[Thorondor]

Vaata et ka Sina tähenärija tiitlit si saa,
mina juba sain kui palusin MTÜ põhikirja
järgida ja selle järgi käitumist soovisin
(U2U kirjavahetuses).

Tuleta ikka endale meelde, et järgiti täpselt MTÜ põhikirja ja sinu arust järgiti liiga täpselt. Ära siin aja rahvale puru silma.

Bännitud kontod kaotasid tarkvaravahetusega bännid pealt ära. Ju siis pole taastatud täielikult endist seisu.
Minge kirjutage midagi huvitavat nt UFodest parem. Trollimise ja tähenärimise asemel.

Kui tahate reegleid nagu masinavärk, siis nt mõistatus. Kirjutage täpselt üles, mis asi on sisutühi postitus. Kust läheb piir ja palun millimeetri pealt.

[euroruubel]

Excubitoris, keda sa siin lolliks pead? Sinu kommentaarid näitasid väga hästi, et sa teadsid, mis sealk lehel on, isegi kui need asjad seal olid blokeeritud. Sama meelt on veel Jõhvikas, Arila ja kindlasti veel mõni. Kirjutasid veel ,et lollid ongi reklaami ohvrid. Hiljem muidugi muutsid sõnastust.

[Arila]

Ei pea seda siiani mingiks "pornoks", kuid saan aru mõnedest kes peavad.

Mina kuulun nende inimeste sekka kes peavad t***pidi rippuvaid mehi ja sugutite eksponeerimist täismahus muude asjade seas, mis sealse lingi taga olid, pornograafiaks.

Oma "naljateema" postitusega sa rikkusid järgnevaid reegleid;
2.1. Leia õige koht, kuhu kirjutada.
Leia oma teemale õige alafoorum. Kui sa ei suuda leida enda postitusele sobivat foorumit, siis selle jaoks on foorum nimega ÜLDTEEMA. Sinna võib postitada peaaegu kõike. Meie moderaatorid/administraatorid hoiavad sellel foorumil väga aktiivselt silma peal.

Kas naljanurk on koht kuhu pornograafiat lisada? Või on sinuarvates naljakas panna selliseid linke ja vaadata teiste reageeingut?

2.8. Suhtumine teistesse kasutajatesse.
Kõigil kasutajatel on õigus oma arvamusele ning teise kasutaja põhjendamatu kritiseerimine, isiklik solvang või tahtlik provotseerimine on taunitav. Foorumi personali ülesandeks on sellised postitused kustutada. Kas postitus on pahatahtliku sisuga, jääb foorumi personali otsustada. Aktsepteerides reeglistikku aktsepteerid ka seda põhimõtet.

Teiste kasutajate lollideks nimetamine on normaalne?

3.2. Postituse vormistamine
Meie foorum on eestikeelne ning üritame teha kõik selleks, et järgida head eesti kirjakeelt. Tee seda ka sina! Lause algab suure tähega ning lõpeb punkti või muu lauset lõpetava märgiga. Ära kasuta slängi või arusaamatuid sõnaühendeid (näit. wazzaap, cuuuul, iccccc). Sellised postitused lähevad koheselt redigeerimisele ning sa ju ei taha, et moderaatorid sinu peale kurjad oleks?

Foorumi eestikeelses keeleruumis on normaalne venekeelseid linke lisada millele sa isegi ei suvatse lingi nime tõlkida?

[Leena]

kui SEE on KÕIK mida sina nägid siis kus oli nali? Eriti see mille kohta olid hoiatussõnad.

Hoiatasin pigem selle eest, et anekdootide tekstis oli vihjeid "organitele" ja ka sõimusõnu.

Arila - pildilt on näha mida nägin. Jõhvikas ütles - vaatasin ja vastasin.
Ei pea seda siiani mingiks "pornoks", kuid saan aru mõnedest kes peavad.
Seega eemaldasin lingi ja pidasin teema lõpetatuks - mõned aga tundub, et mitte - siiani.
Jõudu neile.

excubitoris, mis oli minu tsiteerimise mõte kui küsimusele EI olnud vastust?
Oskad lihtsate sõnade ja lihtlausetega seletada?

[Thorondor]

Oma "naljateema" postitusega sa rikkusid järgnevaid reegleid; 2.1

Tahtis ju anekdooti postitada.

[Arila]

Tahtis ju anekdooti postitada.

Millegi tahtmine ja millegi tegemine on kaks erinevat asja.
Excubitoris tahtis nalja teha, tegi aga hoopis nii, et lisas pornograafiat.

[Thorondor]

Eksimine on ju inimlik. Tegelikult sa räägid ikka veel, et ta tegi seda meelega. Kaks vahet.

