Maailma suurim vandenõu - ristiusk

Maailma suurim vandenõu on see, et eksisteerib maailma suurim vandenõu!

(06-04-2012 20:23 )Wilholmensis Kirjutas:  Suurim vandenõu on need, kes arvavad, et ristiusk (tegelikult kristlus) on vandenõu!

Just - juba see pealkiri on vale sellel teemal.

Just. Pealkiri on tõesti vale. Ristiusk ei ole vandenõu vaid läbi aegade parim ja pikaajaliseim äriidee mis põhineb manipuleerimisel inimestega kasutades kõikvõimalikke meetodeid nagu valed, vägivald jne. Vähemalt mina ei tea ühtegi teist seaduslikku äri mis paneb inimesed vabatahtlikult oma maiseid väärtusi sektile andma. Lisaväärtuseks maistele varadele kaasneb muidugi ka veel üks oluline manipuleerimissaadus - võim.
Ahjaa, see ei kehti ainult ristiusu vaid ka teiste sektide kohta.

(07-04-2012 15:12 )Leena Kirjutas:  Just. Pealkiri on tõesti vale. Ristiusk ei ole vandenõu vaid läbi aegade parim ja pikaajaliseim äriidee mis põhineb manipuleerimisel inimestega kasutades kõikvõimalikke meetodeid nagu valed, vägivald jne. Vähemalt mina ei tea ühtegi teist seaduslikku äri mis paneb inimesed vabatahtlikult oma maiseid väärtusi sektile andma. Lisaväärtuseks maistele varadele kaasneb muidugi ka veel üks oluline manipuleerimissaadus - võim.
Ahjaa, see ei kehti ainult ristiusu vaid ka teiste sektide kohta.

Kui sa ei tea ühtegi seaduslikku äri, mis paneb....., siis oled vähe ilma näinud. Aga avardame siis silmaringi: poliitilised erakonnad, suurkorporatsioonid, rahvusvahelised organisatsioonid, sotsiaalsed liikumised-feminism jt. näiteks jne.

(07-04-2012 15:15 )Wilholmensis Kirjutas:  

(07-04-2012 15:12 )Leena Kirjutas:  Just. Pealkiri on tõesti vale. Ristiusk ei ole vandenõu vaid läbi aegade parim ja pikaajaliseim äriidee mis põhineb manipuleerimisel inimestega kasutades kõikvõimalikke meetodeid nagu valed, vägivald jne. Vähemalt mina ei tea ühtegi teist seaduslikku äri mis paneb inimesed vabatahtlikult oma maiseid väärtusi sektile andma. Lisaväärtuseks maistele varadele kaasneb muidugi ka veel üks oluline manipuleerimissaadus - võim.
Ahjaa, see ei kehti ainult ristiusu vaid ka teiste sektide kohta.

Kui sa ei tea ühtegi seaduslikku äri, mis paneb....., siis oled vähe ilma näinud. Aga avardame siis silmaringi: poliitilised erakonnad, suurkorporatsioonid, rahvusvahelised organisatsioonid, sotsiaalsed liikumised-feminism jt. näiteks jne.

Taean, tean. Kui lugesid siis kasutasin sõna pikaajalist. See, et suur osa erakondi on samuti tavalised sektid on teada kõigile kuid erinevus (risti)usuga seisneb nende elueas. Näiteks ehe näide ühest tõelisest sektist on keskerakond. Teised vähemalt püüavad väliselt kenamad välja paista Suurkorporatsioonid on veidi teine teema. Rahvusvahelisi organisatsioone üsna erinevaid ning kõik ilmselt ei kvalifitseeru.
Mis puudutab sotsiaalseid liikumisi, siis kaldun arvama, et suur osa nendest on lihtsalt tööriistad sektide käes omamata ise otsest kasu.
See on puht isiklik arvamus.

(06-04-2012 16:27 )Liine Kirjutas:  Mis värk selle naelutamisega ikkagi on? Jeesus löödi väidetavalt risti. Kuna metallnaelad on välistatud - arvestades aega, millal naelutamine aset leidis, oli raudnael ikka nii kallis, et vaevalt seda mingi kurjategija peale raisati.

