Teema on suletud 
 
Teema reiting:
  • 1 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu? Osa I
Autor Sõnum
TTT
Veteran

Postitusi: 977
Liitunud: Jan 2017
24-12-2020 13:09
Postitus: #1251
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(24-12-2020 03:58 )haliaeetus Kirjutas:  Traagilise pöörde võttis Estonia viimane reis kella 0.45 ajal, kui oli tunda ühte-kahte tugevat lööki. Saksa raport mainib, et autotekile siirdunud vahimadrus hüüdis raadiosaatjasse, et autotekil on suur hulk vett ja laev tuleb maha jätta. Seda kuulis pealt üks meeskonnaliikmetest, kelle raadiosaatja oli kajutis sisse lülitatud. Meeskond püüdis seejärel olukorda kontrolli alla saada, lülitades sisse vööri hüdraulikapumbad ja püüdes rampi ning visiiri hüdraulika toel suletuna hoida. Laev tegi ka aeglase parempöörde, et meeskonnaliikmed saaksid minna vööritekile ja pingutada vintsidel olevat köit, mis hoidis laeva rampi. Kuna laev sattus pöörde tegemisel külglainesse, siis hakkas ta ohtlikult kõikuma ja seetõttu pöörati nina uuesti vasakule.
no vaatame siis asju järjekorras:
1. 0.45 kuuldi ühte-kahte kõva pauku
2. vahimadrus läks autotekile
3. vahimadrus näeb palju vett
4. hakatakse mässama visiiri või rambi kinnitustega

siit on selgelt näha, et vesi tuli autotekile peale paukusid ja enne visiiri kadumist. sest muidu ei oleks ju võimalik visiiri-rambi kinnitustega mürada, silindrites rõhku tõsta. kohe oli selge, et need kaks asja on olemas ja kinni ka, ehk logisesid lihtsalt. pumbaga pressiti praod väiksemaks.
kui oli lisaks veel köis tõmmatud kuskile, siis oli see ka ju alles, mida sa muidu pingutad?
järeldus on ühene - paugud tegid veepiirile kaks auku, millest vesi jooksis nii autoteki peale kui ka alla.
meeskond kahtlustas vööriosa ega osanud arvata, et miski rauakolakas rammis laeva
veel võib siit järeldada, et need üks-kaks lööki ongi needsamad kaks parema parda auku. just nimelt üks-kaks, sest
esimene löök oli tugevam kui teine, löögijäljed on erineva suurusega ja keegi kuulis ühte, keegi kahte lööki. sõltuvalt tunnistaja asukohast
ja tähelepanust.
ja lõpuks - kõigil oli selge et visiir oli ees, hüdraulikaga rõhk üles aetud ja köied pingutatud ja sellepärast keeratigi nina uuesti lainesse.

aga sündmused toimusid hoopis mujal, auk oli pardas, isegi kaks. ja kolmas auk saunaruumi juures laeva põhjas.
(selle postituse viimane muutmine: 24-12-2020 14:49 TTT.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
vasamasa
Veteran

Postitusi: 1,321
Liitunud: Feb 2012
24-12-2020 14:20
Postitus: #1252
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Tsitaat:Seda kuulis pealt üks meeskonnaliikmetest, kelle raadiosaatja oli kajutis sisse lülitatud.

Kuulge, raadiosaatja peabki olema koguaeg sisselülitatud olema, ega see mingi StarFM oleSmile
Leia selle kasutaja kõik postitused
xcad
Veteran

Postitusi: 4,658
Liitunud: Dec 2015
24-12-2020 15:18
Postitus: #1253
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Millest see 3-as auk tekkis? Kas pomm? Muud varianti ei ole kuna saunaruum oli kõige sügavamal laeva sisemuses, kõige all.
Leia selle kasutaja kõik postitused
TTT
Veteran

Postitusi: 977
Liitunud: Jan 2017
24-12-2020 15:26
Postitus: #1254
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(24-12-2020 15:18 )xcad Kirjutas:  Millest see 3-as auk tekkis? Kas pomm? Muud varianti ei ole kuna saunaruum oli kõige sügavamal laeva sisemuses, kõige all.

kokkupõrge allveelaevaga ikka, nätakas etteotsa ja kaks kolakat vastu paremat külge.
saun ja bassein on muda ja liiva täis. ja selle augu kaudu käis tuuker laevas...dokumenteeritud auk seega, täna asub kivikuhja all.
(selle postituse viimane muutmine: 24-12-2020 15:37 TTT.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
haliaeetus
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Oct 2017
24-12-2020 19:57
Postitus: #1255
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
TTT Kirjutas:kokkupõrge allveelaevaga ikka

