See suur ja mõistetamatu Venemaa!?

Hm Müstik, see väärib ehk uut teemat? kui juba ei ole tehtud. Venemaa mõistuse kontroll? Neil on minu meelest teistsugune metoodika ja motivatsioon, kui USA ametivendadel. Seda võiks tõesti lausa uurida? Eesmärk oleks tuvastada meetodid, eesmärgid ja ajalugu. Usutavasti leiaks sellest teemast endale huvitavat lugemist nii paranormaalsed, profaanid, kui ka tõsiusklikud?

Artikkel on tehniliselt hästi kirjutatud - kuigi on ise hea propaganda näide. Stiilis, et näe Venemaa on must ja paha, ning meie lääne valged rüütlid peame temaga võitlema. Tädilt oli apsakas mida ta nähtavasti ei suutnud vältida ja näitas, et tegemist tellitud looga - päris alguses mainis kui paha, et paljud on ületanud "poliitkorrektsuse liini/taseme" - edasine vaid kinnitas seda. Natuke peenem propa kui muidu aga ju psühholoogi haridus kohustab.

Kui suurepärane mainitud artikkel nüüd oli, ei oska hinnata. Ent vastuseid vene elanikkonna nelja viiendiku kohta, kes on nüüdseks kas nupust nikastunud või südametunnistuse kaotanud, ma ei saanud. Kerge-võitu need võimalikud variandid on: (sund)propaganda ja ähvardused. Kuid mine tea, ehk ongi tõde psühhotroonse relva kasutamise faktis. Ise hoian ettevaatlikult massimeedil pilku pääl, kuid mõte käis pääst läbi, et miks see sund-propaganda siinsetele vaatajatele-kuulajatele ei mõju. Järeldan sund-propaganda vaatamist-kuulamist, kuidas muidu saab rääkida selle sisu valedest, kuigi märkan, et õigeks-valeks hindamise kriteeriumid paistavad kätte rahvuseti, piirkonniti üsna erinevad.
Ehk puudub meitel ja vene elanikkonna viiendikul vastav mõjutatav rahvuslik geen

(09-09-2014 09:57 )positiivne Kirjutas:  Minu põhiomaduseks jääb ilmselt mu ainulaadse elu lõpuni spetsiifiline naiivsus, millele tugedes ma selliseid ajukääru küsimusi esitan. Ei ole niimoodi ilus ilmselt, sest säärast ajukääru juttu võib tõlgendada kriitikana. Aga ma püüan kinnnitada sulle hea Sinis, et see ei olnud ega saa ka olema minu plaan Elliet naeruvääristada. Ma lihtsalt esimese hooga leidsin oma jahmatusele säärase sõnastuse. Minu üllatuse, imestuse ning hirmu on suurepäraselt sõnastanud Ljudmilla Petranovskaja, kelle artikli tõi eespool ära ka Temimoor. Ja hea Ellie jutupõhjal tundus kindel, et ta ei ole seda artiklit lugenud või kui ongi, siis pole mõistnud. Viimasel juhul paistab edasine vestlus hea Elliega vähe perspektiivikas Ent pead tunnistama Sinis, et eelmainitud foorumikaaslane ei sära arutelu ja loogikaga, vaid piirdub pigem propagandistlike fraasidega?

Ka mina ei sära loogika ja arutelu oskusega (Kes üldse nende kahega siin särab?), ent ma ei heitu, eriti veel poliitika-teemades, kus vastus-kirjeldusi rikastavad peamiselt „esimese hoo piltide“ tasemed. Sellest johtuvalt küsin, et kas on õige kedagi patustamises või küündimatuses süüdistada?

