[vanatäiskuu]

Käisin natukene foorumis ringi, aga ei leidnud väga konkreetseid juhiseid, kust leida selliseid kohti nagu :

- muistsed riituspaigad
- hiiekivid
- kohad kus võisid elada shamaanid või teadjad, ehk elab siiamaani.

Tekkis huvi mööda Eestimaad käia ja leida selliseid vanu kohti, kus midagi toimus säärast riituspärast või kus ohverdati, ülistati oma loodusjumalaid ?

Veelgi huvitavam oleks saada infot eestlastest shamaanide kohta, kes võisid kusagil metsades oma onne peita ? Ehk elatakse seal siiamaani sees ?

Kui keegi tunneb, et mingi paik on püha ja ei soovita avaldada selle paika avalikult, siis võib ka PM-i saata ja ka niisama pilte saata kohast või rääkida sellest paigast !

[Jõhvikas]

On päris mitmeid teemasid analoogsete küsimuste puhul. Paraku on ka sealsetes teemades antud küsimuse mõttekuse puudumise üle jutt lühike.
Läbiv joon vastustest oleks selline: kui on tõsine huvi, siis leiad midagi läbi google otsingu, läbi selle foorumi ja läbi õigete inimeste nagunii. Eraldi "reklaami" ja kaardistamist ei peeta vajalikuks vaid isegi ohtlikuks, kuna on inimesi, kes käivad pühapaikades lagastamas ja omi kahtlaseid rituaale tegemas, mis näiteks ei lähe usundiga kokku. Hiiepaik ei tohi olla ja ei ole mingi turistide läbikäiguhoov.

Shamaanidega on sama lugu. Internetist ja läbi tutvuste leiad omale ka need vajalikud kontaktid. Mõni kuulutab oma kodulehel ise avalikult oma numbrit, teise kontakt levib käest-kätte. Viimase variandi puhul ametlikult see number ja aadress siia foorumisse panek ilma omaniku nõusolekuta oleks kuritegu.

[zzz34]

Huvitav aga nõuka ajal olid kõikjal tähistatud väiksemadki hiiekivid mattmispaigad,ohvrikivid jne.valgete siltidega "arhjeloogiline matmispaik" jne.keegi ei lagastanud ega lõhkunud...isegi poisina käisin vaatamas neid kohti ja mõlgutasin mõtteid muinasajast mis seal kõik olla võis.
Oleks kõik need kohad ka tänapäeval ilusti alles ja tähistatud,oleks paljudel huvilisel uurida.

[vanatäiskuu]

Samas ma nõustun Jõhvikaga, et tänapäeval asjad nii enam pole, et kaunikesed kohad meil siin Eestimaal hoitakse puhtana.
Pidevalt on uudistes kuulda, kuidas matkaradadele on pidutsemisest maha jäänud prügi.

Lisaks nägin ühte blogi, kus üks seltskond käis ohvrikivi juures. Nimelt tegi eriliseks paiga see, et sinna oli palju münte maha jäätud ning kui see paik oleks avalikkusele rohkem teada oleks kõik mündid sealt kadunud !

[HUGOTH]

Käisin Tammemäel, seal sama lugu...Seal oli vähemalt kord majas.

[Celtic]

Las väega kohad jäävad neile, kes oskavad väega ümber käia. Sittujaid ja pasandajaid on niigi kõik kohad täis.

[VironShaman]

Mannu sa võiksid üldse veidi tutvustada hiievaime ja nende võimeid näiteks ravimisel, seal käib ju ka isegi tööjaotus.

[Eithea]

Mannu sa võiksid üldse veidi tutvustada hiievaime ja nende võimeid näiteks ravimisel, seal käib ju ka isegi tööjaotus.

Ühinen, oleks väga huvitav.

[Mannu]

Ega ma tglt ei tea suurt midagi, ja kui teangi, siis kuna olen "kalibreerimata" (vormi valamata), siis on mul väga raske midagi üldse edasi anda.
Jah, on tööjaotus, kuid see on suuresti tekitatud inimeste poolt, kes "treenivad" ühelaadsete küsimustega antud vaimu. Kui palju on päris esialgset "spetsialiseerumist", pole vaadanud. Midagi kindlasti on.
Aga nii üldiselt tutvustada on päris raske. Absoluutselt igal (looduslikul) kohal on oma vaim; intensiivsemad on saanud hiiteks, ohvrikivideks jne. Miks valitakse sageli ohvrikiviks mitte kõige imposantsem, vaid hoopis tagasihoidlikum naaber? Ilma tähelepanuta kuhtuvad, kuid jäävad alles. Neile kõlbab süüa igasugune tähelepanu, ka võõra religiooni poolt, ainult tugevamad ja elujõulisemad (keda on veel suht hiljuti omausuliste poolt meeles peetud) need võivad võõrastele probleeme tekitada.