Ei olnud seal mingit allveelaeva, kokkupõrge oli tõenäoliselt eest ärakukkunud vöörivisiiriga.
Esimene variant on et vööri haalamistekil peale vöörivisiiri hingede purunemist hakkasid visiiri talad liikuma ja takerdusid enne ärakukkumist kahe tala vahel paiknenud poolidele keritud haalamisotstesse. Taoliselt järgilohisev visiir tekitaks paremas pardas korraliku takistuse, mis kisuks laeva kohe paremale siis oleks mõistetav ka see miks oli laeval rool hoopis vasakule välja keeratud.
Teine variant on et ärakukkunud vöörivisiir põrkas vastu parema parda stabilisaatorit ja sealt omakorda vastu laeva keret või siis mõlemad variandid kombineerituna kuidagi koos.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 3,303
Liitunud: Aug 2016
24-12-2020 21:54
Postitus: #1256
Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Siin tundub on tekkinud kaks fraktsiooni.
Ühed arvavad, et avarii tekitas liputav lappav vöörivisiir.
Teised, et laeva viis põhja kokkupõrge vaenlase allveelaevaga.
Kaitske ennast argumentidega.

Do You talk - Tapatalk?

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Mauno
Vana kala

Postitusi: 327
Liitunud: Nov 2020
25-12-2020 10:37
Postitus: #1257
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(24-12-2020 21:54 )Tyto Alba Kirjutas:  Siin tundub on tekkinud kaks fraktsiooni.
Ühed arvavad, et avarii tekitas liputav lappav vöörivisiir.
Teised, et laeva viis põhja kokkupõrge vaenlase allveelaevaga.
Kaitske ennast argumentidega.

Do You talk - Tapatalk?

Visiiri rammimise versioon on tore, aga praktiliselt kõik tõendid ja senised tegevused räägivad sellele vastu:
a) esimene seni uuritud auk ei ole visiiri poolt tehtud (professor J. Amdahl Discovery dokist)
b) Visiiril endal pole selliseid vigustuse jälgi nagu oleks ta laeva külge ramminud.
c) kõik senine tegevus uurimisel, aukude varjamise ja kruusa kallamisel selle varjamiseks "makes no sense" milleks varjata loomulikul teel saadud vigastusi.

Allveelaeva teooria puhul praktilised kõik tõendid, nii tunnistajate ütlused kui hilisemad tegevused varjamisel klapivad ideaalselt, ainuke jama, et allveelaeva enda olemasolust pole endiselt kübetki infot.
(selle postituse viimane muutmine: 25-12-2020 10:38 Mauno.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
haliaeetus
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Oct 2017
25-12-2020 11:45
Postitus: #1258
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(25-12-2020 10:37 )Mauno Kirjutas:  b) Visiiril endal pole selliseid vigustuse jälgi nagu oleks ta laeva külge ramminud.

Kuidas ei ole...kuidas taoline vigastus sai siis visiirile tekkida?
Ainuke loogiline versioon oleks, et kokkupõrkest laeva kerega?
See seal ei ole ju mingi suvaline õhuke plekk, mis nii muuseas ära murduks?

[Pilt: visior.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused
muca
Vana kala

Postitusi: 264
Liitunud: Dec 2015
25-12-2020 12:54
Postitus: #1259
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Miks sa just sellele kohale ringi ümber tegid? Mina valiksin mõne teise teraviku, ümarama.

[Pilt: copy.PNG]
(selle postituse viimane muutmine: 25-12-2020 13:13 muca.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
haliaeetus
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Oct 2017
25-12-2020 14:50
Postitus: #1260
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(25-12-2020 12:54 )muca Kirjutas:  Miks sa just sellele kohale ringi ümber tegid? Mina valiksin mõne teise teraviku, ümarama.

Pildil näha olev vigastus võis tekkida siis kui laine visiiri üles tõstis ja paremale poole minema keeras aga tõepoolest 1.2x4 meetrise rebendi laeva keresse võis tekitada pigem visiiri purunenud hinge kõrvade terav serv. Paraku visiiri väljaveninud hinge kõrvadest korralikke pilte eriti polegi. Need on millegipärast enamikel piltidel hoopis maha lõigatud.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Mauno
Vana kala

Postitusi: 327
Liitunud: Nov 2020
25-12-2020 19:57
Postitus: #1261
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(25-12-2020 14:50 )haliaeetus Kirjutas:  
(25-12-2020 12:54 )muca Kirjutas:  Miks sa just sellele kohale ringi ümber tegid? Mina valiksin mõne teise teraviku, ümarama.

