[Celtic]

Kui foorumis esineb offtopicut ja laimamist, siis ei tee mitte personal sitta tööd, vaid laimaja on ise sitt mees (või naine).

[Ei kukkunud kännust kaugele]

Vaidluste puhuks võiks aukohus olla nagu erakondades.

[Thorondor]

Kui foorumis esineb korduvalt siiamaani offtopicut ja laimamist,
siis järelikult teeb personal sitta tööd, loogiline?

Ei ole loogiline, aga oletame korraks, et on loogiline.
Hea töö tegemiseks oleks siis kaks varianti.
1) Pühendame pool oma elust foorumi sita rookimisele.
2) Offtopicud ja laimurid (nt 1% kasutajaskonnast) saadame kiirelt igaveseks minema.

Prügikasti võiks tühjendada kah vahel, näiteks kuu aega vanad kustutamised läheksid automaatselt minema...

Ei häiri see prügikast kedagi.

Palun ärge postitage foorumisse jama vabandusel, et "ma teadsin niikuinii ei teema läheb kustutamisele vms" või "ta ropendas, ma ropendan ka, sest ainult alustaja on ju süüdi".

Päikeseinsener selline tähenärijalik solvamine läheb on reeglite vastane. Absoluutselt igaühe postitusest võiks võtta mõne sõna ja siis lihtsalt möliseda. Nt nagu sõna "unistama". Kui sa arvad, et kui räägid personali liikmega, siis võid mida iganes suust välja ajada, siis eksid. Jaurata võid u2u teel, mitte avalikult. Rohkem ei hoiata.

[Päikeseinsener]

Kui foorumis esineb offtopicut ja laimamist, siis ei tee mitte personal sitta tööd, vaid laimaja on ise sitt mees (või naine).

Kui ikka ühel inimesel on aastaid enamuse teiste
inimestega probleeme, siis foorumi heakorra nimel
tuleb personalil midagi ette võtta?

Kui probleem inimesega oleks väljaspool foorumit, siis oleks
tegu kõigest sita mehe/naisega, aga kui probleem on foorumi
sisene, siis on ju foorumi personal kohustatud probleemile
lahendus leidma?

[Thorondor]

Sa peaks täpsustama. Kellel? Kellega? Milles probleem seisneb?
Et muljet ei jääks, et ainult sinul probleem on kellegagi.
Minu kõrvu pole jõudnud selle enamuse käest küll mingit üleüldist probleemi.

[Päikeseinsener]

Sa peaks täpsustama. Kellel? Kellega? Milles probleem seisneb?
Et muljet ei jääks, et ainult sinul probleem on kellegagi.
Minu kõrvu pole jõudnud selle enamuse käest küll mingit üleüldist probleemi.

Sa tead väga hästi kellest jutt käib, minu siia tulekust saati
on ikka üks ja seesama. Meil on piisavalt sel teemal juttu olnud.
Hiljuti palusin sul isegi oma postitused foorumist kustutada, kuna
lihtsalt sitaauguni sellest jamast ja oli plaan siit lahkuda. On midagi
muutunud? Paraku mitte grammigi!
Olen personalile hulga kordi viidanud postitustele, kus minu
pihta tuld ja tõrva lendab, mis muutund on? Mitte kui sittagi, kõik
need tõrvatilgad ilutsevad siiamaani teemades nagu "peab"!

Kes nüüd süüdi on - mina, sina või probleemi tekitaja?

Mina teiste eest kostma ei hakka, kõigil on suu omal peas.

[Celtic]

Maailma muutmine algab iseendast?

[Thorondor]

Paar kuud tagasi saime sinu käest 2 raportit, milles viidatud postitustes ei olnud küll midagi taunimisväärset.
Räägid ju nagu enamusel oleks selline probleem nagu sul.
Miks peaks midagi muutuma sellest, et sa ähvardad foorumist lahkuda.

Mul on vahest tunne, et aastatega on asi nii süvenenud, et kui Müstik kirjutab midagi tavalist, siis su silm lihtsalt otsib mingeid varjatuid pilkeid (ka neid mida seal tegelt pole).

Kokkuvõtteks ma on siin pidevalt kellelgi kellegagi probleem. Vajadusel kutsutakse korrale, eemaldatakse ajutiselt. Kuidas siis nüüd mingi erijuhtum on, et vajab terve foorumi tähelepanu? Ma saan aru, et sa leiad, et sa personaliga suheldes lahenduseni ei jõua, aga mis sul siis praegu plaanis on?
Ootame, et äkki tuleb kõigilt Müstiku suunas kaebusi?

[olematu]

Maailma muutmine algab iseendast?

