Maailma suurim vandenõu - ristiusk

(17-08-2011 21:20 )Liine Kirjutas:  Pisiasi - naelad olid veel leiutamata. Ja raud nii kallis material, et sellest naelu küll ei vorbitud teha. Hea kui koorma kulla eest noatera sai

Naelu tunti juba 2500 aastat tagasi ja Rooma Impeeriumi ajaks oli raud muutunud juba niivõrd odavaks, et tarbija vajadused oli suurem kui tootmine.
Keskajal muutus raud mingil ajal uuesti kalliks ja naelu hakati mehaaniliselt tootma alles 17-18 sajandil.

Naelad naeladeks, aga Jeesus ei surnud ristil.
Legend Jeesuse hukkamisest rajaneb kristliku kiriku traditsioonidele ja kunstilistele illustratsioonidele, mitte muistsetele tekstidele, leiab Göteborgi ülikooli teoloog Gunnar Samuelsson:
http://forte.delfi.ee/news/teadus/usutea...d=31908333

Paljud Kristuse-aegsed kirjandusteosed, kaasa arvatud ladinakeelsed aruanded rakendavad läbivalt ühtmoodi ebamääraseid termineid. Samuti ei viita ladinakeelne sõna crux automaatselt ristile, nagu patibulum ei ole tingimata risti põikpuu. Mõlemaid termineid kasutatakse märksa laiemates tähendustes.
Ja lisaks veel küsimus: Kus oli Jeesus oma surma ja ülestõusmise vahelisel kolmel päeval?

Ehe näide piiblikummardajate tegelikust palest.

Tsitaat:Frantsiskaani mungad panid vargale needuse peale

Grupp frantsiskaani munki vihastas ja pani vargale needuse peale.

Roomas San Salvatore al Monte kirikust varastati haruldane piibel, kirjutab The Guardian.

Vaid paar tundi hiljem varastati teine haruldane piibel.

Pärast seda lahvatas munkades viha.

«Me palume jumalat, et röövlit tabaks jumala viha. See aitaks tal mõista, et patus ei tohi elada,» sõnasid frantsiskaanid.

Üks munkades sõnas väljaandele La Stampa, et Jumal mõistab nende palvet.

«See ei ole küll väga hea teguviis, kuid me ei suutnud enam vastu panna. Jumal saab meie palvest aru,» kinnitas munk.

Võimud ei ole piiblite varast veel tabanud.

Elu24

Asja teeb segaseks see, et kristlusele pandi alus heade kavatsustega, aga süsteem löödi üle teise grupeeringu poolt, kes inimest kui ainult kari-ja saaklooma vaatlevad. Võimu pärast oli muidugi võitlemist, sellest ka hämamine, kinnimätsimine, võltsimine ja muu säärane.

Sellest tulenevalt on küsitav, kas ja kui palju üldse on järgi Kristuse tegelikke ütelusi ja tähendamisi.

(21-08-2011 16:20 )euroruubel Kirjutas:  Asja teeb segaseks see, et kristlusele pandi alus heade kavatsustega

Kuidas saab midagi mille olemus on kuritegu olla algupäraselt heade kavatsustega?
Umbes nagu naabrimees tappis ära süüst vaba naabritüdruku heade kavatsustega?

(21-08-2011 21:52 )Arila Kirjutas:  

(21-08-2011 16:20 )euroruubel Kirjutas:  Asja teeb segaseks see, et kristlusele pandi alus heade kavatsustega

Kuidas saab midagi mille olemus on kuritegu olla algupäraselt heade kavatsustega?
Umbes nagu naabrimees tappis ära süüst vaba naabritüdruku heade kavatsustega?

Püüa uurida kristluse ajalugu - seda mis toimus ENNE Nicca kirikukogu aastal 325 AD. Paar linki ALUSTUSEKS.

History of Christianity ja First Council of Nicaea

PS. Soovitan ka teemaga põhjalikumalt tutvuda - need asjad on siin juba kirjas.
Samuti Jeesust käsitlevas teemas.

(21-08-2011 22:07 )excubitoris Kirjutas:  PS. Soovitan ka teemaga põhjalikumalt tutvuda - need asjad on siin juba kirjas.
Samuti Jeesust käsitlevas teemas.

