Muudatused PW parandamiseks

Tundub jah, et foorumil olid vahepeal tšakrad kinni.

No vähemalt polnud MOSSAD, FSB või krt teab kes süüdi

Ei näe, et paraveeb muutuks kuidagi paremaks kui mitmekesisuse asemel tehakse ainult USA/EU/Iisraeli suunas näpuga näitavad teemasid. Saan aru, et Venemaale ja muule keskendunud inimesi foorumis ei ole, aga iga lääne suunas vihjava uudise peale teema tegemine tekitab NSVL'is elamise tunnet kus kapitalismi vaenlaseks pidamine oli kohustuslik.

Seega kui muud teemad on olemas, siis võiks poliitika üle neis arutleda.

Mul on ka üsna siiber poliitika teemadest. Kas tõesti pole teemat, kus oleks võinud seda USA vasalli teemat arutada, et on vaja eraldi teema teha? Ärge Ukraina ja Vene teemasid ka rohkem tehke, saab olemasolevatega hakka. Ütelge kuhu ja liidan sinna selle.

Thorondor, lase sel poliitikal mis juba olemas, lase olla. Mammutteema. Ümberlappamine mingisse muusse teemasse ei anna enam midagi.

Mul ei tule mõttessegi John Baumile rotimürki sööta või kokkutulekul Corporist kägistada ära . Para on ka ju suurepäraste inimeste kohtumisruum. Ja poliitika on aktuaalne täna igal pool.

NB. Sain nädal tagasi kokku keskvenemaalasega, kes mulle pikalt ja värvikalt kirjeldas kuidas seal elatakse. Nad on harjunud süsteemi petma, see on normaalne ja Putin mõistagi on ikkagi ees ja taga. Raha ei ole, teid ei ole, tööd ei ole. Varastamine igal tasandil on. Küsisin et kuidas sul seal närvid vastu peavad kui te isegi riikide tolle ära ostate ja petate (jutuks metsa ebaseaduslik raie ja selle müümine ... Krimmi! vahemaad 3000km).

Mees ütles, et ega ei pea. Hall juba selle jama pärast.

Pole päris para enam lihtsalt. Ilma mingi tagamõtteta ütlesin.
Paratamatult peavad kõik inimesed sööma ja jooma, aga see ei tähenda, et me toiduretseptide teemat teeme.

(15-08-2014 21:07 )Thorondor Kirjutas:  Pole päris para enam lihtsalt. Ilma mingi tagamõtteta ütlesin.
Paratamatult peavad kõik inimesed sööma ja jooma, aga see ei tähenda, et me toiduretseptide teemat teeme.

Mul tekkis küsimus, kust tuleb raha russistide foorumi tarbeks? Kas kolmandik on sulas? Või kõik on sulas? Vahet pole tegelikult kas sulas või ülekandega - küsimus on KUST?

Edgar saadab meile regulaarselt sularaha, et Faraday saaks lõpuks oma russistide foorumi teha.

Minaelan, ära ja jama kulla sõber. Thorondor on väsind sellest (poliitika) teemast - tema ju veab asja ja veel peab sellist teemat ka haldama.

Ei miagi isiklikku aga para-foorum on tegelikult elutöö. Pühendumiseta see ei toimiks.

Selline siiras mõtteavaldus, head sõbrad paraformlased minu poolt.

Parafoorum on tore koht ja mingeid piiranguid ei ole mõtet küll panna, kui siis sättida miskit millegi alla. Päris paranormaalseks ka ei ole vaja minna PEAST.

Järgmisele kokkutulekule ilmun - tahan kõiki näha

Teema puudutab meid eestlastena isiklikult (ei ole ju meeldiv oma kodumaa pinnal võõramaiseid tanke näha, ükskõik kelle omad need siis poleks, või teada, et sina võid olla järgmine jne jne jne), seepärast ka emotsioonid nii laes.