Kurjus , õelus ei kao ka iseenese muutmisega mitte kusagile. Inimesele lihtsalt jääb valik, kas ta reageerib või mitte, kas ta endas olevat õelust kasutab või mitte.

Aga kui ikka väga keegi " püüab ", siis ka kõige rahumeelsem inimene hakkab kaitsma ennast ja enda seisukohta, ning jah, võib naksata.
Mis puutub maoga võitlusesse, siis avaliku võitlusega on nii, et see võib mürgi hulka ainult suurendada . Kõige parem on vist maost üldse distantseeruda, las haarab end sabast, kui tahab.

[Ott Sama]

Distantseeruda? Hakkamegi distantseeruma, anname ruumi silmakirjalikule pahatahtlikkusele...
ja siis hakkame üheskoos arutama, miks meil kõik nii nihu on... . Ise anname vabatahtlikult käest
ruumi, mingile väga halvale suhtumisele.
"Targem annab järele!" - ja te imestate, miks targad inimesed pole poliitikasse jõudnud?
Pole teil meelt ega vaistu.
Parem siiski on Pizi "lasteaed" kui lasteaed, kus valitseb pahatahtlik täditsev-vagatsev näägutav
suunamine. Mingi prl v. pr Prussaka, preili Rosenblomi juhtimisel.
Pipi Pikksuka suhtumine on tunduvalt etem, värskem ja vahetum.

[Eithea]

Sa peaks täpsustama. Kellel? Kellega? Milles probleem seisneb?
Et muljet ei jääks, et ainult sinul probleem on kellegagi.
Minu kõrvu pole jõudnud selle enamuse käest küll mingit üleüldist probleemi.

Minu isiklikult meeldivad päikeseinseneri postid...erinevalt mõne teise imavast tekstist.

[Ei kukkunud kännust kaugele]

Mul on vahest tunne, et aastatega on asi nii süvenenud, et kui Müstik kirjutab midagi tavalist, siis su silm lihtsalt otsib mingeid varjatuid pilkeid (ka neid mida seal tegelt pole).

Okei, kui väita, et solvamine on keelatud, peaks arvestama iga solvatu isiksuse eripäraga. Ma kahtlustan, praegu sa lähtud enda isiksusse eripärast ja otsustad, mis solvab, mis mitte. Kahjuks pean tõdema, et suhteliselt kerge on kirjutada sellist viisakat juttu, mis on mõeldud kellegi konkreetse tögamiseks, ja teised ei saa aru midagi. Sul on sinu jõupositsioon, aga mitte alati pole üldsus su otsuseid heaks kiitnud. See tähendab, et keegi oli piisavalt osav, kirjutamaks teksti, mis haavaks ainult isikut või isikute gruppi. Näiteks pole ma seni aru saanud, miks Celtic või keegi muu banniti, mind pole need kirjutised solvanud. Samuti ei tunne ma, et mind solvaks ropud sõnad või väikse algustähega laused.

[olematu]

Distantseeruda? Hakkamegi distantseeruma, anname ruumi silmakirjalikule pahatahtlikkusele...
ja siis hakkame üheskoos arutama, miks meil kõik nii nihu on... . Ise anname vabatahtlikult käest
ruumi, mingile väga halvale suhtumisele.
"Targem annab järele!" - ja te imestate, miks targad inimesed pole poliitikasse jõudnud?
Pole teil meelt ega vaistu.
Parem siiski on Pizi "lasteaed" kui lasteaed, kus valitseb pahatahtlik täditsev-vagatsev näägutav
suunamine. Mingi prl v. pr Prussaka, preili Rosenblomi juhtimisel.
Pipi Pikksuka suhtumine on tunduvalt etem, värskem ja vahetum.

Ma pidasin silmas ignoreerimist. Ei vasta, ei reageeri .Üldse mitte kuidagi.
Boikott. Kui kõik ülejäänud on idioodid, siis las madu ollagi omaette ?

Ja targad ei pääse poliitikasse seepärast, et rahvas ei ole piisavalt tark lolle poliitikast eemaldama

Ülejäänu osas olen ma Sinuga nõus .

Ja igale maole tuleb ju läheneda ka erinevalt, eks ole?

---

Mul on vahest tunne, et aastatega on asi nii süvenenud, et kui Müstik kirjutab midagi tavalist, siis su silm lihtsalt otsib mingeid varjatuid pilkeid (ka neid mida seal tegelt pole).