[VironShaman]

Kui eesti minevikku vaadata siis siin ei olnud lihtrahva seas šamanismi tema tõelises tähenduses. Šamanism on ju rändkarjuste usund kus tervendamiseks istub šamaan oma trummivaimu selga ja läheb haiguse poolt ära varastatud inimhinge tagasi tooma. Tüüpiline on ohverdamine kus looma tapmisega vererituaali kaudu vahetatakse inimhing loomhinge vastu välja. Usund on elav seal kus elada on võimalik ainult loomakarjade seas näiteks stepid, kõrb ja lumeväljad põhjalas.
Meil siin ei karatud ringi trumm käes ja jahitud haigete äravarastatud hingi, selle asemel olid teadjad kes ravisid taimeleotistega ja keda õpetas taimede maailm. Kaika Laine päris oma taimevaimud kohalikult ämmaemandalt kes ennustas et tema järglane kannab kirstu ees risti. Laine kandis ja juba järgmisel päeval oli rahvas tema ukse taga oma hädadega. Võiks ju väga palju rääkida sellest mis vahe on paiksete taimekasvatajate ja loomakarjadega rändavate rändkarjuste vahel aga on asju millest avalikult rääkida ei saa.Näiteks taimetoitlastest natside usundit hävitatakse täna Saksamaal vererituaalidega oma usundit teenivate islamistidega.
Jeesuse liha on armulaual leib ja veri vein, Laine ravis ainult neid kes olid kingitud veevaimudele ehk ristitud.
Kui saite teada, et teist saab tema mantlipärija, kas siis tundsite, et teis on ravija võimed peidus?
Jah, tundsin. Kui ma vahel peegli peale kaen, siis näen sealt kõik ära, mis mul on. Aga seda ei näe alati, vaid teatud kuufaaside ajal, ja nii on inimestega kah. Kui inimesed tulid siia vastuvõturuumi, olid kuufaasid väga tähtsad. Taimestiku pean ka korjama kuufaaside ajal. Kõige paremini mõjus ravi vanakuuga.
Mõnikord oli isegi säärane lugu, et vaimulisest riigist üteldi mulle öösel, et too taim õitseb, sa pead minema korjama. Läksin öösel nurme peale ja korjasin taimed ära, tõin koju, panin viina sisse ja siis akna peale. Nii ma ravisin. Aga kõige suurem ravim on ikka jumalasõna.
Kuuldavasti neile, kes ei ole ristitud, ravi ei mõju. Kas üldse mitte?
Ei mõju. Neid on väga vähe, kellele mõjub.

[Vesilik]

Aga kõige suurem ravim on ikka jumalasõna.
Kuuldavasti neile, kes ei ole ristitud, ravi ei mõju. Kas üldse mitte?
Ei mõju. Neid on väga vähe, kellele mõjub.

Mis sai siis kohalikust maausust mida vahepeal agaralt kuulutati,et nüüd äkitselt juurte juurde tagasi pöörduti?

[Q11]

Jumalasõna on Tõde ise. Ravimiseomadus seisneb arusaamises, et midagi „ravida“ pole vaja.
Aga kui nö maisemalt siis...kas on mõni šamaan suutnud tagasi „kasvatada“ puuduva käe või jala?
Ei ole. Niiet šamanism tegeleb ikkagi selle psühholoogilise või egolise poolega. Ja kui seal siis mingi pinge järgi annab...tõepoolest teatud vaevused inimesel võivad kaduda...

[Vesilik]

Jumalasõna on Tõde ise.

Millise jumala oma paljudest?Ja milles konkreetselt see Tõde seisneb?

[Q11]

Tõde on muutumatu, koguaeg kohalolev ja Iseennast tundev. Sellest tulenevalt ei saa olla kahte Tõde ehk Jumalat (Mina, Hetke)...

[Vesilik]

Tõde on muutumatu, koguaeg kohalolev ja Iseennast tundev.

Ühesõnaga kõik on üks,pole eristavat,asjade olemusel vahettegevat,analüütilist vaimu,mõistmist.On ainult vibreerimine oma koherentsustransis.

Sellest tulenevalt ei saa olla kahte Tõde ehk Jumalat (Mina, Hetke)...