Aga ka mina pooldan seda, et praegu on meil päevakajalistest sündmustest Ukraina-Venemaa teema ja isegi veel üks Venemaa teema, kui nüüd õigesti mäletan, ning nii ka jääb. Kui iga uudisnupu kohta eraldi teema teha, siis... kes teab, kuhu nii jõuab.

Asi pole mitte keelamises-käskimises, vaid pigem selles, et kui me soovime massimeedia arvamusi lugeda kas siis USA või Venemaa poolt, loeme me Postimeest või Stolitsat (väljaspool Tallinna vene Delfit). Selle jaoks ei pea eraldi teemasid tegema. Kui nüüd keegi tuleks välja mõtteavaldusega, et USA tankide sees on hoopis kurdid või hottentotid - või reptiilid - siis võiks teema juba parateemade hulka lugeda.

Täiesti rahumeelselt pakuksin tuleviku tarbeks ideepanka ka sellise variandi (kui neid poliitikateemasid aina juurde tuleb) - iga maailmajao/konfliktipesa jaoks üks teema. Euroopa (tegelikult olemas, EU teema), Venemaa (jällegi olemas), Kesk-Ida (kõik nafta ja sõjateemad)... hmm, tuleb välja, et tegelikult teemasid ju on. Seal saavad koos eksisteerida nii poliitika- kui parahuvilised. Eriti tore oleks, kui parahuvilised lisaksid omalt poolt midagi poliitteemadesse ja poliithuvilised parateemadesse.

Viimaseks möönaks - olgu teemaderingiga, kuidas on, aga vaadake, kuidas elu on sisse tulnud foorumile!

(15-08-2014 22:33 )positiivne Kirjutas:  Järgmisele kokkutulekule ilmun - tahan kõiki näha

Kõik ei tule - pead piirduma nendega kes tulevad

Kuna siin lehel on tõusnud päevakorda poliitika, teeks ettepaneku luua siia foorumisse n.o poliitnurgake, kuhu saaks panna poliitteemasid. Siinsed poliitteemad on ju enamjaolt ikkagi mingil määral vandenõudega seotud, niiet päris sobimatud nad pole, aga osasid kasutajaid nad paistavad häirivat. Siis oleks neile eraldi koht - kes tahab, loeb, kes ei taha, ei loe. Tõstaks sinna ümber ka Ukraina, MH17 jms teemad, vandenõude alla jääks need, kus teemaks reptiloidid jms. Poliitika ju ikkagi ka vandenõudega seotud, ilmselt pole ei siin foorumis ega ka terves maailmas ühtegi terve mõistusega inimest, kes usuks tõsimeeli, et poliitikud tagatubades sigadusi ei plaanitse, niiet poliitteemasid siit välja visata pole mõtet, aga neile võiks olla eraldi koht. Vähemparamad vandenõud siis poliitika alla ja kus rohkem para, nt ufonaudid või mõtetekontroll mängus, salaühingute ja vandenõude alla.
Selline on minu ettepanek, peaks sobima vist kõigile.
Või, kui kardate, et seeläbi Paraweb ülepolitiseeritud saab, võiks teha lihtsalt ühe poliitteema, kuhu siis läheks kokku kõik poliitiline (nii nagu see "Vaidleme ja kakleme, muu foorum läbust puhtaks" - teema on, aga poliitika kohta). Sinna siis tõstetaks kõik poliitteemad ja mittepoliitteemade poliitikasisuga postitused kokku. Vanad poliitteemad jääksi muidugi alles, nende kokkupanek tekitaks liigse kaose, kuna neis on kokku tuhandeid postitusi väga eri teemadel, mis ei haaku omavahel, aga uusi poliitteemasid enam ei lastaks tekkida, peale selle ühe, ja kui tekib, tõstetaks postitused sinna ümber.

John, põhimõtteliselt kirjeldad Sa foorumit tema tänases olekus. Meil on täitsa olemas Üldteemad, seal näiteks "Vaba jututeema"... Lugedes praegused poliitilised teemad kokku, siis saavad sel lärmi lüüa nii jänkide kui Vitebski kubermanglased, peaks olema täiesti piisavalt ruumi.