Okei, kui väita, et solvamine on keelatud, peaks arvestama iga solvatu isiksuse eripäraga. Ma kahtlustan, praegu sa lähtud enda isiksusse eripärast ja otsustad, mis solvab, mis mitte. Kahjuks pean tõdema, et suhteliselt kerge on kirjutada sellist viisakat juttu, mis on mõeldud kellegi konkreetse tögamiseks, ja teised ei saa aru midagi. Sul on sinu jõupositsioon, aga mitte alati pole üldsus su otsuseid heaks kiitnud. See tähendab, et keegi oli piisavalt osav, kirjutamaks teksti, mis haavaks ainult isikut või isikute gruppi. Näiteks pole ma seni aru saanud, miks Celtic või keegi muu banniti, mind pole need kirjutised solvanud. Samuti ei tunne ma, et mind solvaks ropud sõnad või väikse algustähega laused.

Jajaa , seda nimetatakse rafineeritud õeluseks. Mõni toob oma solvangud veel naeratades esile. Lihtsalt peab olema kogemust selle äratundmiseks.

[PiziIngliito]

Taandusin sel aastal MTÜ juhatusest ja teatan nüüd, et taandasin ennast ka personalikohustustest. Edu Thorile ja Cassule ja teistele personaliliikmetele, kes veel viitsivad. Elu on kohe lill, ausalt. Olen seda kaalunud juba tegelikult tükimat aega (üle poole aasta vähemalt), et keegi ei arvaks nagu see oleks tänase päeva jooksul tehtud emotsionaalne otsus. Tasakaalukausil sangpommidena on mõjunud näiteks järgmised asjaolud: minu tervise suhtes tehtud isiklikud ähvardused, personalitöö mittehindamine kaasliikmete poolt ja lisaks veel isiklikud põhjused, mida ma ei pea siin hetkel vajalikuks avaldada.
Jään kindlasti Para-webi usinaks külaliseks ka edaspidi ja aitan nõu ja jõuga seal kus vaja nii foorumisiseselt kui -väliselt.

[venezia]

Viisakatesse ja korralikesse kohtadesse on igasugusel jamal ennast vist kõige mugavam pesasse sättida.

Teine asi on see ,et osad sisulised arutelud ongi kirglikud ja lähevad üle võlli kergelt. Sellest ei ole ka justkui midagi, sest ainult nii on neid mõtet arutada.

[Thorondor]

Nüüd meil peaaegu et personali polegi. Tuleb hakata inimesi juurde otsima või foorumi devalveerumisel see arhiivi ainult lugemiseks panna.

Seega:
- Kui eksite reeglite vastu, siis ärge lootke, et teie hoiatamisega kaasneb iseenesest kohe teie vihavaenlase karistamine.
- See ei ole pehmendav asjaolu, et te teate mõnda ebameeldiva inimese poolt tehtud postitust, millega personal pole jõudnud tegeleda, argumenteerides võrdsusele.

Kahjuks pean tõdema, et suhteliselt kerge on kirjutada sellist viisakat juttu, mis on mõeldud kellegi konkreetse tögamiseks, ja teised ei saa aru midagi. Sul on sinu jõupositsioon, aga mitte alati pole üldsus su otsuseid heaks kiitnud. See tähendab, et keegi oli piisavalt osav, kirjutamaks teksti, mis haavaks ainult isikut või isikute gruppi. Näiteks pole ma seni aru saanud, miks Celtic või keegi muu banniti, mind pole need kirjutised solvanud. Samuti ei tunne ma, et mind solvaks ropud sõnad või väikse algustähega laused.

Mõned kujutavad ette, et kui tahavad kellelegi ära panna ja siis teevad seda nii öelda läbi lillede ja ei kasuta roppusi, siis nagu oleks kõik korras.
See, mida sina nimetad üldsuseks, on minu arvates tihti üks vingatsite punt, kes ise reegleid rikuvad. Seal, kus nemad kedagi maha laidavad, sinna mõistlikumad inimesed oma nina ei topi, sest see on lihtsalt ebameeldiv. Võib-olla ma eksin, pole tagasisidet selles osas saanud eriti.
Peaaegu alati on ju ette teada, et on palju kisa ja vähe villa. Võib-olla ainult mõni saab ennast välja elatud ja mõni energiavampiir ennast täis laetud.
Tore, et sinul on nö paks nahk. Paljudel seda pole, seega ära seda teistel eelda. Algustähed ei ole kuidagi solvamisega seotud, vaid on elementaarne osa eesti keelest ja teksti loetavusest. Kui ei taheta nii vähesti panustada teiste kasutajate heaks, siis...

Distantseeruda? Hakkamegi distantseeruma, anname ruumi silmakirjalikule pahatahtlikkusele...
ja siis hakkame üheskoos arutama, miks meil kõik nii nihu on... . Ise anname vabatahtlikult käest
ruumi, mingile väga halvale suhtumisele.
"Targem annab järele!" - ja te imestate, miks targad inimesed pole poliitikasse jõudnud?