Sellel teemal võiksid väidelda näiteks hinduistidega kellel on ka väga arenenud skolastika.

[Mannu]

Kui eesti minevikku vaadata siis siin ei olnud lihtrahva seas šamanismi tema tõelises tähenduses. Šamanism on ju rändkarjuste usund kus tervendamiseks istub šamaan oma trummivaimu selga ja läheb haiguse poolt ära varastatud inimhinge tagasi tooma. Tüüpiline on ohverdamine kus looma tapmisega vererituaali kaudu vahetatakse inimhing loomhinge vastu välja. Usund on elav seal kus elada on võimalik ainult loomakarjade seas näiteks stepid, kõrb ja lumeväljad põhjalas.
Meil siin ei karatud ringi trumm käes ja jahitud haigete äravarastatud hingi, selle asemel olid teadjad kes ravisid taimeleotistega ja keda õpetas taimede maailm.

Umbes nii jah. Päris kauges minevikus siiski, jääajajärgselt, kui põhitegevus oli küttimine, siis olid šamaanid, kohe vägagi šamaanid nii nagu neid tundras veel hiljuti oli. Kivikirstkalmete ajal oli Vahe-Eestist lõuna pool veel küttimist palju ja šamaane ka, põhja pool oli esivanematekultus ja nende vaimudega sõbrustamine esiplaanil.

Aga loomade ohverdamist on toimunud palju ka ilma vere välja laskmiseta. Kaug põhjas oli vaja mõnel puhul põder tappa veretult (kägistati), ning Nazca joonte teemat uurides tuli ette, et ka seal lausa mürgitati loomohvreid. Nazca elanikud olid põllumehed.

Tuulepesa Vikkeri sõnul paneb vereohver "koha kinni".
Elusa hinge ohverdamine on selleks, et kurjadel jõududel oleks "tööd" söömisega ja nad ei segaks toimingut, mistarbeks ohver tehtigi.

PS Q11 maailm niipaljukest kui ma olen aru saanud, on üsnagi sarnane hinduistidele. Mitte et ma arvaks, et ta neilt õppinud on, aga ju sarnased kogemused viivad sarnastele tõdemustele.

[Aadu66]

Vereohver on ühele seltskonnale, hingeohver teisele. Viimase puhul on ükskõik, mis meetodil hing kehast eraldati. Aga kas veresööjad ka hinge õgivad, või on sel juhul laua taga kaks seltskonda, seda mina ei tea.

[Mannu]

Vereohver on ühele seltskonnale, hingeohver teisele. Viimase puhul on ükskõik, mis meetodil hing kehast eraldati. Aga kas veresööjad ka hinge õgivad, või on sel juhul laua taga kaks seltskonda, seda mina ei tea.

Neid "sööjate" seltskondi on palju, rohkem ja vähem erinevaid. Veresööjad ....? Et verest on kõige lihtsam oma laksu kätte saada ehket veri on kõige väärtuslikum toit, see on jällegi minu meelest lihtsalt traditsioon. Tõenäoliselt lähisida päritolu traditsioon. Piibli Aabel ja Kain, Aabeli veristatud loomohver võeti vastu, Kaini taimne ohver mitte.

[VironShaman]

Kui lihtne on asjale mitte pihta saada. Kohalikus maailmas ei saanud šamanism sajandeid olla ja kesta sest talupojal polnud õigust metsas jahti pidada ja jahiloomadega vererituaale teha, see õigus oli ainult maal mõisahärradel ja linnas juutidel kelle raha väärtus hoiti just paigas vererituaalidega saadud taltsutatud loomhingi rahale väärtuse andmiseks.See toimub tänaseni halal ja kosserliha tehnoloogiates.
Olen ise näinud vangistatud mäevaimu kelle vangi panid NKVD sõdurid tappes kohalikke talupoegi mäejalamil. Raha on taimede maailmast tugevam just nende vererituaalide tõttu ja ristil kristusega toideti kõrbedeemoneid ning läbi tema ka kõikide kristlaste allutatud vaimudega. Sama budistide ja maausuliste vaimudega.Veevaime on siin aladel kummardatud juba ammu enne kristlust aga kohalikud pühakohad pandi "kinni" just seal preestreid ja mehi poislapsi tappes ja pärast irvitades, et näe teie jumalad ju ei tulnud teile appi.
Kohalikud preestrid väidavad, et kui neil oli Konstantinoopolist tähtis külaline, siis oli usumees Kaika Lainet kirikutrepil nähes tardunud ja hiljem tunnistanud, et niisuguse nimbusega ümber pea olevat maailmas ainult paar inimest. Neid sündivatki sajandis ainul paar kolm, mitte enam.
Piiblis ongi kaks poolt, võimu ja juutide vana testamendi Samanism ja uue testamendi ohvrite viljakasvatajate pool võimu teenima.
Olge aga alandlikud, võtke kõik allahi teenrid vastu kohalikku kristlust ja maausku kinni panema ja neile allutama.