[euroruubel]

Eksimine on ju inimlik. Tegelikult sa räägid ikka veel, et ta tegi seda meelega. Kaks vahet.

Sellisel juhul oleks ta võinud ka kohe vabandada, aga tükk aega ajas tagasi, kui muud üle ei jäänud, siis kägises midagi. Alguses oli tal enda arvates veel õigust ülegi, et oma viga kui sinna lehel läksite "ettevalmistamatult". No kust pean mina teadma, et paraveebis KA hakatakse pornot näitama?


Tüüp loeb siin igaühele moraali, kui endal midagi juhtub, siis "ei tea midagi".

Võltsvagaduse näidis, muud midagi.

[Arila]

Eksimine on ju inimlik. Tegelikult sa räägid ikka veel, et ta tegi seda meelega. Kaks vahet.

Aga ta tegigi ju meelega! Ta teadis mis materjal on lingi taga. Lisas oma postitusse "soovituse", et need kellele ei meeldi selline sisu ärgu vaadaku. Peale seda kui Jõhvikas kommenteeris ta ka veel kiitis takka. Õigustas ennast ka siis kui teised kommenteerisid ja selle asemel, et vabandada ebasünda sisu eest ütles, et teised on lollid ja lõpuks ei teadnud enam üldse midagi. Sa peaksid ju ise teadma mida ta seal kirjutas, sa saad vaadata foorumi arhiivist postitusi. Või ei?

[Leena]

Eksimine on ju inimlik. Tegelikult sa räägid ikka veel, et ta tegi seda meelega. Kaks vahet.

Jah, eksimine on inimlik....eriti korduv eksimine.....

[Thorondor]

Eksimine on ju inimlik. Tegelikult sa räägid ikka veel, et ta tegi seda meelega. Kaks vahet.

Aga ta tegigi ju meelega! Ta teadis mis materjal on lingi taga. Lisas oma postitusse "soovituse", et need kellele ei meeldi selline sisu ärgu vaadaku. Peale seda kui Jõhvikas kommenteeris ta ka veel kiitis takka. Õigustas ennast ka siis kui teised kommenteerisid ja selle asemel, et vabandada ebasünda sisu eest ütles, et teised on lollid ja lõpuks ei teadnud enam üldse midagi. Sa peaksid ju ise teadma mida ta seal kirjutas, sa saad vaadata foorumi arhiivist postitusi. Või ei?

Ma luban, et ma vaatan täna üle, mis arhiivis leidub.

Leena, mis kus kordus? Ebasündsad lingid jälle kuskil?

[Tehnoloog]

Vaata et ka Sina tähenärija tiitlit si saa,
mina juba sain kui palusin MTÜ põhikirja
järgida ja selle järgi käitumist soovisin
(U2U kirjavahetuses).

Tuleta ikka endale meelde, et järgiti täpselt MTÜ põhikirja ja sinu arust järgiti liiga täpselt. Ära siin aja rahvale puru silma.
.....

See "puru" on mul väljaprindituna (oli ka suvisel kokkutulekul
kaasas, aga siis jäi-nagu-jäi) kõik alles ja olen omalt poolt valmis
järgmine kord kokku saades kõiki Sinu loogikavigu ja MTÜ põhikirja
mittejärgimise (hoopiski) kohti mustvalgel ette näitama, Sinu soovi
korral ka kõigi juuresolekul. Seega oota selle asjaga kui ei soovi veel
neljandat korda "ämbrisse astuda". Foorumis neid arutama ei hakka.

See topeltkontode kasutamise küsimus vajab aga kindlasti arutelu
või reeglites lahtikirjutamist, mida mõistetakse topeltkonto all.
Praeguse seisuga on ju võimalus tõlgendada niiviisi et kui eelmine
täielikult bännitakse, pole seda ju enam. Kui seda enam kasutada ei
saa ja uus luuakse, on ju jälle ainult üks ja mitte topelt. Kahtepidi
mõistmist on mitte ainult lihtkasutajad, vaid vahel ka administratsioon
harrastanud. Kuni pole rakendatud Leena ettepanekut, mida ma (seni
veel) MTÜ liikmena ühingu esindajate poolt ei ootaks, kordaks-täiendaks
eelnevat. Ettepanek iga selleväärse eksimiskorraga "kahekordistada"
bänni kehtivust, kusjuures arvestades ka selle inimese (võimalikke ja
tuvastatuid) kõiki eelmisi siinse foorumi kasutajakontosid, väärib minu
arvates tähelepanu. See annaks eksinule Võimaluse, mitte ei määrata
kohe "surmanuhtlust". Just karistuse progressiivsus peaks panema
mõtlema ja jätab samal ajal ka administratsioonile mõningase eksimise
võimaluse - kõik (ka adminnid-moderaatorid) on ju ekslikud inimesed
ja vahel toimitakse vaid hetkeemotsioonidele tuginedes. Jääks vähemaks
ka senised liiga lahkelt lubatud nimevahetused (kasutaks just
sellist väljendit seni kuni "topeltkonto" on lahti seletamata). Erandiks
oleks muidugi reklaamijad-esmapostitajad jms., need tuleks blokeerida.
Mõistan selle ettepanekuga seoses, et esialgu tekitab seesugune
kasutaja 'lahendused' poolt pakutav "kahekordistamise" arvepidamine
lisatööd, kuid üsna varsti võib ära tasuda ja ennast õigustada.
Mõtleme veel...