Sõbralikult ka möönaks, et igas kogukonnas peaks olema sellised kirjutamata reeglid. Ja üks nendest võiks olla näiteks see, et 100 päeva võiks täis tulla liikmelisust, enne kui hakata ümberkorraldusi soovitama, eriti struktuurilisi.

Mul tuleb sellega meelde, kui novembris suurema seltskonna enda juurde koju kutsusime ja kellelgi oli kaasas ka lapseohtu sisekujundustudeng. Ennem ei võtnud isegi saapaid jalast, kui hakkas kommenteerima, et raamaturiiulid on ebasümmeetrilised, diivanikate ei toeta värvitasakaalu ja tegelikult peaks panema kunstistuudio korteri teise otsa. Rääkimata sellest, et köögilahendus on täiesti maitselage. Ikka heatahtlikult - tema ju sisekujundaja. Aga kui oleks enne saapad jalast võtnud ja natuke pererahvaga veini joonud - võib-olla paari huvitavama raamatu kohta küsinudki, isegi kuigi need pole sisekujundusega seotud - äkki oleks uute diivanikatete peale mõelnudki.

Skarre aga sellised värsked ongi suurimad lõhkujad - süvenematult, süüdimatult.

(16-08-2014 00:08 )Skarre Kirjutas:  Täiesti rahumeelselt pakuksin tuleviku tarbeks ideepanka ka sellise variandi (kui neid poliitikateemasid aina juurde tuleb) - iga maailmajao/konfliktipesa jaoks üks teema. Euroopa (tegelikult olemas, EU teema), Venemaa (jällegi olemas), Kesk-Ida (kõik nafta ja sõjateemad)... hmm, tuleb välja, et tegelikult teemasid ju on. Seal saavad koos eksisteerida nii poliitika- kui parahuvilised. Eriti tore oleks, kui parahuvilised lisaksid omalt poolt midagi poliitteemadesse ja poliithuvilised parateemadesse.

Ka see on väga hea mõte, Skarre. Tahaksin vaid lisada, et seljuhul tuleb teha ka globaalpoliitika teema, kuhu panna mitme maailmajao vahelised küsimused, nt USA-Vene või Hiina-EU suhted.
Ja mitmed parahuvilised, nt Minaelan, käivad praegugi poliitteemades, luban, et käin ka ise pigem poliit- ja vandenõuhuvilisena rohkem parateemasid vaatamas.

(15-08-2014 19:41 )Minaelan Kirjutas:  Para-web ei muutu ka paremaks, kui kõik ebamugavad teemad või ebamugavaid küsimusi küsivad isikud bännitakse või kustutatakse.
Kas see mitte ei meenuta CCCP aegu?

Siin tuleb vahe sisse selles kelle jaoks on need ebamugavad teemapüstituse vmt tõttu ja kelle jaoks ebamugavad selle tõttu, et ühte ja sama vana teemat nämmutatakse väsimatult ühtemoodi edasi.

(15-08-2014 20:37 )MõistusTuleKoju Kirjutas:  Eksid rängalt. Suur osa foorumi igipõlistest kasutajatest on venemaale keskendunud. Ehk siis minu nägemust mööda mõjuagendid. Julgen pakkuda esikolmiku Nokitseja, exu ja VS.

Ma ei näe neid Venemaa probleeme ja hädasi sellise agaruse ja kriitikameeleta siin esitlemas kui USA jt omasid ja kui ainult üht poolt tõstetakse esile ja teise kohta sõna ei võeta, siis on keskendumine omal kohal.

Minaelan! On ikka vahe, kas nämmutatakse n-ö lõputult meid kõiki puudutavaid ajatuid ja ajakohaseid teemasid või kedagi foorumi kasutajatest personaalselt, ja seda mõnitaval tasandil. See on see, mis turri ja küsima ajab, et miks ei valita oma minevikuvarjude (tegelaste) tagaajamiseks sobivamat moodust, näiteks privakirjavahetuse võimalust.
Sinu vastuseis adminni suunas on mulle kui kõrvaltvaataja jaoks isiklik võitlus kellegi nimel, mitte enam kantud foorumi heakäigust.