Sa ei pea igas teemas soovitama mul teemaga põhjalikumalt tutvuda kui sa ei lepi minu arvamusega.
Ma olen teema läbi lugenud ja juurdegi veel ning ei ole jõudnud samale arusaamale nagu sina.

No kui rääkida kristlusest kui õpetusest, siis ei olnud tegemist millegagi, mille olemus oleks kuritegu
Kui rääkida kristlusest kui religioonist, siis on tegemist repressiivse organi loodud repressiivse dogmaatilise ususüsteemiga.

(22-08-2011 11:42 )Arila Kirjutas:  

(21-08-2011 22:07 )excubitoris Kirjutas:  PS. Soovitan ka teemaga põhjalikumalt tutvuda - need asjad on siin juba kirjas.
Samuti Jeesust käsitlevas teemas.

Sa ei pea igas teemas soovitama mul teemaga põhjalikumalt tutvuda kui sa ei lepi minu arvamusega.
Ma olen teema läbi lugenud ja juurdegi veel ning ei ole jõudnud samale arusaamale nagu sina.

Kui sa korduvalt teemades küsid üle asju milledest teemas ON kirjutatud siis millist soovitust soovid?
Lohutuseks ehk seda, et see pole "teemaks" mitte ainult sulle - paljud ühinevad "poole pealt" ja siis
kukuvad puid murdma ja möllama isegi teadmata, et nende küsimustele on juba vastatud.

(22-08-2011 11:46 )Celtic Kirjutas:  No kui rääkida kristlusest kui õpetusest, siis ei olnud tegemist millegagi, mille olemus oleks kuritegu
Kui rääkida kristlusest kui religioonist, siis on tegemist repressiivse organi loodud repressiivse dogmaatilise ususüsteemiga.

Ei muutu keeruliseks... üks puu kõik! Pole nii, et juured sel puul ühed, tüvi teisest ja latv kolmandast! Millised juured... sama ka latv. Kristluse algsõnum, õpetuse enda idee sisaldab juba eneses sissekirjutatud kuritegelikku alget. Pole nii, et õpetus on hea, aga selle tagajärjed ning tõlgendused kukuvad veidi pahasti välja. Ei ole!

Oma olemuselt kopeerib ristiusk judaismis sisalduvat kurjuse alget, mis ütleb " kahetsed kibedalt, kui mind ei vali!" See ei ole õpetus, see on pigem väljapressimine.

Siin see häda ongi - ega ülevõtjad ep lollid olnud - said aru küll, et originaalidee ja nende endi õpetamine vastuolus on. Lahendus - paneme takkajärgi Kristusele sellised sõnad suhu nagu vaja. Või siis rõhuda just teatud tõlgenduste pääle.

Konfutsianismist ei saanud kunagi religiooni, jäi õpetuseks.

Ka Buddha sõdis selle vastu, et ta õpetusest religiooni ei saaks. A kesse kuulas?

(22-08-2011 12:09 )excubitoris Kirjutas:  Kui sa korduvalt teemades küsid üle asju milledest teemas ON kirjutatud siis millist soovitust soovid?
Lohutuseks ehk seda, et see pole "teemaks" mitte ainult sulle - paljud ühinevad "poole pealt" ja siis
kukuvad puid murdma ja möllama isegi teadmata, et nende küsimustele on juba vastatud.

Kui korduvalt siis kindlasti sul ei ole selle vastu midagi kui tood näiteid (ja ei tõsta teatud lauset kontekstist välja)
See, et ma seda teemat ei ole algusest peale kaasa teinud, ei tähenda, et ma oleks maha jäänud millestki.
Ja kolmandaks! Püüa aru saada, et kõik ei pea jõudma samadele järeldustele nagu sina, seega palun väldi
isiklikuks minemist ja võta informatsiooni teadmiseks, mitte kindla tõe ega valena.

Tuletaks kõigile meelde, et kristlus ei ole eraldiseisev ja 2000 aastat tagasi alguse saanud usk vaid sekt Aabrahamlikust religioonist.
Kuna AB, kõrbemonoteism on oma olemusest kuritegelik siis selle sohilaps ei saa olla "valesti mõistetud".
Ka kristlusel on oma sohilapsed sotsialismi ja kommunismi näol.