Sellel ajal polnud raud enam haruldus, ega ka niiväga kallis.

Praegustel Eesti aladel arenes oma metallurgia välja just umbes 2000a tagasi. Väidetakse, et raua tootmine algas Eestis umbes 2000 aastat tagasi ning kestis kusagil Poola-Rootsi sõdadeni. Kahjuks pole võimalik öelda, mis kuupäeval ja kell avati ja suleti viimane sulatusahi. Ajaloolased, sealhulgas ka hr Leimus on veendunud, et ka kõige tagasihoidlikema arvestuste järgi oli muinasajal ületootmine alates 3000 tonnist. Jääme selle numbri juurde. Seega eksporditi Eestist vähemalt 3000 tonni rauda.

See, et teistest piirkondadest pärit raud oli meie omast parema kvaliteediga ja hinnatum, pole mingi näitaja. Rauda iseenesest jagus.

(07-04-2012 15:30 )Leena Kirjutas:  

(07-04-2012 15:15 )Wilholmensis Kirjutas:  

(07-04-2012 15:12 )Leena Kirjutas:  Just. Pealkiri on tõesti vale. Ristiusk ei ole vandenõu vaid läbi aegade parim ja pikaajaliseim äriidee mis põhineb manipuleerimisel inimestega kasutades kõikvõimalikke meetodeid nagu valed, vägivald jne. Vähemalt mina ei tea ühtegi teist seaduslikku äri mis paneb inimesed vabatahtlikult oma maiseid väärtusi sektile andma. Lisaväärtuseks maistele varadele kaasneb muidugi ka veel üks oluline manipuleerimissaadus - võim.
Ahjaa, see ei kehti ainult ristiusu vaid ka teiste sektide kohta.

Kui sa ei tea ühtegi seaduslikku äri, mis paneb....., siis oled vähe ilma näinud. Aga avardame siis silmaringi: poliitilised erakonnad, suurkorporatsioonid, rahvusvahelised organisatsioonid, sotsiaalsed liikumised-feminism jt. näiteks jne.

Taean, tean. Kui lugesid siis kasutasin sõna pikaajalist. See, et suur osa erakondi on samuti tavalised sektid on teada kõigile kuid erinevus (risti)usuga seisneb nende elueas. Näiteks ehe näide ühest tõelisest sektist on keskerakond. Teised vähemalt püüavad väliselt kenamad välja paista Suurkorporatsioonid on veidi teine teema. Rahvusvahelisi organisatsioone üsna erinevaid ning kõik ilmselt ei kvalifitseeru.
Mis puudutab sotsiaalseid liikumisi, siis kaldun arvama, et suur osa nendest on lihtsalt tööriistad sektide käes omamata ise otsest kasu.
See on puht isiklik arvamus.

Pole mingit vahet, mis erakond! Kõik erakonnad tegutsevad kultuses, keskerakond fokuseerib kultuse rohkem isikule, teised aga erakondlikule poliitilisele dogmale.

Asi ei ole raudnaeltes, asi on ristilöömise praktikas. Nii palju kui ma tean, siis ei harrastatud ristilöömisel naelte kasutamist ning rist ei ole ammugi see rist, mida meie teame. Ristilöömise praktikaid oli väga palju erinevaid, kuid mitte ükski neist ei ole tuntud risti kujulisega. Näiteks oli olemas nn. palk, kuhu ohvri jalad kinni seotud, käed ülesse. St. ka ristilöömist. See on keeleline erinevus, mis tuleb ladina keelest.

(07-04-2012 17:04 )Wilholmensis Kirjutas:  

(07-04-2012 15:30 )Leena Kirjutas:  

(07-04-2012 15:15 )Wilholmensis Kirjutas:  

(07-04-2012 15:12 )Leena Kirjutas:  Just. Pealkiri on tõesti vale. Ristiusk ei ole vandenõu vaid läbi aegade parim ja pikaajaliseim äriidee mis põhineb manipuleerimisel inimestega kasutades kõikvõimalikke meetodeid nagu valed, vägivald jne. Vähemalt mina ei tea ühtegi teist seaduslikku äri mis paneb inimesed vabatahtlikult oma maiseid väärtusi sektile andma. Lisaväärtuseks maistele varadele kaasneb muidugi ka veel üks oluline manipuleerimissaadus - võim.
Ahjaa, see ei kehti ainult ristiusu vaid ka teiste sektide kohta.