Distanseerumine on parem sellest, kui ise maoks muututakse ning hakatakse suust sama mürki välja ajama või siis silmakirjalikkuse ja pahatahtlikkusega võideldes piltlikult maja põlema pannakse.

Ma läheks ka siit momentaalselt minema, aga ma veel loodan, et see foorumis probleeme ja negatiivset energiat tekitav mõtteviis ja suhtumine on vaid täielikus vähemuses, kelle tõttu ülejäänud kannatama ei peaks.
Kui mul Para-webi suhtes mõni positiivsem moment tekib, siis kirjutan teile kokku reegleid, mida personal viimase aasta jooksul kogunud on ning vorbin valmis juhised, kuidas ja miks käituda foorumis kui näete midagi ebasobivat. Kirjutage ja joonistage mulle vahepeal teemal, miks meile meeldib Para-web ja miks seda vaja on.

[Leena]

http://www.regio.ee/kaardid Para-webi jutukas
"There is a very important distinction between a critical attitude of
mind (or critical "faculty") and a sceptical attitude." - W. Beveridge

Selle jutuka lingiga pole nagu kõik korras.

[Thorondor]

http://www.regio.ee/kaardid Para-webi jutukas
"There is a very important distinction between a critical attitude of
mind (or critical "faculty") and a sceptical attitude." - W. Beveridge

Selle jutuka lingiga pole nagu kõik korras.

Vana foorum pandi nii kinni, et seda lugeda ka ei saa. Seega kõik sealsed leheküljed läksid ka kinni. Üks neist oli veel jutuka Java rakendus, mis oli ka üsna pirtsakas. Nüüd suunavad igasugu jutuka lingid kausta, kust saab alla laadida jutuka külastamiseks seadistatud mIRC programmi. Mirc.zip.

Keegi hea inimene võiks tuvustada mulle head lahendust kuidas veebipõhiselt saaks Para-webi jutukat külastada. Suunaks selle jutuka lingi sinna.

[excubitoris]

... minu tervise suhtes tehtud isiklikud ähvardused, personalitöö mittehindamine kaasliikmete poolt ja lisaks veel isiklikud põhjused, mida ma ei pea siin hetkel vajalikuks avaldada.

Pizile ja teistele - nii foorumi tegijatele kui siin laiajatele:

Kui minuni jõuab konkreetne info, et keegi siin ähvardab kedagi isiklikult ja nö
"reaalis" arvete õiendusega mingil kujul annan oma lubaduse, et olen valmis
abistama, ning panema mängu kogu oma kogemuse seda tüüpi probleemide
lahendamisest kogu oma päris pika karjääri jooksul.
Mind eriliselt EI koti siinne verbaalne möla seni kuni see jääb foorumi tasemele.
Kui keegi soovib siinse konfrontatsiooni viia aga foorumist välja siis on minu
tagasihoidlikuks sooviks selle isikuga PERSONAALSELT kohtuda ja seletada talle
populaarsel ja talle arusaadaval viisil sellise käitumise perspektiivitust.

Personaalselt sulle Päikesesinsener - nagu siin kuskil juba mainiti on sul päris asjalikud
postitused ja sa ei tundu olevat just nüri pliiats karbis. Seda üllatavamad on sinu suht
sagedased verbaalsed "karglemised" millega meenutad üht teist foorumi liiget kes on
omi vitsu saanud ja tundub, et õppinud. Kui soovid siin tolmu ülesse keerutada põhjusel,
et keegi on sinu ego haavanud siis anna tulla ja anna minna. Tolmu keerutamiseks see
jääbki ja "täis teed" ainult enda. Võta mõistus pähe ja rahune - foorum ei ole elu.
Heal juhul vaid selle peegeldus ühtedes ja nullides.

[venezia]

Siin loen ja naeran südamest.
Ehk siis põhimõtteliselt on nii, et kõigepealt öeldakse sulle, mis sulle meeldib ja siis sa võid ise öelda,et meeldib küll ja siis on foorumi juhtfiguurid endaga rahul ja kõik saavad rahulikult edasi elada.
Mumeelest on modede ja adminnide kiidunurk ja edetabel puudu.

[Celtic]

Jah, nii see on. Foorumis on aegade alggusest saati olnud autokraatia, mitte persekukkunud demokraatia. Igalühel on õigus kandideerida autokraadiks. Nii oli on ja jääb, sest avalikus foorumis muud moodi ei saa.