Oma loomult meeldib meil muutuda tobedalt keerulisteks. Kirjutame valmis mäekõrguseid filosoofilisi traktaate, ja kõik selleks, et hägustada, kaotada seda kõige olulisemat. Ristiusk algab ristimisega, õpetusega pole siin mitte mingit pistmist. Õpetus kui selline tuleb hiljem, siis kui oled usku tunnistanud.
Oma loomult on ristiusk sedavõrd kuritegelik, et selle vaoshoidmiseks on loodud terve Vatikani institutsioon. Et seda kontrollida, juhtida ja endale meelepärases suunas juhtida! Seda poleks, siis põleksid tuleriidad pea katkematult ja verejõed saaksid endale püsivad nimed ja leiaksid koha geograafia kaartidel! Sest see usk on äärmiselt sallimatu ja vägivaldne.
Iseseisvalt kodus seda harrastada... oleks väga ebasoovitav!

Euroopa riigid pidid alla kirjutama leppele, mis kinnitab, et ameerikalsed Iraagis ja Afghanistaanis
ei saa süüdistada sõjakuritegude täideviimises/sooritamises. Ühesõnaga ristiti ära terve euroopa
ära kristliku solgiveega ja kaasati kuriteo kaasüüdlaseks. Sama praktika töötab ka üksikinimeste
ristimisel. Ristimisel hakkab inimene kandma kaassüüd kristlike kuritegude eest, tahab ta seda või mitte.

Ott - õpetus oli ammu enne kristlust. Võeti lihtsalt õpetus ja pandi "oma vajaduste" järgi paika.
Asja "parimaks" marasmiks on see, et Jeesuse enda epistlid jäeti Piiblist välja selle kanoniseerimise
käigus ehk siis Nicea kirikukogus nii 325a paiku. Seal tekkis alles kristlus kui religioon.

Isegi ei tea Jeesuse epistleid, mis välja jäeti... pole oluline. Lähtun vaid sellest, millest kogemus, mida tean. Ei leia lohutust neist puuduvatest epistlitest. Leninil olid ka mingid arvamused, mingid tõekspidamised... aga mis meil sellest? Oma sisult see kuritegelikku ideoloogiat ju ei muuda, ei mõjuta. Sama selle ristiusuga, vahet pole... oma väga nähtava kiilujälje on see ajalukku jätnud ning tuleb sellest ka lähtuda.

Vatikan, protestantlikud kirikuorganisatsioonid, juudi rabid... sünagoogid ja islami mosheed kõigi oma mullade-imaamidega... on loodud, kui eelkõige "kuradi-kurjuse" taltsutamiseks, kontrolliks! Pole võimalik neid "algselt heatahtlikke loomakesi " puurist välja lasta... murravad kõik maha! Egas seal Nicea kirikukogus idioodid istunud, targad inimesed... teadsid vägagi hästi kelle-millega tegemist! Valjastasid põrgulise, et vähem kurja teeks.

Nii kirjutab ristiusust üks juudi autor - juutide loodud meemisüsteem Rooma impeeriumi võitlusmoraali hävitamiseks on paraku osutunud liigagi elujõuliseks ja pikaealiseks...

(10-12-2011 14:10 )Pohlatohlakas Kirjutas:  Nii kirjutab ristiusust üks juudi autor - juutide loodud meemisüsteem Rooma impeeriumi võitlusmoraali hävitamiseks on paraku osutunud liigagi elujõuliseks ja pikaealiseks...

All olev kommentaar:

Päris ehtne sissevaade eurooplaste poolt kardetud juutide mõttemaailma, 1928. aastal ilmunud "A Real Case Against the Jews". Autoriks Rumeenia juut, hilisem USA elanik Marcus Eli Ravage (1884–1965), kes oli Rotschildi perekonna isiklik biograaf.

(22-08-2011 11:42 )Arila Kirjutas:  

(21-08-2011 22:07 )excubitoris Kirjutas:  PS. Soovitan ka teemaga põhjalikumalt tutvuda - need asjad on siin juba kirjas.
Samuti Jeesust käsitlevas teemas.

Sa ei pea igas teemas soovitama mul teemaga põhjalikumalt tutvuda kui sa ei lepi minu arvamusega.
Ma olen teema läbi lugenud ja juurdegi veel ning ei ole jõudnud samale arusaamale nagu sina.