(09-09-2014 11:22 )excubitoris Kirjutas:  Artikkel on tehniliselt hästi kirjutatud - kuigi on ise hea propaganda näide. Stiilis, et näe Venemaa on must ja paha, ning meie lääne valged rüütlid peame temaga võitlema. Tädilt oli apsakas mida ta nähtavasti ei suutnud vältida ja näitas, et tegemist tellitud looga - päris alguses mainis kui paha, et paljud on ületanud "poliitkorrektsuse liini/taseme" - edasine vaid kinnitas seda. Natuke peenem propa kui muidu aga ju psühholoogi haridus kohustab.

see ei ole sinu vääriline vastulause Exu. Sa suudad enamat. Sa lihtsalt ütled nii nagu kõik tavalised ajupestud, et see (kirjatöö) on propaganda ja ongi kõik. Sinu jaoks ja sinu kuulaja jaoks määratleb see su hinnang kogu loetud mõtteavalduse kui tarbetu ja mõttetu. Aga see ei ole kaugeltki nii mustvalge. Ja on selgelt ebaintelligentne sedasi lahmida. Aga eks igaühel esineb heade päevade kõrval nirumaid. Ära pahanda.

Leidsin küll ka ise paar nõrgemat kohta artiklis enda arvates aga üldjoontes on tema teesid - ka küsimuste vormis - täiesti õiged ja tabavad. Ma ise olen suhelnud eri foorumeis venelastega ja mõistust nad Venemaa praeguse agressiivse käitumise teemal arutledes ei kasuta. On mingi ütelus venelastel: "Venemaad ei saa mõista, Venemaasse saab uskuda". Mulle meeldib. See võtab kokku kogu tavalise inimelu suure laada, mis Venemaa ju on. Aga siis kui Venemaaks peetakse Putinit, kui venelased kummardavad diktaatorit, siis on see vana kõnekäänd hirmuäratava sisuga.

---

Muuseas, seletage mulle lahti vene õigeusukiriku preestrite osalemine sõjategevuses. Nad annavad ju karskusvande ja miljon muud vannet. Kas see peaks tähendama, et Vene kirik on kõrgetasemeliselt otsustanud lubada vahetu koostöö tapjatega ja lausa tapmise oma enda preestrite käe läbi?

Positiivne

On ebaintelligentne sedasi vastata!

Ja jälle need udu-pildid, mis kohe kuidagi ei taha aruteluks vormuda

(09-09-2014 12:02 )Sinis Kirjutas:  Positiivne
On ebaintelligentne sedasi vastata!
Ja jälle need udu-pildid, mis kohe kuidagi ei taha aruteluks vormuda

Sinis, mul ei ole Exu vastu midagi. Minu meelest on ta intelligentne - ja nii palju kui ma foorumis olen tema postitusi lugenud - siis ka meeldiv inimene. Ära asjata eskaleeri Sinis.

Exu artiklikriitiline seisukoht lihtsalt oli alla tema tavalist mõistatahtmist ja sallivust.

Kõnealune artikkel ei ole vahest parima keeleliselt ja kompositsioonilt, ent "küsimused" on täpselt see, mida isegi jahmunult enesele esitan. Väga tabav artikkel.

---

http://www.postimees.ee/2914511/vene-sod...atooriumid

See on nii mõistetamatu, nii Venemaa.

«Spetsialistide arvates on liikuvate krematooriumite otstarbekus suurem, kui näiteks hakata kõiki hukkunuid matma. Tuhka on maapinnale puistata kergem, kui tuhandele surnukehale hauda kaevata.»

Ja see ei ole esimene teade krematooriumide kohta. Mul ei meenu nüüd vene ajakirjaniku nimi, kes selle enda väitel kontrollitud teate (väidetavalt ta kontrollimata ei kirjuta mingeid fakte) juba meediasse on paisanud.

«Spetsialistide arvates on liikuvate krematooriumite otstarbekus suurem, kui näiteks hakata kõiki hukkunuid matma. Tuhka on maapinnale puistata kergem, kui tuhandele surnukehale hauda kaevata.»