Kasutaja MõistusTuleKoju (Faraday) nägemus-usk siinsetesse mõjuagentidesse ja sularahatehingutesse on päris para-moeline, ses mõttes on ta jah, õiges foorumis. Loodan siiralt, et ükskord ta taaskehastub foorumis muheda ja (elu)targana, et kinnitada omaenda sõnu õppimise osas ehk ka nii: tulusam on teadmisi jagada kui nende üle targutada

Arvan, et iga kasutaja adub, millised ta postid on foorumi-suunitlusega enam-vähem kooskõlas ja millised võiks prügisse saata. Sestap teen ettepaneku kaaluda oma postide väärtus(etus)t ja kasutada võimalusel tagantjärele tarkusena „kustuta“ nuppu. (Suurem osa minu valu-postidest pesitseb „läbu“ teemas. Mingeid loetavamaid aegu nende jaoks ei tule, seega koostöös teiste kasutajatega teeksin ma ruumi vabaks järgnevatele erimeelsus-avaldustele.)

P.S. Muutsin oma sõnastust, see oli halb ja ründav. Vabanda, Minaelan

Minaelan, reeglitele ja autoriteetidele mitteallumine on teatud kontekstis õigustatud - näiteks, kui see riivab Sinu üldist õiglustunnetust, kahjustab Sind otseselt vms, ja nüüd kõige olulisem: ei jäta Sulle muud valikuvarianti. Umbes nii, nagu Jaapani sõdurid sooritasid harakiri, selle asemel, et vääritut surma surra.

Teine kontekst on aga kogukonnad, kes on valinud teatud reeglid koospüsimiseks. Võrdleme seda siis näiteks amishite kogukonnaga.
Amishitel on palju reegleid (kuigi mitte tsentraalseid, igal külal omad) ning olgugi, et moodsas ühiskonnas, aiavõrede taga, on palju rohkem mugavusi, valivad paljud ikkagi amishite tee. Jah, just valivad -"Rumspringa" traditsioon annab teismelistele amishitele võimaluse "noorusea lollusi" teha, elada Lääne reeglite kombel ja üleüldse proovida reegleid ja autoriteeti murda. Mõte selles, et kui nad soovivad kellegi teise reegleid järgida, oleks neil ka see võimalus. Suurem osa noortest pöördub lõpuks ikkagi tagasi koju.

Hoopis teistsugune vastuseis tekib aga põhjuseta, selle jaoks isegi termin "põhjuseta mässaja", mis lööb sageli välja teismeeas, kus katsutaksegi piire ja otsitakse oma kohta päikese all. Vanemad veel raiuvad, et "seni, kuni sa MINU katuse all elad..." Aga ühel päeval ta enam ei ela, lepitakse ära ja tuuakse üksteisele talveks murakamoosi. Kõik õnnelikud. Ainult et oma uues peres tekivad uued reeglid, need panevad naine ja mees koos paika, eriti ideaalses variandis koos lastega. Pühapäevaõhtusel pereõhtusöögil ei loeta uhkelt ette, milliseid perekonnareegleid keegi rikkus ning kui autult täpselt üksteisega käituti. Pigem tuntakse rõõmu, et on kokku tulnud üks kogukond, kes on leppinud teatavate reeglitega (kutsume neid tegelikult hoopis tõekspidamisteks) ja leppinud ka sellega, et koduuksest väljaspool võivad olla hoopis teistsugused reeglid. Võib-olla naabri pere ei soovi, et toas jalanõusid jalast võetakse, või tõstetakse suppi kõigile ühest potist, mitte ei serveerita igaühele eraldi kaussi. On oluline teada, et mingi kogukonnaga liitudes, kasvõi korraks, on hea nende reegleid austada. Sest milleks mässata?