[zen faran]

Ma ei tea küll mis privas toimub, aga minu meelest vähemalt avalikul foorumi pinnal paistavad moded siin sekkuvat isegi vähe, võrreldes mõne teise foorumiga. Nii võibki sekkumine tunduda lõpuks nagu kõuekärgatus keset harjumuslikku vaikust ja asjaosalised võtavad seda kohe isikliku rünnakuna

Bännimisest ei maksaks ka ehk nii suurt probleemi teha, sest kui inimene elab näiteks kortermajas, siis ta IP aadress minu teada aeg-ajalt muutub ja ta võib tulla iga kell varjunime all tagasi, isegi, kui ta IP adre põhise bänni on saanud. Seega ei pea ootamagi terve 30-päevase "igaviku", kuigi ehk see oleks vajalikki, et enda bännimisest mingeid järeldusi teha enda käitumise kohta.

[Päikeseinsener]

Paar kuud tagasi saime sinu käest 2 raportit, milles viidatud postitustes ei olnud küll midagi taunimisväärset.

Ehk foorumi adminn räägib kõigile, meie erakirjades
olevast sisust kah siis juba. Või pane kohe kõik siia
kirja, mida teised ei tea.

Miks peaks midagi muutuma sellest, et sa ähvardad foorumist lahkuda.

Mis kuramuse ähvardasin lahkuda? Palusin sul minu postitused
kustutada, kuna ma ei suuda enam taluda M-i pilku kuklas ja
kuna muutust pole, siis aitab küll.

Mul on vahest tunne, et aastatega on asi nii süvenenud, et kui Müstik kirjutab midagi tavalist, siis su silm lihtsalt otsib mingeid varjatuid pilkeid (ka neid mida seal tegelt pole).

Jah sul on õigus, see jama käib juba üle aasta.

Ma saan aru, et sa leiad, et sa personaliga suheldes lahenduseni ei jõua, aga mis sul siis praegu plaanis on?

Olen sinuga postkasti kaudu rääkinud M-i probleemist
oma mitukümmend korda(kirjadki alles), aga siin ma olen.
Mis plaanis - ei midagi erilist, hakkan tänasest oma teemasid
ükshaaval kustutama, kuna sina sellest keeldusid.

Mõned kujutavad ette, et kui tahavad kellelegi ära panna ja siis teevad seda nii öelda läbi lillede ja ei kasuta roppusi, siis nagu oleks kõik korras.

Mõni ei kasuta lilli kah, aga kõik on Oki.

Kui mul Para-webi suhtes mõni positiivsem moment tekib, siis kirjutan teile kokku reegleid..

1.3. Hoiatamine ja bännimine
Foorumi meeskonnal on õigus hoiatada foorumi liikmeid, kes ei täida siinses reeglistikus välja toodud punkte või head tava. Esmane hoiatus jääb ka viimaseks hoiatuseks, kui reeglite rikkumine jätkub, järgneb vastavalt administraatorite otsusele kas ajutine või täielik bänn. Ajutine bänn annab reeglite rikkujale veidi järelemõtlemisaega. Kohene bänn järgneb tavaliselt sõimule, spämmimisele või siinsete reeglite "jämedale" rikkumisele.

2.8. Suhtumine teistesse kasutajatesse.
Kõigil kasutajatel on õigus oma arvamusele ning teise kasutaja põhjendamatu kritiseerimine, isiklik solvang või tahtlik provotseerimine on taunitav.

4.3. Miks nii kurjad reeglid?
Sest me teeme kõik, et hoida oma foorumit kõige paremas korras iseenda ja kasutajate heaolu nimel.

Siin loen ja naeran südamest.
Ehk siis põhimõtteliselt on nii, et kõigepealt öeldakse sulle, mis sulle meeldib ja siis sa võid ise öelda, et meeldib küll ja siis on foorumi juhtfiguurid endaga rahul ja kõik saavad rahulikult edasi elada.
Mumeelest on modede ja adminnide kiidunurk ja edetabel puudu.

Jep, nii need asjad käivad.


Personaalselt Exule - pidasin sinust kunagi siia foorumi
tulles väga lugu, nüüdseks on kõik läinud, ainult tühi kott on
alles. Ja tühi kott teatavasti püsti ei seisa.

[excubitoris]

PI - elu näitab kes on tühi kott kes mitte.
Kaagutamine igal nurgal, kuidas kellegile liiga tehtud ei täida kotti.

[zen faran]

Armas rahvas, ärge norige kambakesi inimese kallal, kes on juba isegi endast väljas.
Seejuures pole üldse tähtis kellel on õigus.
Või te arvate, et suudate teda hetkel milleski veenda?