogu põletamist on pisemaid lõkkeid tehtud kurva järjepidevusega.

Et, mida ma arvan lendreptiloididest? Minu jaoks on see puhas informatsioon ja ilmselgelt esinevad need "tüübid" mingit sorti reaalsuspildis. Miks ma pean neist midagi arvama? Meeletult paljudes kultuurides ja nende pärimustes esinevad viited sarnastele lendavatele ja reptiloidsetele olemitele ja maksimaalne, mida ma üldse arvata suudan ja tahan on see, et meil on olemas vanasõna: kus suitsu, seal tuld.

Ma ei ole lugenud mitte ainult Matrixi lapsi vaid just mõne nädala eest lõpetasin Icke'i viimase raamatu "Human Race..." lugemise ja seega olen läbi käianud kõik Icke'i ilmunud raamatud. Kas ma peaksin neist midagi arvama? Ok, ma siis arvan - meeletus mahus informatsiooni seinast seina. Ma ei tunne karvavõrdki, et Icke oleks mind kuidagiviisi hüpnotiseerinudja ma muud ei teeks kui ootaks järjekordset nestetilgakest, mis tema sulest kukub, et sellest ammutada kogu tõde maailmast, oh ei.

Icke on ise oma raamatus "Ääretu Armastus on...", et see, mida ta kirjeldab, pole absoluut vaid tema reaalsus ja et igalühel on sünniõigus valida oma reaalsus, kas ta võtab tema reaalsuskäsitluse omaks või ei.

Ma võtan Icke'i raamatuid kui üht murdosa infoallikaist ja ei anna sellele mingeid hinnanguid.

Ma ei tea reptiloididest isiklikult mitte midagi, aga ma ei tea ka leviteerumisest mitte midagi. Ma pole veel kohanud ei reptiloide ega lendajaid, aga see ei tähenda veel seda, et ma klassifitseeriks ühte või teist jamaks ja absurdiks.

Ma ei saa öelda, et üks autor on parem kui teine. Ma saan öelda vaid, et autorid on erinevad.

Mõnele tundub, et Icke korrutab raamatust raamatusse ühte ja seda sama ja see on tüütu. See on ju lihtlabane pealiskaudne hinnang. Vaadake seda meest kui autorit, kes püüab peavoolu uimaunest inimesi äratada, et vaadake ometi maailma avatud silmadega ja leidke võimalust reaalsust käsitleda oma nurga alt ning ärge laske ennast juhmistada togmadest - leidke iseennast ja teadke, milleks te ise võimelised olete.

Icke on lihtsalt konspekteerija, kes aitab näha neid asju, mida me näeme, teiste nurkade alt.

Ma tean, milline kanonaad nüüd võib vallanduda, et Icke nii ja Icke naa ja Matrix on jobu jne., aga mul on tõesti kama, sest nii nagu ei anna hinnanguid mina, ei lase ma hindajail ka enesele punkte jagada või ära võtta.

Muideks, viimane raamat, mille lugemise ma just lõpetasin, oli Brežnevi "Väike maa" - tõeline huumori klassika. Kas ma olen nüüd hüpnotiseeritud kommunist? :o

Kui vihaselt matrixilt võib midagi küsida siis millised instatnsid annavad koolituse läbinud inimestele õiguse ümber programmeerida elik sobrada teiste inimeste alateadvust ehk sisuliselt zombeerida kedagi.
Blää blää blää ei loe, Orioni mõttekontrolli Orgonaparatuur ongi mõeldud seksuaalse naudingu kaudu masside ümberprogrammerimiseks kurjuseimpeeriumi kuulekateks tööriistadeks.
Ja kui selle eest veel pappi ka köhitakse no milline nauding nagu Araabia sheigi elu kohe.
"Mitmed Maagilise Matrix'i inimesed on läbinud PSYCH-K kursused ja omavad õigust teha alateadvust ümberprogrammeerivaid seansse."