Mina olen paraveebi lugenud aastaid, kuigi alles eelmisel aastal võtsin julguse kokku ja tegin kasutaja. Siia maetud aeg ja pühendumus on käegakatsutav ning julgelt võib öelda, et tegemist on Eesti parima parateemalise materjali kogumikuna. Ma täpselt ei tea, aga pidavat olema umbes 10 aastat traditsioone nendes veebilõngades kogutud. Ei näe põhjust nüüd ust kirsaga lahti peksta, rusikaga rinnule taguda ja öelda - lõpetage minu represseerimine!

Ma tahaksin näha reaktsioone, kui näiteks Buduaari foorum ühel hetkel maha läheks ja trobikond solaariumipäevitusega neidiseid paraveebi Üldteemad üle võtaks. Arutlused ripsmetushshide, parimate kookoskreemide ja kaalunippide üle võiksid küll olla humoorikad, aga kas ka siis räägitaks nii kangelt sõnavabadusest ja õigusest endale meelepäraseid teemasid luua? Julgen kahelda. Usun, et moderaatorite valvsa pilgu all oleksid esimesed 27 emotikoniderohket teemat kärmed kustuma ja neid ei mäletaks keegi.

Oleks postitused nendes poliitteemades suhteliselt harvad või siis vähemalt vaoshoitud, poleks nendega kellelgi probleemi. Las nad olla ja vaikselt tiksuda. Jamaks läheb siis kui teemasse postitatakse väsimatult päev otsa, minnakse endast välja, rünnatakse osapooli isiklikult, tehakse hulgi tühiseid ülefraasilisi postitusi, räägitakse teemast mööda... ja siis vahepeal hakatakse teemaparandajateks ja vigadeotsijateks, mis muidugi tekitab hästi palju igasuguseid vastastikuseid ärapanemisi ja näkkuütlemisi, et "Sina tegid postituses see ja too, seda ja toda...sest sina oled üldse tegelikult reptiloid"; "Ei, hoopis sina infosõdalane ütlesid..." jne.

Lõpuks võetakse see üleolek ja solvumine endaga teise teemasse kaasa ning kõik algab uuesti. Ja lõpuks on vaesel moderaatoril tööpäeva lõpuks koju jõudes vana hea oliivroheline para-web mingite punaste junnidega ära rikutud, kus pajad süüdistavad üksteise võidu katlaid.

On öeldud, et kui inimesega tülli tahad minna, siis hakka temaga rääkima kas religioonist või poliitikast. Religioon on enesestmõistetavalt parateema ja vaatamata sellele, et inimeste isiklikest uskumustest rääkimine peaaegu alati paksu verd tekitab, oleme me parahuvilistena mõnes mõttes kohustatud sellest rääkima. Aga poliitika? Kas see vähene para, mis sellest on võimalik välja pigistada, tasub tõesti kõike seda jama ära?

Poliitika on religioon mitteusklikele Ja samavõrd tasub silm siniseks lüüa ja imetlusobjektide nimel tulle ronida. Huvitav on ju, et kes ja mille eest. Asjad muutuvad kohe selgemaks ja arusaadavamaks. Muidu siin kõik ilusad kodumaa- ja rahvusvõitlejad reas üks ilusam kui teine

Vaid hääletamine (kord aastas läbu-teema täielikult kustutada ja seeläbi seda n-ö restartida) U2U-e ja selgituse ärajätmine moderaatori postituse sisule, kuna see riivas mind servapidi, tundus võimatu, seega teen seda siin ja ei näe probleemi, kui postitus leiab oma otsa jubedas põrgutules ehk siis põlualuses teemas või kustutamise läbi.

On ilmselge, et kes läbu-teemasse kirjutavad, nende jaoks on see teema vajalik ja kaldun uskuma, et üldsegi mitte postide arvu kasvatamiseks. Märkan, et osadele kasutajatele, sh ma ise, on teema oma vajaduste kõrval ka hää koht foorumi sisekliimaga tutvumiseks ja oma mõttemallide korrastamiseks. Kõik me oleme erinevad ja erinevatel kaalutlustel me foorumis ka loeme ning kirjutame; ja natuke selgemalt, täpsemalt postitajaid ja nende võimalikke kirjutamisajendeid läbi (tunde)postide mõigata on boonuseks.