Kui sa ei tea ühtegi seaduslikku äri, mis paneb....., siis oled vähe ilma näinud. Aga avardame siis silmaringi: poliitilised erakonnad, suurkorporatsioonid, rahvusvahelised organisatsioonid, sotsiaalsed liikumised-feminism jt. näiteks jne.

Taean, tean. Kui lugesid siis kasutasin sõna pikaajalist. See, et suur osa erakondi on samuti tavalised sektid on teada kõigile kuid erinevus (risti)usuga seisneb nende elueas. Näiteks ehe näide ühest tõelisest sektist on keskerakond. Teised vähemalt püüavad väliselt kenamad välja paista Suurkorporatsioonid on veidi teine teema. Rahvusvahelisi organisatsioone üsna erinevaid ning kõik ilmselt ei kvalifitseeru.
Mis puudutab sotsiaalseid liikumisi, siis kaldun arvama, et suur osa nendest on lihtsalt tööriistad sektide käes omamata ise otsest kasu.
See on puht isiklik arvamus.

Pole mingit vahet, mis erakond! Kõik erakonnad tegutsevad kultuses, keskerakond fokuseerib kultuse rohkem isikule, teised aga erakondlikule poliitilisele dogmale.

On küll vahe.

(07-04-2012 17:23 )Leena Kirjutas:  On küll vahe.

SotsDem on samasugune usk, väidan, et sekti pildi on KEst peamiselt massimeedia maalinud, SDE pole nii väga pildile kippunud. RE jutlustab vaba ettevõtlust ja nõrgemate üle parda heitmist, IRList ei saa enam keegi kurat kah aru, kipub selliseks pisisulide ühenduseks ja... ongi suured üles loetud.
Üks paramõte kah: mida on RE KEle lubanud, et see omasid nii isuga peksta laseb?

(07-04-2012 17:08 )hm-ntjr Kirjutas:  Asi ei ole raudnaeltes, asi on ristilöömise praktikas. Nii palju kui ma tean, siis ei harrastatud ristilöömisel naelte kasutamist ning rist ei ole ammugi see rist, mida meie teame. Ristilöömise praktikaid oli väga palju erinevaid, kuid mitte ükski neist ei ole tuntud risti kujulisega. Näiteks oli olemas nn. palk, kuhu ohvri jalad kinni seotud, käed ülesse. St. ka ristilöömist. See on keeleline erinevus, mis tuleb ladina keelest.

Rist ei ole see rist mida meie teame olen nõus, aga ilma naeltate nö risti löömine on ikka rohkem ristipoomine. Ja teame me ristilöömistest ikka tänu vanadele ürikutele, kõige põhjalikumalt kirjutab sellest Tacitus.

(07-04-2012 17:44 )haneracryth Kirjutas:  

(07-04-2012 17:23 )Leena Kirjutas:  On küll vahe.

SotsDem on samasugune usk, väidan, et sekti pildi on KEst peamiselt massimeedia maalinud, SDE pole nii väga pildile kippunud. RE jutlustab vaba ettevõtlust ja nõrgemate üle parda heitmist, IRList ei saa enam keegi kurat kah aru, kipub selliseks pisisulide ühenduseks ja... ongi suured üles loetud.
Üks paramõte kah: mida on RE KEle lubanud, et see omasid nii isuga peksta laseb?

Väida. See on sinu õigus. See paramõte.....on hea väljend ja meenutab naljalehe kesknädala nuppude all olevat keskmõtet

See mida üks või teine on lubanud, seda ma ei tea, kuid olen veendunud, et tegemist on ühe ja sama seltskonna mängudega.