[Thorondor]

See "puru" on mul väljaprindituna (oli ka suvisel kokkutulekul
kaasas, aga siis jäi-nagu-jäi) kõik alles ja olen omalt poolt valmis
järgmine kord kokku saades kõiki Sinu loogikavigu ja MTÜ põhikirja
mittejärgimise (hoopiski) kohti mustvalgel ette näitama, Sinu soovi
korral ka kõigi juuresolekul. Seega oota selle asjaga kui ei soovi veel
neljandat korda "ämbrisse astuda". Foorumis neid arutama ei hakka.

Ei tea kas sellest kasu on. Viimane kord jju rääkisime ka kokkutulekul minu arust asjad selgeks, aga näe jälle hakkad sa peale.

Eemaldamiste kohta seda, et iga juhtum on erinev. Millimeetritäpsusega reegleid ei saa pooltel juhtudel teha. Lisaks on veel kahe eksimuse vaheline ajafaktor. Üks vend tuleb ropendab iga päev. Ja siis kahe päeva pärast ja siis nelja päeva pärast jne. Teine ropendab teist korda korda nelja aasta jooksul ja ees on 6 aasta tagune hoiatus.
See oleks sama pädev nagu kunagine tärnidega kasutaja hindamise süsteem.
Mõni matemaatik võiks valemi teha. Kasutaja lahendused näiteks

[Tehnoloog]

Ei tea kas sellest kasu on. Viimane kord jju rääkisime ka kokkutulekul minu arust asjad selgeks, aga näe jälle hakkad sa peale.

Mina küll arvan et oleks kasu, ära ole pessimist, küll Sa aru saad
kui täpselt ära näitan, saad edaspidi taolistest apsudest hoiduda.
Muidu - kõigil võib juhtuda, kuid seni mitte midagi hullu...
Selgeks sai tookord vaid üks nüanss, mida ma isegi aimasin.

.....
Lisaks on veel kahe eksimuse vaheline ajafaktor. Üks vend tuleb ropendab iga päev. Ja siis kahe päeva pärast ja siis nelja päeva pärast jne. Teine ropendab teist korda korda nelja aasta jooksul ja ees on 6 aasta tagune hoiatus.
See oleks sama pädev nagu kunagine tärnidega kasutaja hindamise süsteem.
Mõni matemaatik võiks valemi teha. Kasutaja lahendused näiteks

Just, tema selle idee andis. Aga meie, ülejäänud, võiks aidata seda
valemit koostada. Võimalikult lihtne ja kõigile häsi arusaadav võiks
see igatahes olla. Minumeelest need ajalõigud võiks sellised jäädagi, aga
harvaesinevad bännimisväärsed eksimused võiks valemis midagi muuta.
Subjektiivsuse faktor jääb nagunii, aga mingi taoline süsteem leevendaks
teravamad nurgad ja sellest oleks kasu meile kõigile.
Mõtleme veel...

[Thorondor]

Ega see paha ei tee, erinevaid valemeid ja süsteem läbi mõelda. On veel olemas nt kasutajate poolne postitustele/teemadele +/- jagamine. Kahjuks saab neid süsteeme liiga kergesti kuritarvitada.

[quote='Thorondor' pid='135654' dateline='1317225451']
Ei tea kas sellest kasu on. Viimane kord jju rääkisime ka kokkutulekul minu arust asjad selgeks, aga näe jälle hakkad sa peale.

Mina küll arvan et oleks kasu, ära ole pessimist, küll Sa aru saad
kui täpselt ära näitan, saad edaspidi taolistest apsudest hoiduda.
Muidu - kõigil võib juhtuda, kuid seni mitte midagi hullu...
Selgeks sai tookord vaid üks nüanss, mida ma isegi aimasin.