Pildil näha olev vigastus võis tekkida siis kui laine visiiri üles tõstis ja paremale poole minema keeras aga tõepoolest 1.2x4 meetrise rebendi laeva keresse võis tekitada pigem visiiri purunenud hinge kõrvade terav serv. Paraku visiiri väljaveninud hinge kõrvadest korralikke pilte eriti polegi. Need on millegipärast enamikel piltidel hoopis maha lõigatud.

Vööri ümbruses võiks mõnda rebendit isegi pidada visiiri poolt tekitatuks. Aga 70m kaugusel laeva keskel on see visiir parima fantaasia korral laeva kõhu all.. reaalsuses ilmsest veelgi sügavamal.
Leia selle kasutaja kõik postitused
haliaeetus
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Oct 2017
25-12-2020 22:07
Postitus: #1262
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Tsitaat:„Visiiril on reelingu tagaosas orad, mis meenutavad konservipurgi avajat. Näen murdepindade analüüsist, et selline asi sobitub hästi neljameetrise ava keskele. See on tõenäoline põhjus,” räägib Rahka.

Kui visiir jääb 14 sõlmelise kiirusega sõitval laeval mingiks hetkeks parema parda taha köite külge rippuma või stabilisaatori taha kinni siis ta ei ole ju kõhu all?
(selle postituse viimane muutmine: 25-12-2020 22:18 haliaeetus.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Mauno
Vana kala

Postitusi: 327
Liitunud: Nov 2020
25-12-2020 23:18
Postitus: #1263
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(25-12-2020 22:07 )haliaeetus Kirjutas:  
Tsitaat:„Visiiril on reelingu tagaosas orad, mis meenutavad konservipurgi avajat. Näen murdepindade analüüsist, et selline asi sobitub hästi neljameetrise ava keskele. See on tõenäoline põhjus,” räägib Rahka.

Kui visiir jääb 14 sõlmelise kiirusega sõitval laeval mingiks hetkeks parema parda taha köite külge rippuma või stabilisaatori taha kinni siis ta ei ole ju kõhu all?

Kes on kunagi kala püüdnud, siis teab kui ruttu lant või mõnekümne grammine tina vette sulpsab ja vee alla kaob... Kujuta nüüd ette, et sul on õng millel tamiili asemel on köis ja otsas on 50 tonnine tina Smile Saate isegi aru kui absurdne on rääkida visiiri 70m triivimisest veepinnal.
Leia selle kasutaja kõik postitused
haliaeetus
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Oct 2017
26-12-2020 00:27
Postitus: #1264
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(25-12-2020 23:18 )Mauno Kirjutas:  Saate isegi aru kui absurdne on rääkida visiiri 70m triivimisest veepinnal.

Ei ole seal 70 meetrit, auk on kõigest 40-50 meetrit vööri haalamistekist tagapool ja nii 5-6 meetrit allpool. Veevoo ja visiiri pinna põrkumisel tekib teatav hüdrodünaamiline tõstejõud, mis hoiab samuti visiiri veepinna ligidal.
Leia selle kasutaja kõik postitused
muca
Vana kala

Postitusi: 264
Liitunud: Dec 2015
26-12-2020 00:50
Postitus: #1265
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Hali, tõesti pead meid nii lolliks?
Leia selle kasutaja kõik postitused
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 3,303
Liitunud: Aug 2016
26-12-2020 06:04
Postitus: #1266
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(26-12-2020 00:27 )haliaeetus Kirjutas:  
(25-12-2020 23:18 )Mauno Kirjutas:  Saate isegi aru kui absurdne on rääkida visiiri 70m triivimisest veepinnal.

Ei ole seal 70 meetrit, auk on kõigest 40-50 meetrit vööri haalamistekist tagapool ja nii 5-6 meetrit allpool. Veevoo ja visiiri pinna põrkumisel tekib teatav hüdrodünaamiline tõstejõud, mis hoiab samuti visiiri veepinna ligidal.