Tsitaat:Sekt ehk usulahk (ladina sõnast secta) on usuline rühmitus, mis on mõnest denominatsioonist (suuremast ja vanemast usundist) lahku löönud. Sekti õpetuses ja rituaalides on palju ühist usundiga, millest ta lahku lõi, kuid teatud õpetusepunktides on erinevusi.
Sektide eraldumine usundite küljest on olnud aegade vältel tavaline nähtus. Sekti peamine tunnus on juhikultus.

Poliitiline sektantlus on süsteemi huvides. Selle kaela annab lükata antud süsteemi
puudujäägid mis paratamatult inimestele silma jäävad. Nüüd aga lükatakse need
puudujäägid sektide väärarusaamade arvele väites, et "süsteem on korras aga just
need sektid on need kes seda väärkasutavad ja siit jääb mulje nagu oleks süsteem
korrast ära". Enamus inimesi läheb selle pettusega kaasa - osad hirmust - ei julge
ise üle mõtelda - nii on turvalisem. Osade ajumaht lihtsalt ei võimalda hoomata
mingitki terviklikku osa sellest süsteemist, et järeldusi teha jne. Nii saamegi, et
pea iga tekkiv sekt leiab oma Juhile järgijaid kui seeni peale vihma - turvaline ja ka
lihtne on ju kambas Suure Juhi järel tormata ja ise mitte mõtelda.
Pigem on isegi tagantjärele ütelda kas Suur Juht vääris inimeste usaldust või mitte.
Enamusel juhtudel saab ju juhiks mitte isik kes seda väärib aga isik kes on selleks
saanud "tänu" väärastunud ambitsioonidele. Kui aga Juhiks tõuseb isik kes seda ka
tõesti väärib siis teiste klikkide "juhid" annavad oma panuse, et see isik kõrvaldada.
Viimase 100a puhul on meil olnud nii mõnedki variandid kaaluda ja nagu ka siin
foorumis näha käib vaidlus tänase päevani kes oli ja kui suur juht ta oli.

Sümboleid on igasuguseid, rist on ju üks kõige lihtsamaid - kaks joont üksteisega risti.
Kristlus on maailmas kõige levinuim usk, kuid mulle see kuidagi ei istu, kuigi minu esivanemad on sellega seotud olnud.
Ma ei usu seda muinasjuttu iial, et Kristus kannatas selle pärast et andeks anda meie patud.
Inimesele peab tõesti midagi olema püha, eelkõige moraal peab olema.
Olen leidnud, et mida raskem on elu seda suurem on moraal.
On teooria, et Kristus ei surnud ristil , vaid läks Indiasse. Samuti on teooria et Kristust ei ole olemaski olnud.
Mulle on see kuidagi õõvastav et minul on olemas sümbol - Kristus kes on risti löödud ja kannatab seal.
Tunnen ennast kõige paremini kui mõtlen meie pühadele hiitele ja kividele, šamaanidele nõidadele teadjatele loodusvaimudele haldjatele.

(07-04-2012 18:07 )Chaos Kirjutas:  

(07-04-2012 17:08 )hm-ntjr Kirjutas:  Asi ei ole raudnaeltes, asi on ristilöömise praktikas. Nii palju kui ma tean, siis ei harrastatud ristilöömisel naelte kasutamist ning rist ei ole ammugi see rist, mida meie teame. Ristilöömise praktikaid oli väga palju erinevaid, kuid mitte ükski neist ei ole tuntud risti kujulisega. Näiteks oli olemas nn. palk, kuhu ohvri jalad kinni seotud, käed ülesse. St. ka ristilöömist. See on keeleline erinevus, mis tuleb ladina keelest.

Rist ei ole see rist mida meie teame olen nõus, aga ilma naeltate nö risti löömine on ikka rohkem ristipoomine. Ja teame me ristilöömistest ikka tänu vanadele ürikutele, kõige põhjalikumalt kirjutab sellest Tacitus.