Ma ei tea kedagi, kes sinumoodi asjast aru saab. Noored ja rumalad?
Lõpetame selle üleoleva suhtumise ning kirjuta mulle privaatselt kui tahad seda jätkata. Sa ehk võid seda endale lubada, personali liikmena ei kannata sellist diskussiooni ajada. Päris niisama pealt ei vaata valesüüdistusi.

[Tehnoloog]

Seda minagi, aga kirjutamine on palju aegavõtvam kui kokkusaades
rääkimine ja nagu öeldakse - kõik omal ajal või ainult natuke hiljem.

Konstruktiivset ka. See kunagi varem olnud tärnisüsteem sellisel kujul
ennast ilmselt ei õigustanudki, võib-olla oligi liiga keeruline. Kui teeks
seekord hästi lihtsa... Jätaks tavakasutajatele selle teatamisesüsteemi
nii nagu ta on, loodetavasti edaspidi enam ei tõrgu "Teata" nupp.
Foorumist eemaldamise otsuste tegemised jätaks samuti vaid personali
teha, subjektiivsuse faktor jääb nagunii sisse, sinna pole midagi parata.
Et aga keegi pole eksimatu kohtunik, ei tahaks näha ka "surmaotsuseid",
isegi foorumi mastaabis mitte, või mis see "eluaegne bänn" muud on...
Sellisele on ajapikku järgnenud (ma ei tea küll, mitmel korral) taastamisi
või selle pakkumisi, nagu olen aru saanud, et juba "ülespoodut" ellu äratada.
Prooviks eeskuju võtta riikidest, kus surmaotsuse määramine keelustati.
Esimese erandi "valemist" peaks saama minu eelmainitud esmapostitajad,
kes on üldse konto teinud ilmselgelt reklaamispämmi või muu taolise jaoks,
niisugustega (robotitega) võitlevad ka teised foorumid ja need tuleb lihtsalt
blokeerida. Personali äranägemisel või omavahelise kokkuleppega võiks veel
määrata, mitmendast (normaalsest, mittebännimisväärsest) postitusest
alates see valem uustulnukaile üldse rakendub, olgu see siis näiteks alates
neljandast, sellega väldiks sihikindlat spämmi ja muud taolist kuritahtlikku,
pole vaja sellisega tema "mängu" mängida... Mingi muutuse "valemisse" saaks
ju teha ka neile, kes on kestvalt normaalselt postitanud ja misiganes põhjusel
siis korra "kaane ära viskab", arvan et see on ka üsna lihtne lahendada.
Et siis mõtleks ikka veel...

[PiziIngliito]

Mul on natuke kahju, et inimesed personali sellisena näevad nagu siin nii mõnigi on üritanud sildistada. Umbes nagu oleks ära tõusnud ja kõik tunnevad hirmus suurt rõõmu kellegi bännimisest, igasugu ringkaitsetest rääkimata. Minu arust on see väga kurb hoopis, kui jälle keegi oma mõttelõtvusega siin tooni annab, kuigi võiks väga hästi ometi teada, mis on lubatud ja mis mitte.
Aitäh ettepanekute eest, kes siin vähegi kaasa on üritanud adekvaatselt mõelda.

[lahendused]

Postituste nö "hindamine" kõigi kasutajate poolt ei vii millegi sisuliseni - pigem annaks see hoogu juurde erineva maailmanägemusega inimgruppide veelgi suuremale vastandumisele: a'la skeptikud versus ufoloogid.
Näiteks kui postitab ufoloog, siis skeptikud miinustaks postituse põrmuks - ning ufoloogid miinustaks kättemaksuks mistahes skeptikute postitused põrmuks - ehk sisulist "kasu või abi" poleks postituste hindamisest.

Samas bänni aja kahekordistamine paneks ühel hetkel mõtlema küll.
Näiteks kui Celticu taolised saaks nädala pärast siia tagasi, siis mõtleks nad väga sügavalt, kas tasub hetkelise halva emotsiooni väljapritsimise tõttu kaks nädalat foorumist eemal olla - ja kui tõesti väärib hetkeline sapi pritsimine stiilis "sa oled loll" küünlaid, siis järgmised võimalused avanevad 1 kuu, 2 kuu, 4 kuu, jne pärast - lõpuks paneb nö "ajafaktor" loomulikud piirid automaatselt paika - muide sarnast süsteemi kasutatakse auto raadio pinkoodi küsimisel: esimesed eksimused blokivad uue koodi sisestuse vaid sekunditeks, kuid kümnekonna proovimise järel pead kuude kaupa uut võimalust ootama.