Foorum on samasugune suhtluspaik kui iga teinegi, lihtsalt teistsuguse teematika ja oma reeglitega, mille ühes punktis sisldub teiste postitajate (kas ka lugejate?) solvamiskeeld. Just selle keelu rikkumine ja arusaamine ta kasutamis- ja esinemisvormidest (mängimine lubatava ja keelatu piiril, kes läbinähtavalt, kes leidlikult...) on siinses foorumis probleemiks; kaldun arvama, et ka peamiseks, mis peletab rohkem kui miski muu siit eemale: nõuab ikka enamat kui lihtsalt rasvast hundihända, ja mida kahjuks pole kõigil inimisenditel kuskilt võtta, et usaldada end siinsetele meistritele sinisilmselt söödaks. Väide, et sõnade tagant pole võimalik - kui need just pole ropud ja pahatahtlikult ning üheselt suunatud konkreetse postitaja vastu -, midagi leida, on imelik, sest sõnade abil ja kaudu (posti)sisu mõistetaksegi.

Vaatasin huvi pärast, et milline on selle teema algvõrse: mõistu-palve foorumi administratsioonile, et jätku nad postitused kustutamise asemel alles ja selle alltekst: las igaüks kaalub ise oma postide raskust, et millised neist väärivad kaugemaid lugemisaegu. See ettepanek pälvis enamjaolt mõistmatust kuni foorumi eesmärgi ja reeglite meeldetuletamiseni ning nende aktseptini kasutajana nimekirja lülitumisel. Kuid teema kosub ja sealjuures häbematult, ja paista siin keegi pelgavat end raashaaval avada ja mõistetavaks teha.

Ise ei pea vaevaks ja keeruliseks oma emotsiooni-talli rookimist, iseasi on tõsiasi, et kuivõrd need nn läbu-postid on kasulikud-kahjulikud, kuna nii mõnegi mõtisklus-post on sulaselge lugemisrõõm. Ja midagi pole parata, tunded-tajud (minu puhul siis tundlikkus n-ö peidetud väärtustele ja läbiv kahjutunne nende osas, kes seeläbi on muudetud rünnaku-objektideks; ent selline tundlikkus võiks ju kenasti mahtuda para alla ) on looduse poolt kaasa pakitud ning mitte alati ei ohja ja juhi neid kaine meel.

Ent pean otstarbekaks pidada teemat aastate kaupa, muidugi kui hääletustulemusel selgub vajadus eelnevate aastate postide säilitamiseks: lugejal-kirjutajal on sedasi mammut-teemas kergem liigelda.

Foorumis on 7236 teemat. Juba ainuüksi nende läbi lugemine või korduvlugemine (mõni teema ikka päris keeruline) peaks aitama aega sisustada.
Ka vahelduvad postitajad pidevalt - seega on ka foorumi sisekliima muutuv.
Kui foorumit paremaks muuta tahetakse, siis parim viis on uute ja põnevate teemade loomine või varasemate teemade täiendamine. Eriti oodatud uute avastuste lisamine.

Ideaalses maailmas saaksime ehk hakkama ilma "kaklemise - vaidlemise" teemata aga me ei ela seal.
Olen endiselt arvamusel, et foorum saaks hakkama ka ilma aga vaadates teema populaarsust arvan, et pigem jäägu.
Minu teada kehtib endiselt kirjutamata reegel, et keegi EI PEA midagi tegema - ei lugema ega kirjutama nii siin kui mujal.
Olgu siis pigem üks teema kus saab suurema auru välja lasta kui seda auru igas teemas taluda.
Ei kinni panemine ega kustutamine lahenda midagi - ehk vaid adminni koormust aga ehk ka mitte.
Nii Sinis kui Müstik ütlesid hästi - kui olete siiani jõudnud siis minge korraks tagasi ja lugege veel kord.