Kusjuures kirjutab, kuid mitte nii nagu vaja oleks. St. ta ei anna meile piisavalt informatsiooni, et me teaks, kuidas asi praktikas toimus. Teised allikad on samuti fragmentaarsed, ega anna täpset ülevaadet. Kuid uuringud on siiski näidanud, et taoline ristiöömine, mida meie teame, oli aga neile tundmatu. Ladina keel on mitmeti mõistetav ning ühele sõnale võib vastata väga palju erinevaid ja vastuolulisi sõnu, siis sellest ka koomiline olukord, kus tuntud ristilöömine võis olla hoopis midagi muud. Algselt on mingil määral teada, et neid ohvreid seoti lihtsalt puude otsa, kuid ka seda nimetatakse allikates kaudselt ristilöömiseks. Hiljem, nagu juba enne väitsin, kasutati palki, kuhu ohver kinniseoti. Samuti on teada erinevaid praktikaid, kuidas ohver sinna palgi otsa kinni seoti, kuid naeltest ei räägita praktiliselt midagi. Tundub, et naelutamine oli hilisem nähtud, 2-3. sajand ehk. Kuigi kindel ei ole.

(08-04-2012 00:39 )hm-ntjr Kirjutas:  

(07-04-2012 18:07 )Chaos Kirjutas:  

(07-04-2012 17:08 )hm-ntjr Kirjutas:  Asi ei ole raudnaeltes, asi on ristilöömise praktikas. Nii palju kui ma tean, siis ei harrastatud ristilöömisel naelte kasutamist ning rist ei ole ammugi see rist, mida meie teame. Ristilöömise praktikaid oli väga palju erinevaid, kuid mitte ükski neist ei ole tuntud risti kujulisega. Näiteks oli olemas nn. palk, kuhu ohvri jalad kinni seotud, käed ülesse. St. ka ristilöömist. See on keeleline erinevus, mis tuleb ladina keelest.

Rist ei ole see rist mida meie teame olen nõus, aga ilma naeltate nö risti löömine on ikka rohkem ristipoomine. Ja teame me ristilöömistest ikka tänu vanadele ürikutele, kõige põhjalikumalt kirjutab sellest Tacitus.

Kusjuures kirjutab, kuid mitte nii nagu vaja oleks. St. ta ei anna meile piisavalt informatsiooni, et me teaks, kuidas asi praktikas toimus. Teised allikad on samuti fragmentaarsed, ega anna täpset ülevaadet. Kuid uuringud on siiski näidanud, et taoline ristiöömine, mida meie teame, oli aga neile tundmatu. Ladina keel on mitmeti mõistetav ning ühele sõnale võib vastata väga palju erinevaid ja vastuolulisi sõnu, siis sellest ka koomiline olukord, kus tuntud ristilöömine võis olla hoopis midagi muud. Algselt on mingil määral teada, et neid ohvreid seoti lihtsalt puude otsa, kuid ka seda nimetatakse allikates kaudselt ristilöömiseks. Hiljem, nagu juba enne väitsin, kasutati palki, kuhu ohver kinniseoti. Samuti on teada erinevaid praktikaid, kuidas ohver sinna palgi otsa kinni seoti, kuid naeltest ei räägita praktiliselt midagi. Tundub, et naelutamine oli hilisem nähtud, 2-3. sajand ehk. Kuigi kindel ei ole.

Peab nõustuma, aga suhtelisi seoseid saab tõmmata "mitte nagu enamuste teemadega" "Naturalia non sunt turpia" ei oska paremini öelda.

Olla leitud üks vana käsikiri mis näitab, et ristiusk üks pettuse värk olla.
Tõeline usk on siis ikkagi islam - isegi Paradiisi väravale olla kirjutatud, et
"Allah (mis araabia keeltes on Jumal) on tõeline Jumal aja Muhhamed on
tema prohvet" ja Aadam ja Eeva said seda lugeda.
Gospel of Barnabas will cause Christianity's collapse, Iran claims | Mail Online

Tänapäeval see "õige" kristlus - katoliiklus ei ole enam röövel ja maade kokku ahnitseja. Kirikuriik on kahanenud poolest Apenniini poolsaarest põhimõtteliselt killukeseks Rooma linnast. Luteri usust rääkimata, loodigi see justnimelt seepärast, et katolik kirik oli röövliks kätte läinud, kuigi nad nii agarasti tolle väite vastu võitlesid kõiksugu vahenditega.
Tänapäeval on röövliteks need kõiksugu sektid - kutsuvad inimesi kokku (kas kristluse või mõne muu lipu all) ja käsevad aga raha annetada - saate patud andeks. Neid rahamägesid ei jõua elu sees kokku lugeda, mis sealt juba kokku kühveldatud on.
Ju siis on see rahvas siis nii patune, et agarasti lunastust otsima läheb?

(30-05-2012 17:20 )Deadmaus Kirjutas:  Tänapäeval see "õige" kristlus - katoliiklus ei ole enam röövel ja maade kokku ahnitseja. Kirikuriik on kahanenud poolest Apenniini poolsaarest põhimõtteliselt killukeseks Rooma linnast. Luteri usust rääkimata, loodigi see justnimelt seepärast, et katolik kirik oli röövliks kätte läinud, kuigi nad nii agarasti tolle väite vastu võitlesid kõiksugu vahenditega.
Tänapäeval on röövliteks need kõiksugu sektid - kutsuvad inimesi kokku (kas kristluse või mõne muu lipu all) ja käsevad aga raha annetada - saate patud andeks. Neid rahamägesid ei jõua elu sees kokku lugeda, mis sealt juba kokku kühveldatud on.
Ju siis on see rahvas siis nii patune, et agarasti lunastust otsima läheb?

Tänapäeva röövlid on juba igasugused poliitilised erakonnad, organisatsioonid, suurkorporatsioonid, kaubamärkide fännid jne.

---

(30-05-2012 12:13 )excubitoris Kirjutas:  Olla leitud üks vana käsikiri mis näitab, et ristiusk üks pettuse värk olla.
Tõeline usk on siis ikkagi islam - isegi Paradiisi väravale olla kirjutatud, et
"Allah (mis araabia keeltes on Jumal) on tõeline Jumal aja Muhhamed on
tema prohvet" ja Aadam ja Eeva said seda lugeda.
Gospel of Barnabas will cause Christianity's collapse, Iran claims | Mail Online

See on vaid üks väide! Teaduslikult ei saa mingi ühe käsikirja alusel teha üldiseid ja põhjapanevaid järeldusi!

(30-05-2012 18:45 )Wilholmensis Kirjutas:  

(30-05-2012 17:20 )Deadmaus Kirjutas:  Tänapäeval see "õige" kristlus - katoliiklus ei ole enam röövel ja maade kokku ahnitseja. Kirikuriik on kahanenud poolest Apenniini poolsaarest põhimõtteliselt killukeseks Rooma linnast. Luteri usust rääkimata, loodigi see justnimelt seepärast, et katolik kirik oli röövliks kätte läinud, kuigi nad nii agarasti tolle väite vastu võitlesid kõiksugu vahenditega.
Tänapäeval on röövliteks need kõiksugu sektid - kutsuvad inimesi kokku (kas kristluse või mõne muu lipu all) ja käsevad aga raha annetada - saate patud andeks. Neid rahamägesid ei jõua elu sees kokku lugeda, mis sealt juba kokku kühveldatud on.
Ju siis on see rahvas siis nii patune, et agarasti lunastust otsima läheb?

Tänapäeva röövlid on juba igasugused poliitilised erakonnad, organisatsioonid, suurkorporatsioonid, kaubamärkide fännid jne.

Erakondadel on lihtsalt kari toetajaid, kellel on sarnased poliitilised vaated, seal ei toimu mingit välja petmist, on lihtsalt palju sahker-mahkerit.
Ma ei pidanud silmas vaid kristlikke sekte vaid ka lõiki neid maailmalõpukuulutajaid.

http://people.howstuffworks.com/cult.htm

Enamusel sektidel (kristlik või mitte, vahet ei ole, antud juhul siis kristlik) on tihtipeale selline sujuva jutuga tüüp liidriks, kes on määranud sekti liikmetele kui nüüd just mitte maksu paradiisi või kuhugi mujale saamise eest, siis näiteks hoopis liikmemaksu, mis ei ole tavaliselt nüüd just liiga väike summa. Selle maksu suurus sõltub selle sktijuhi võlgade või isiklike vajaduste suurusest.

(30-05-2012 17:20 )Deadmaus Kirjutas:  Tänapäeval see "õige" kristlus - katoliiklus ei ole enam röövel ja maade kokku ahnitseja. Kirikuriik on kahanenud poolest Apenniini poolsaarest põhimõtteliselt killukeseks Rooma linnast. Luteri usust rääkimata, loodigi see justnimelt seepärast, et katolik kirik oli röövliks kätte läinud, kuigi nad nii agarasti tolle väite vastu võitlesid kõiksugu vahenditega.
Tänapäeval on röövliteks need kõiksugu sektid - kutsuvad inimesi kokku (kas kristluse või mõne muu lipu all) ja käsevad aga raha annetada - saate patud andeks. Neid rahamägesid ei jõua elu sees kokku lugeda, mis sealt juba kokku kühveldatud on.
Ju siis on see rahvas siis nii patune, et agarasti lunastust otsima läheb?

Ega see katoliku kirik tänapäeval ka nii "õige" ole. See, et enam ei kontrollita suuri territooriume, ei tähenda, et seda ei üritata. Oleks ju mõeldamatu kui Vatikan üritaks maid vallutada nagu keskajal. Seepärast üritatakse mõjutada inimesi igasuguste katoliku organisatsioonide abil. On loodud ju ka igasugused katoliiklikud parteid või katoliku kirikuga koostööd tegevaid parteid. Lunastust minnakse otsima, sest meid hirmutatakse põrguga. Inimesi kutsutakse ka organisatsioonidesse ja öeldakse, et peavad kõik oma maise vara kirikule andma ning teenima kirikut, et taevasse saada.

(01-06-2012 14:09 )Alver Kirjutas:  

(30-05-2012 17:20 )Deadmaus Kirjutas:  Tänapäeval see "õige" kristlus - katoliiklus ei ole enam röövel ja maade kokku ahnitseja. Kirikuriik on kahanenud poolest Apenniini poolsaarest põhimõtteliselt killukeseks Rooma linnast. Luteri usust rääkimata, loodigi see justnimelt seepärast, et katolik kirik oli röövliks kätte läinud, kuigi nad nii agarasti tolle väite vastu võitlesid kõiksugu vahenditega.
Tänapäeval on röövliteks need kõiksugu sektid - kutsuvad inimesi kokku (kas kristluse või mõne muu lipu all) ja käsevad aga raha annetada - saate patud andeks. Neid rahamägesid ei jõua elu sees kokku lugeda, mis sealt juba kokku kühveldatud on.
Ju siis on see rahvas siis nii patune, et agarasti lunastust otsima läheb?

Ega see katoliku kirik tänapäeval ka nii "õige" ole. See, et enam ei kontrollita suuri territooriume, ei tähenda, et seda ei üritata. Oleks ju mõeldamatu kui Vatikan üritaks maid vallutada nagu keskajal. Seepärast üritatakse mõjutada inimesi igasuguste katoliku organisatsioonide abil. On loodud ju ka igasugused katoliiklikud parteid või katoliku kirikuga koostööd tegevaid parteid. Lunastust minnakse otsima, sest meid hirmutatakse põrguga. Inimesi kutsutakse ka organisatsioonidesse ja öeldakse, et peavad kõik oma maise vara kirikule andma ning teenima kirikut, et taevasse saada.