Need spetsialistid on vast rohkem tuha pähe puistamise asjatundjad või on seda ajakirjanik, kes "kontrollimata ei kirjuta mingeid fakte" ja kontrollis krematooriumi otstarbekust. Ainult hüsteeriat oskavad laiali puistata! Ka need "spetsialistid", kes sellist soga siia ja igale poole mujale eskaleerivad, võiksid küsida matusebüroost, palju maksab surnu tuhastamine ja küsida suvalisest ehitusfirmast, palju maksab umbes meetrisügavuse augu kaevamine ekskavaatoriga ja siis võrrelda, kui juba otstarbekusele jutt läks.
Veelgi otstarbekam oleks leiduritel konstrueerida mobiilne hakklihamasin, et hukkunud loomasöödaks või põlluväetiseks ümber töödelda. Oleksime ise ka loomastumisele sammukese lähemal jälle...

Massihaudu ei jää maha, kust hiljem saab hakata konte kokku lugema ja tuvastama. Püüa tuhka väljal.

Vabandust Positiivne pettumuse eest - ajaga on nagu on - lihtsustasin.

(09-09-2014 16:31 )Maokas Kirjutas:  Need spetsialistid on vast rohkem tuha pähe puistamise asjatundjad või on seda ajakirjanik, kes "kontrollimata ei kirjuta mingeid fakte" ja kontrollis krematooriumi otstarbekust.

Kui spetsialistid ütlevad, et on tõhusam ja kiirem kui kusagile pinnasesse hauda/haudu kaevata, siis nii ka on, sest spetsialistid teavad paremini. Pealegi on tegu tõlkeartikliga ja tõlkijal/toimetajal ei ole kohustust IN-50.1K tehnilisi spetifikatsioone välja uurida - seda saab igaüks ise teha ja veenduda kui palju tõhusam ja kiirem see masin hauakaevajast on.

Massihaudu küll ei jää, kuid kondid peab ka ära jahvatama... Ja üldse pole märganud nendest massihaudadest kellelgi erilisi probleeme tekkinud olevat. Ei ole kuulnud, et mingi valitsus või minister või president oleks nende pärast ameti maha pannud.
Mina siiski usun, et liikuva krematooriumi mõte seisneb ikkagi selles, et langenud sõduri põrmu on tõepoolest otstarbekam kodumaale saata urnis tuhana, kui tinakirstus lihatükkidena.
Aga noh, tänud ajakirjanikule, kes lasi tõde seekord sedamoodi paista. Eks tema on ju AJA KIRJANIK.
Ja see Venemaa on tõepoolest mõistetamatu! Ühest küljest rahvas pooldab valitsust, teisest servast aga jälle valitsus nagu teeks(kui uskuda nüüd lääne meediat) kõik selleks, et rahvas teda vihkaks. Kas nad on seal kõik lolliks läinud? Või on meid lolliks tehtud?

See krematooriumite jutt meenutab ühte eelmistest juttudest...
Dejavuuu...

Dejavuuu.....
Meenub ka üks lugu, kui sanitarid kärutasid "surnut" surnukuuri poole. Poolel teel hakkas "surnu" tõrkuma: "kuhu te mind viite?" "Surnukuuri." "Aga ma elan ju veel!" "Ole vait, doktor teab paremini"
Nii et jah, kui spetsialist ütleb, siis nii ka on! Jummala õige, Kage!

Jah, spetsialisti sõna on kõvem kui isiku oma kes asjast midagi ei tea. Pealegi, kaua haua kaevamine aega võtab?

Haua kaevamine -oleneb pinnasest.Savipinnasega seline viis kuus tundi nelja mehe puhul.Liivapinnasega kogemus puudub,aga arvan et oluliselt kiiremini.

Haua kaevamine ühele laibale ei võta minutitki, kui just kivisse ei pea kaevama.
Aga kõva sõna on jah ikka midagi erilist! Seda siin ikka mõõdetakse, kellel kõvem...

Pidasin silmas korralikku hauakaevamist.Aga kui lihtsalt maa alla peita siis jh mõni minut-ja tänapäeval on ju tehnika ,millega saab hulgi ja sügavale nii mõndagi peita.