[Tyto Alba]

Olge aga alandlikud, võtke kõik allahi teenrid vastu kohalikku kristlust ja maausku kinni panema ja neile allutama.

Võitlus hingede eest käib ikka erinevatel tasanditel.
Üks on see mida "meediast" loeme - sõjad 1 ja 2 ja "kõrbetormid", ning massiimmigratsioon.
Teine on see midaenamus ei näe ega tea ehk see tasand millest eelpool juttu.
Olulised on mõlemad ja ka omavahel seotud.

[Mannu]

Kohalikus maailmas ei saanud šamanism sajandeid olla ja kesta sest talupojal polnud õigust metsas jahti pidada ja jahiloomadega vererituaale teha, see õigus oli ainult maal mõisahärradel ja linnas juutidel ...

Sai küll. Ma räägin ajast enne sakslaste ja juutide siiajõudmist. Nii hilisest kiviajast kui ka pronksiajast. Meie ajaarvamise 500nda aasta paiku (kui oli pudelikael kohalikus asustuses, siis hakkas šamanism päriselt kaduma ka Lõuna-eestist.
Kas neil/meil aga trummid kasutusel olid, ??? ... kiviajal vb küll.

Põhjarahvaste šamanism ja kõrberahvaste šamanism ei teeni ühtesid ja samasid vaime, oma kohalikke igaüks. Ka Jahve oli algselt üks kohalik hõimujumal ju.

[VironShaman]

Ajast enne Saksa ordu saabumist pole ju usundilises võtmes eriti mõtet rääkida,käis ristiusu tulekuga korralik nõidade põletamine, seda eriti "heal rootsi ajal" ja need nõiad polnud enam ammu trummidega ringi kappavad korilaste/rändkarjuste šamaanid vaid pärisorjuses talupoegade ravitsejad, kehadest väljas käijad, keda taimed ja loodusvaimud õpetasid nii nagu Kaika Lainetki.
Ostsin raamatu tema elust ja seda lugedes kõrvutasin Vangaga, kumbki ei tohtinud raha võtta nagu hiileridki. Aga raha ongi ju taimemaailma vastand. Öösel oli paras põrgu, kõigepealt kamandati seina pealt trumm ära korjata ja siis lubati edasi vaadata, mul ju nuga kõvasti kallal käinud, südamel uued sooned. Eks näis mis sellest saab.

[Mannu]

Ajast enne Saksa ordu saabumist pole ju usundilises võtmes eriti mõtet rääkida,käis ristiusu tulekuga korralik nõidade põletamine, seda eriti "heal rootsi ajal" ja need nõiad polnud enam ammu trummidega ringi kappavad korilaste/rändkarjuste šamaanid

Sellega nõus, et "heal rootsi ajal" tehti suht puhas vuuk, hiljem veel vennastekoguduse omad jt koristasid viimasedki riismed rahva mälust. Kuid kuid ikkagi - ajast enne Saksa ordu saabumist võib usundilises mõttes rääkida ikka, eriti paraveebis. Jääajajärgne aeg meeldib mulle väga

[Aadu66]

Pärisorjus tuli Eesti aladele siiski alles Põhjasõja lõpu ja Vene keisririigi alla minekuga.

[VironShaman]

Aadu viitsi läbi kuulata kuldne rootsi aeg
https://vikerraadio.err.ee/1119608/eesti...kujunemine
Mannu, mind huvitab tegelikult kaasaeg ja see mis toimub islami pealetungi tõttu eestisse, mis muutub siin islami halal massiliste vererituaalide toimel kohalikus maausus ja kristluses. Millised on rünnakud juutide ja islamistide poolt "fashistlike" pärismaalaste vastu, millised on vahendid kohaliku usundi hävitamiseks ja kakapruunide euroopa väärtuste sundkehtestamisesst arusaamiseks eesriide taga toimuva vaimumaailma maailmamuutmise kehtestamiseks. See on ohtlik ja tavainimene sellest aru ei saa. Vererituaal kustutab nii maausu rituaalpaiga kui kristliku jõu.