[euroruubel]

Lahendused-poisi ideele lisaks juurde veel katseaja - nt bänni ei pane või paneb leebe aga...kui nt kuu aja jooksul tuleb veel midagi kodukorra vastast, siis juba karistus täie raha eest.

Kõige parem mõte oleks kahtlusalused ära kiibistada, aga siin foorumis suhtutakse sellese ideesse....jahedalt

[Aurora Blue]

Mulle on ka siin teatavate väiksemate apsude eest paar kergemat noomitust tehtud ja olen neid kuulanud (ja olen ühes teises foorumis moderaatori tööpõldu harinud, seega on ka teise poole elu tuttavlik).
Sellega on asi piirdunud ja ma ei tunne mingisugustki soovi kellegi verd oma valgel kindal või taskurätil näha. See teema siin aga meenutab turgu, kus kaubeldakse esiteks sea hinna üle ja siis, kokkuleppinuna, tapetakse teda aeglasel ja piinarikkal (oot', miski sõna võiks siin veel olla...eestlaslikul? ) moel ning loomulikult vaatavad kõik, silmad krillis, kuidas siga vääänleb ja kriunub.
Me oleme kõik inimesed. Kõik e-r-i-n-e-v-a-d. Kõik me oleme Siin, Para-Webis - mäletate, jah? - mingi eesmärgiga, nagu seda võib olla eneseteostamine, tunnustuse leidmine, millegi jagamine jms. Ning KÕIGIL MEIL tuleb meeles pidada, et on oluline vahe, kas me tegutseme koos, keskendudes ÜHISELE või üksikuna, keskendudes iseenda ninaesisele.
Kõik ju teavad seda muinasjuttu üksikust vitsast, mis murdub ja kimbust, mida jäädki katki murdma...
Kui nüüd vaid leiduks meis veidi rohkem soovi ja JULGUST astuda see samm tsipakene sallivama suhtumise poole....

?

[kage]

Sellise sallivuse lipu all on kohe meeldiv purjetada:
Mida teha kasutajaga kes solvab teist foorumis - bänn (Arila, Jõhvikas)
Mida teha kasutajaga kes enda hooletuse pärast eksib ja peale seda vabanduse asemel õigustab ennast ja solvab teisi foorumis - hoiatus (excubitoris)

Samas kui hoiatuste/bännide süsteem saab edasiarenduse, siis on sellest teemast natuke ka kasu.

[PiziIngliito]

kage, ära unusta seda, et ükskord saab hoiatuste ämber täis ja tuleb hakata lihtsalt karmimaid meetmeid käsile võtma, hetkel lähtutigi just sellest.

[Lihtne]

Mina, kui foorumi tavakasutaja, näen ainult seda, et keegi teeb kahtlase postituse ja kohe bännitakse. Selline modede käitumine võib esmapilgul tunduda jubeda laamendamisena. Samas, igal medalil on kaks poolt.
Esiteks:
Mina, kui tavakasutaja, ei näe olukorrast tervet pilti. Ma ei tea, kui palju on bännitavale eelnevalt hoiatusi tehtud. Bännitava ja modede vaheline kirjavahetus ja seal oma suhtumise näitamine on sama moodi ainult osapooltele teada.

Teiseks:
Vaevalt, et keegi tavakasutajatest on bännitud kasutaja kõiki postitusi(kogu postitust sisaldavat teemat) läbi lugenud. Selleks hetkeks, kui foorumisse tulen ja sõja riismeid märkan on moded juba ammu ebasobivad postid eemaldanud. Seega tekib olukord, kus minule jääb bännimise tegelik põhjus teadmata. St., et ei näe "tervet pilti" olukorrast.

Foorum on selline nagu on. Ise olen pigem tarbija, kui tootja ja viimased päevad on väga igavad olnu. Seda põhjusel, et kogu tootjate poolne energia on suunatud modede käitumise kommenteerimiseks kulutatud.

Kasutajad, rahunege.

Modedele jaksu ja jõudu.

[euroruubel]

Ega's midagi, eks tuleb enne excu linkidele minekut edaspidi igast skriptid käima lükata ja veelkord üle pärida, on see kindel, mis seal linkide taga on - excu ise ei tea. Mehe enda sõnad ju.

[Erfekt]

Miks Celtic bloki sai?? Ma ei saa aru, miks? Ja veel nii pikaks ajaks. Mis toimub? Kas te teete siin nalja või? Mõndaaega see ongi naljakas a ma usun, et mitte kaukas ja siis ükskord tuleb näha ja vaadata seda ignorantsusest põhjustatud tulemust.
Celtic peaks tagasi tulema, ta tegi seda, mida oli vaja teha, kurat küll.