Jutt käiski otstarbekusest. Ja ega ma arvagi, et tänapäeva krematoorium endast tuleriita kujutab.

Igaljuhul hirmuäratav praktika see kremeerimine sõjaväljal. Arvestades vene armee vastutustundetust ja lohakust. Hulka tõendeid saab ära peita. Kui kohtusse kaevatakse sõjaväeosa, pole ka kedagi uurimise tarbeks korduvlahkamiseks üles kaevata. Kremeerimismasinad olid mõeldud alul epideemiate ja nakkuste pidurdamiseks loomadel.

Jaa, inimmõistus areneb. Kui mõeldakse välja, kuidas rohkem tappa, peab mõtlema ka mida laipadega peale hakata... Eks sõjaväljalgi tekib epideemiate ja nakkuste probleem.
Kui ma olen kahuriliha, siis tegelikult on mul sellest hiljem suht ükskõik, kas mu laip tuvastatakse, või mitte. Ja ka sellest, kas mind maetakse, kremeeritakse või kuskil võsas kasvab rohi läbi hammaste...

(10-09-2014 08:06 )Maokas Kirjutas:  Jaa, inimmõistus areneb. Kui mõeldakse välja, kuidas rohkem tappa, peab mõtlema ka mida laipadega peale hakata... Eks sõjaväljalgi tekib epideemiate ja nakkuste probleem.
Kui ma olen kahuriliha, siis tegelikult on mul sellest hiljem suht ükskõik, kas mu laip tuvastatakse, või mitte. Ja ka sellest, kas mind maetakse, kremeeritakse või kuskil võsas kasvab rohi läbi hammaste...

Mul ei ole ükskõik, kas minu lähedased saavad mind mälestada ja korralikult sängitada. Pole ükskõik et ema ei leia oma lapse hauda ja jääb surmani lootma et poeg astub ühel päeval uksest sisse. Pole ka see ükskõik, et mu lapsed ei saa minuga lõpparvet teha ja varjude sekka kirjutada et eluga minna edasi.

Jah, Positiivne, täiesti mõistetav! Tahtsin lihtsalt ütelda, et miks ma peaksin olema kahuriliha kuskil võõral maal või ka siinsamas kodumaal? Kas ei saaks kuidagi nii, et suren kohas, kus mulle meeldib ja keegi ei pea mind otsima ega ootama. Et tegelikult võiks vast vähem vaenu külvata ja sõda õhutada, ka oma mõtetes lihtsalt.

(10-09-2014 07:22 )Maokas Kirjutas:  Jutt käiski otstarbekusest.

Kui jutt käis otstarbekusest, siis 100-150 kg/tunnis materjali tuhastav auto on igaljuhul otstarbekam ja kiirem kui aukude kaevamine, samuti loodussõbralikum kui mingi suva prügiga on tegu. Ja nagu positiivne mainis - tõendid saab ka hävitatud.

(10-09-2014 08:53 )Maokas Kirjutas:  Jah, Positiivne, täiesti mõistetav! Tahtsin lihtsalt ütelda, et miks ma peaksin olema kahuriliha kuskil võõral maal või ka siinsamas kodumaal? Kas ei saaks kuidagi nii, et suren kohas, kus mulle meeldib ja keegi ei pea mind otsima ega ootama. Et tegelikult võiks vast vähem vaenu külvata ja sõda õhutada, ka oma mõtetes lihtsalt.

Mind teeb nukraks, et sinus on vägivallatust ja "tunnet" rohkem kui moodsal ajal vene õigeusukirikus, kelle preestrid otse lahingutes osalevad, mida kindlasti ei tohiks teha inimesed, kelle kutsumuseks on "Jumala armastuse" propageerimine ning selgitamine.

Oo jaa, see mure ikka tõendite pärast!
Kage, sa vist ei loe kõiki poste süvenenult või ei oska ma sulle arusaadavalt kirjutada?
Nojah, eks inimlaibad on vist suva prügi, jutt ju nendest on käinud kogu aeg.