Sa ei ole ilmselt lugenud eriti. Või siis ei ole tahtnud loetust aru saada. Eelarvamus on olnud nii lärmakas, et sa pole kuulnud sisu.

Mis värk selle naelutamisega ikkagi on? Jeesus löödi väidetavalt risti. Kuna metallnaelad on välistatud - arvestades aega, millal naelutamine aset leidis, oli raudnael ikka nii kallis, et vaevalt seda mingi kurjategija peale raisati. Ja vaatamata sellele, et maailma kirikud on tonnide viisi täis naelu, millega olevat Jeesus ristil rippunud. Ma olen enne ka välja pakkunud, et ju ikka siis seoti mingi nööriga ja aeti püsti. Täna pakkus üks mu tuttav välja, et äkki kasutati puust naelu. Selle ma välistasin ka, sest kui ümberringi on kõrb, siis on puit veel kallim kui metall.

Liine - raud ei olnud sugugi NII letialune kaup kui uskuda lastakse.
Seda oli tollal piisavalt. Kullast tehti ju lausa raamatuid. Meenuta
ka Longinuse piiki mis oli tollal rauast - nagu kogu Rooma armee
mõõgad, kilbid, raudrüüd, kilbid (milledes kasutati küll ka pronkis -
läikis paremini. Lisaks veel - raud ei olnud just odav toode, kuid
juba tollal tunti uuskasutuse mõistet. Kui pätt ära suri siis läksid
naelad järgmise puhul sama edukalt käiku.
Lisaks naeltele oleks saanud muudest "juppidest" päris mitu Jeesust
kokku panna - tema riietest saaks terve leegion omale kehakatted jne.
Aga see oli lihtsalt tolle ajastu omapära ja ei maksa seda siis nii väga
südamesse võtta. Kaubamärk oli juba tollal tuntud mõiste

Pohhui kas olid naelad või mitte. Oluline oli ja on, et dramaatiline välja paistaks. Pidi ju teine kannatama hirmsasti ja puha. Kui meenutada Mel Gibsoni tehtud kristuse kolkimise lugu, siis...reaalsust üritati seal ikka kõvasti tabada - pilk tabas ikka mitmeid huvitavaid detaile; aga....dramaatilisest naelte sisse kolkimise stseenist loobuda ei raatsitud, paistab, kuigi, tegemist on küsitava aspektiga. Kui nt Spartacuse ülestõusu järel 6000 kinnivõetut risti löödi, siis post maasse ja seoti vaeseke nöörijuppidega kätest ja jalust ülevalt ja alt posti külge sinna kinni. Ei mingit risti ega naelu. Ja ei olnud need postid ei laasitud ega kanditud. Ümarpuu, millel oksad maha võetud, hiljem kasutati muuks ja praktilisemaks otstarbeks ära.

On võimalik ja loogiline , et spets "sõu" tegemiseks läksid käiku korralikult tahutd palgist ristid ja muu materjal. Aga selliseid hukkamisi palju olla ei saanud. 6000 Spartacuse meest "löödi risti" hoiatuseks, hukkamiseks olid praktilisemad meetoodid.

Dramaatilisem... - nojah. Elektrit polnud, telekat polnud, raadio oli leiutamata... ja mis muud melelauhustust siis ikka sai olla kui teater ja avalikud hukkamised.

(06-04-2012 16:27 )Liine Kirjutas:  Mis värk selle naelutamisega ikkagi on? Jeesus löödi väidetavalt risti. Kuna metallnaelad on välistatud - arvestades aega, millal naelutamine aset leidis, oli raudnael ikka nii kallis, et vaevalt seda mingi kurjategija peale raisati. Ja vaatamata sellele, et maailma kirikud on tonnide viisi täis naelu, millega olevat Jeesus ristil rippunud. Ma olen enne ka välja pakkunud, et ju ikka siis seoti mingi nööriga ja aeti püsti. Täna pakkus üks mu tuttav välja, et äkki kasutati puust naelu. Selle ma välistasin ka, sest kui ümberringi on kõrb, siis on puit veel kallim kui metall.

Tõenäoliselt kasutati „hanesulest” naelu.

Suurim vandenõu on need, kes arvavad, et ristiusk (tegelikult kristlus) on vandenõu!