Ilus pilt liuglevast visiirist vee pinnal mis peksab laeva parrast ribadeks.
Loogiline vaatepilt - on vaid üks SUUR AGA selleks peab visiir olema lainelaua kujuline ja omama ka SISU -
seda ujuvuse tekitamiseks - isegi kivi liugleb vee pinnal aga kes lutsu visanud ei usu SEDA versiooni eriti...

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused
haliaeetus
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Oct 2017
26-12-2020 10:40
Postitus: #1267
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(26-12-2020 06:04 )Tyto Alba Kirjutas:  Loogiline vaatepilt - on vaid üks SUUR AGA selleks peab visiir olema lainelaua kujuline.

Kui visiir köie otsas laevale järgi lohiseb siis ta ei pea olema päris lainelaua kujuline.

[Pilt: visiir.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused
Mauno
Vana kala

Postitusi: 327
Liitunud: Nov 2020
26-12-2020 11:24
Postitus: #1268
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(26-12-2020 10:40 )haliaeetus Kirjutas:  
(26-12-2020 06:04 )Tyto Alba Kirjutas:  Loogiline vaatepilt - on vaid üks SUUR AGA selleks peab visiir olema lainelaua kujuline.

Kui visiir köie otsas laevale järgi lohiseb siis ta ei pea olema päris lainelaua kujuline.

[Pilt: visiir.jpg]

Fantaasiaks tore, aga jään enda arvamuse juurde, et see köie otsas rippumine ei paranda kuidagi visiiri ujuvust. Kukkudes kaob visiir sekundiga vee alla (veepiirist allapoole) ja võis põhja natuke laeva põhja kriipida, aga sealt ei ole enam võimalik, et ta hiljem uuesti vee peale hüppab ja külge hakkab rammima.
Samuti on visiiri mass terve laevaga võrreldes piisavalt väike, et kui ta seal laeva külje peal tolkneks, siis ei tekitaks ta mingil moel selleks auguks vajalikku jõudu ega kogu laeva läbistavaid lööke/tõukeid mida tunnistajad kirjeldasid.
Leia selle kasutaja kõik postitused
muca
Vana kala

Postitusi: 264
Liitunud: Dec 2015
26-12-2020 11:45
Postitus: #1269
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(26-12-2020 10:40 )haliaeetus Kirjutas:  Kui visiir köie otsas laevale järgi lohiseb siis ta ei pea olema päris lainelaua kujuline.
Huvitav on see, et isegi õige mõttekäigu juures tehakse vale järeldus.
Meil on tarvis liikumissuunale ristipidist jõudu - on vaja eemale ujuda ja siis
rammida laeva. Et köie otsas tolknev visiir sellise trikiga 2x hakkama saab, on muinasjutuline. Köiel jätkus ka vastupidavust ja pikkust ja paljugi veel.
Näib, et meile tahetakse seda teooriat söödavaks rääkida.
Augud olevat ju tekkinud kivi otsa vajudes?
Leia selle kasutaja kõik postitused
TTT
Veteran

Postitusi: 977
Liitunud: Jan 2017
26-12-2020 13:07
Postitus: #1270
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(25-12-2020 14:50 )haliaeetus Kirjutas:  Paraku visiiri väljaveninud hinge kõrvadest korralikke pilte eriti polegi. Need on millegipärast enamikel piltidel hoopis maha lõigatud.
loogiline ju, pole meie asi mis seal paistab....
kindlasti on nende kõrvade ja hingepoltide venimisjälgede järgi võimalik tuvastada jõu suund, mis visiiri kinnitused lõhkus - kas eest vastutulev jõud, visiiri enda raskusest ja loksumisest põhjustav vastassuunaline või koguni küljelt tulnud...
kinnimätsijad kindlasti ei olnud lollid, aga lootsid, et mina ja sina oleme lollid.
(selle postituse viimane muutmine: 26-12-2020 13:16 TTT.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Geargirl
uhhuuuurija

Postitusi: 647
Liitunud: Jun 2016
26-12-2020 16:28
Postitus: #1271
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Mnjah, miks atlandi polt minema visati? Valesti väändunud? Ei klappinud ametliku teooriaga...
Leia selle kasutaja kõik postitused
Mauno
Vana kala

Postitusi: 327
Liitunud: Nov 2020
26-12-2020 17:17
Postitus: #1272
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(26-12-2020 16:28 )Geargirl Kirjutas:  Mnjah, miks atlandi polt minema visati? Valesti väändunud? Ei klappinud ametliku teooriaga...