To Matrix, tänud arvamuse eest!
Tegelesin Icke loominguga sedavõrd palju aastaid tagasi, et mul oligi juba meelest läinud mis tema sõnum on. Aga sõnum on jah ühene - maailma saab ka teiste nurkade alt vaadelda!
Tegelikult lugesin umbes samal ajal ka "Eedeni jumalaid" ja raamatutest saadav teave oli paljuski kattuv.
Ise kõiki Icke teoseid pole lugenud ja rohkem sellel teemal sõna ei võta.
VS, kas sa natuke üle ei pinguta?

[Muudetud: 1-10-2010 Müstik]

Mnjah, VS, jälle paned teemast välja - saada mulle parem U2U. Kui ma siinkohal annaksin su küsimusele avaliku vastuse, siis võib juhtuda, et sa näid lõpptulemuseks koledasti täispasandatuna. Ära lahmi teemadel, millest sa mitte mõmmigi ei tea. Tule sealt Orioni pealt vahel alla kah.
Muideks, ma pole siin foorumis kordagi avalikustanud seda, millega tegelen - ära ürita siis seda teha sinagi!

Mis puutub Icke'i raamatute temaatikast arusaamisse kui ajalugu ei tea, siis vaadelgem asja jälle teise nurga alt - tema raamatud suunavad inimesi ehk ajalooteemalist ainestikku uurima. Enne kui mulle juhtus kätte Icke'i esimene raamat, ei teadnud ma miskit ei annunakidest ega iidsetest jumalustest ega ka suurt miskit sumerist peale kiilkirja ja savitahvlite - Icke'ilt sain ma viited, mida edasi uurida. Kui mulle sattus pihku esimesena "Ajasilmus" (siis oli vist aasta 2005), arvasin ma raamatu lugemisel, et ohsa, see mees peab küll üdini napakas olema. Üsna tüüpiline reaktsioon inimese kohta, kelle senine teadvus oli keskendunud vaid teadmisele, et on vaid see, mis on ja see, mida pole kogenud, on lihtsalt olematu. Siis aga hakkasid tulema igasugu infokillud, mis panid mind asju teistmoodi nägema ehk saabus paradigma nihe. Tänaseks on mu paradigma muutunud punktist sfääriliseks ja mis seal salata, Icke oli üks minu äratuskelladest.

Panen jutu asemele lingid siis teistel hea võrrelda mis teemas mis teemast väljas ja kõik see mis on isiku profiilis kirjas on ju ka avalik oma tegevuse reklaam.
http://www.whale.to/b/reptilian_hosting.html
http://users.rcn.com/zap.dnai/orion.htm
Sealt leiad ka oma orgontehnoloogia eesmärgi ja kasutajad.
http://www.para-web.org/viewthread.php?tid=4522&page=1

[Muudetud: 10-1-2010 VironShaman]

Tsitaat:Algselt postitas Matrix
Muideks, viimane raamat, mille lugemise ma just lõpetasin, oli Brežnevi "Väike maa" - tõeline huumori klassika. Kas ma olen nüüd hüpnotiseeritud kommunist? :o

Muideks - sellest kommunismi ajupesust - ringles kunagi nali ka siin Eestis mis ironiseeris selle aegset ajupesu raamatute pealkirjade abil.

"Üles künda uudismaa, et ei oleks taassündi"

Siin võiks tõesti teha teema kaheks.
"Icke raamatute arutelu"
"Soovitage David Icke raamatut"

Teeksin ise, aga pole piisavalt võimu selleks.

Tsitaat:Algselt postitas Nazz
Siin võiks tõesti teha teema kaheks.
"Icke raamatute arutelu"
"Soovitage David Icke raamatut"

Teeksin ise, aga pole piisavalt võimu selleks.

Muutsin pealkirja ära lihtsalt, kuna ma enam mingeid kindlaid soovitusi ei vajagi, aga põnev on lugeda erinevaid arvamusi... Mind ennast huvitab eelkõige see eliidi paljastamise temaatika, lootsin seda leida Icke raamatutest.