Nojah, eks suur osa Euroopast on ju veendunult katoliiklik. Ja erinevate katoliiklike organisatsioonide olemasolu ju teada kõigile. Neid on väga palju, aga nende mõjutustöö - selle efekt on ka nii nagu ta on.
Aga see n.ö "päris" katolik kirik minuteada otseselt ei käsi oma raha ja paremaid riideid kohe kirikule tuua. Küll aga kõik need muud tegelintsikid.
Pluss tänapäeval on liiga palju (katoliku kirku jaoks) neid inimesi, kellel on suva nende mõjutustööst, et sellel mingit suuremat mõju oleks. Iga organisatsioon saab äkki kokku mingi... ~100-200 inimest, see aga on liiga vähe, et midagi orgunnida. Ülejäänud inimestel on ükstapuha ning need liitujad kipuvad tihtipeale olema sellised, kes on rohkemal või vähemal määral allakäinud, loodavad Jumalalt abi saada ning midagi materiaalset neilt eriti võtta ei ole. Suht lihtsameelsed inimesed, kui minult küsida...
See "päris" värk käib väheke teistmoodi. Sattusin Inglismaal ühele jumalateenistusele, natukese aja pärast lükati korjanduskarp nina alla. Päris piinilk oli mul ei olnud rahakotti kaasas, ei osanud sellist asja oodata. Inglismaal on muidugi teine kirik ka, pole ühelgi katoliiklikul jumalateenistusel vist käinudki, ei tea, kas seal ka nii käib.

Ehk mõned pisiorganisatsioonid saavad 100-200 inimest. Aga on olemas ka populaarsemad organisatsioonid nagu Opus Dei, mille liikmeid on 90 eri riigis kokku umbes 90 260(2010.a seisuga ja pole arvestatud preestreid) ja enamik nendest on abielus ja neil on lapsed.

Teema algataja juurde - sellest on nii palju räägitud, nii palju tõestatud - mis vandenõust siin üldse rääkida saab. Võta lihtsamalt - maailma kõige õnnestunum äriprojekt on ristiusk või usk mida juhitakse siis kirikutes, palvelates või mine võta kinni millists katedralides ja seda oli vaja - se toimib tänaseni, kuigi viimase sajandiga on se nii nõrgaks jäänud ja nüüdisajal vaata et hakkavad preestrid ja pühad isad viimases hädas vaid pättide, kodutute, surijate või muidu vaimust vaevatutega tegelema. Sest need on ainsad kes neid veel usuvad.
Kuigi väidetakse et põlisusust või esivanemate kommetest ja loodususust pole midagi alles - vale - kõik on alles kuid sellest ei räägita nii kõlavalt kui ristiusust.
Mõtle vaid ühele lihtsale tõsiasjale, kust on ristiusk pärit ja kust oled pärit sina - ta on sulle võõras usk ja kui loed seda nõrgausklikke püha raamatut - ka sealt loed - sina ei tohi mitte usku võõrast jumalat, kuid sulle on se ju võõras. Nii et ära lase sell ennast häiri - võõrast jumalat on neile vaja kes on nõrgausklikud ja muidu taunid.
Kui sa muid teoseid mis lükkavad ümber kogu kristlaste pühakirja, lugeda ei viitsi siis vaata sat-tv´d pealt kõiki teaduslikke saateid ja kanaleid, seal sõelutakse lahti kogu tõde sellest pühast tõest mis ei olegi nii püha ja tõde. Sealt näed ka ära millega seda kõike seletati ja kuidas sündis se hullutus legend et valmis kirjutati piibel - kuigi kui loed siis nii hinduismis, kristuses, koraanis on ajalugu vaata et üks ja hämmastavalt sarnane. Jumalate nimet vaid erinevad, nii et sa pole ainus loll keda on petetud.

...ni, kuigi viimase sajandiga on se nii nõrgaks jäänud ja nüüdisajal vaata et hakkavad preestrid ja pühad isad viimases hädas vaid pättide, kodutute, surijate või muidu vaimust vaevatutega tegelema. Sest need on ainsad kes neid veel usuvad.

Vaidlen vastu! Kuna suurem osa ajast viibin Itaalias, siis vähemasti seal pole vahet, milline rahvakiht usub - kõik usuvad! Teadlastest paadialusteni välja. Sama ka Austrias, Prantsusmaal, Sloveenias, Hispaanias... Kirik lihtsalt tegeleb hüljatutega rohkem, näiteks Itaalia sotsiaalsüsteem poolenisti püsibki kiriklike diakooniaorganisatsioonide toel.