Siin need järgmised valupunktid asuvad, et tol ajal asjatanud tegelased pole kunagi pidanud kohtu ees selgitama oma:
a) kriminaalselt hoolimatut tegutsemist
b) tahtlikku kinni mätsimist
Kuni ühtegi süüdlast välja selgitavat kohtuprotsessi teema kohta algatatud pole, saavad tüübid rahumeeli kõigele vastata "ei tea", "ei mäleta", "ei kommenteeri".

Lootus püsib, et kui laevakere aukude uurimine jõuab tõdemuseni, et need pole ei kivi ega visiiri poolt tekitatud, siis kuskilt hakkab tüüpidel jalgealune murenema ja keegi võib tunnistustega välja tulla.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Geargirl
uhhuuuurija

Postitusi: 647
Liitunud: Jun 2016
26-12-2020 19:11
Postitus: #1273
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Jään vastupidisele arvamusele: üksikute infokildude üksteise kõrvale asetamisel hakkab vastu vaatama eriti jõleda sündmuse muster; seetõttu on asjassepuutuvad isikud vägagi huvitatud, et mingit uurimust kunagi ei tuleks.
Leia selle kasutaja kõik postitused
xcad
Veteran

Postitusi: 4,658
Liitunud: Dec 2015
26-12-2020 19:27
Postitus: #1274
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(26-12-2020 19:11 )Geargirl Kirjutas:  Jään vastupidisele arvamusele: üksikute infokildude üksteise kõrvale asetamisel hakkab vastu vaatama eriti jõleda sündmuse muster; seetõttu on asjassepuutuvad isikud vägagi huvitatud, et mingit uurimust kunagi ei tuleks.

Olen seda algusest peale rääkinud, et laev uputati meelega....ainult uppumise ajaga pandi mööda. Seda näitab Estonia viimane kurss. Mitmed tunnid enne juba midagi "plaaniti" või "juhtus"
Seda kõike ei SAA kuidagi tunnistada, kui tunnistataks ollakse hullemad kui.............? Polegi rahuaegset võrdlust tuua!Ph34r2
(selle postituse viimane muutmine: 26-12-2020 19:28 xcad.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
haliaeetus
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Oct 2017
26-12-2020 21:30
Postitus: #1275
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(26-12-2020 11:45 )muca Kirjutas:  Meil on tarvis liikumissuunale ristipidist jõudu - on vaja eemale ujuda ja siis
rammida laeva. Et köie otsas tolknev visiir sellise trikiga 2x hakkama saab, on muinasjutuline.

Ega siis visiir köie otsas korrapäraselt laevale järgi ei lohisenud...arvata võib, et ikka pöörles, keerles, väänles see visiir seal köie otsas.

Taolised tugevdatud eriterasest deformeerumise teel visiiri hinge kõrvadest moodustunud teravaotsalised orad läbistavad laeva pehme pardaplaadistuse erilise vaevata.

[Pilt: est0112.jpg]
Leia selle kasutaja kõik postitused
Teema on suletud 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Koroonaviirus, osa 5. Vaktsineerimine. 2021.30.10 antiamerikanist 595 42,554 Täna 21:33
Viimane postitus: Malandro
  Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu? Osa II Geargirl 38 5,089 17-11-2021 22:29
Viimane postitus: Mauno
  Koroonaviirus, osa 4. Vaktsineerimine. 2021.02.05 xawa 2,645 225,469 31-10-2021 09:07
Viimane postitus: Mannu
  Holokaust - sajandi vandenõu? Creed 821 351,750 11-09-2021 22:25
Viimane postitus: I'll be back
  Elektroonika laguneb. Vandenõu? kivikas666 106 40,035 30-05-2021 01:48
Viimane postitus: isemaag
  Madeline McCann - Rööv või vandenõu? Ares 30 17,437 17-05-2021 15:04
Viimane postitus: euroruubel
  Koroonaviirus, osa 3. 2021.17.04 Tyto Alba 281 27,009 02-05-2021 19:44
Viimane postitus: xcad
  Koroonaviirus, osa 2. 2021 Minaelan 1,549 145,739 17-04-2021 09:06
Viimane postitus: Mannu
  Massihävitussõda ja/või ülemaailmne katastroof 16-19. sajanditel. antiamerikanist 68 13,824 28-02-2021 14:19
Viimane postitus: vasamasa
  Koroonaviirus, osa 1. 2020 Viimne Roomlane 2,288 260,957 19-01-2021 13:43
Viimane postitus: xawa

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog