5 psühholoogiatesti, mis näitavad, et inimkond on hukule määratud

Mahlaselt ja huvitavalt kirjutatud kokkuvõte viiest erinevast psühholoogilisest testist, mille tulemused panevad meid kõiki arvatavasti kukalt kratsima ja imestunult mõtlema, kuidas on lood meie foorumis. Kas tõesti 80 protsenti meist piinaks teisi, kui kästaks ja kas tõesti valdav enamus eiraks poolsurnud kaasfoorumlast lihtsalt seetõttu, et mõtleb - küll keegi teine aitab.

http://www.cracked.com/article_16239_5-p...oomed.html

Praegu oleme meie, kui rahvusvaheline jõud, tabamatud, sest kui ühed riigid meid
ründavad, siis teised toetavad. Meie rippumatust toetab gooide roomav alandlikkus
võimu ees, nende julmus nõrkuse, hoolimatus eksituste vastu, nende heatahtlikkus
kuritegudele, mille juures nad ei soovi kanda vabaduse vastuolusid, ja nad võivad
märtritena kannatada julge despotismi vägivalda.

Siioni Tarkade Protokollid - Protokoll nr. 3

Seal lehel esimesest ehk #5st Solomon Asch eksperimendist on Eldremil Youtube üks väga hea video ka üles laetud ju:
http://www.youtube.com/watch?v=RnQKvxbw_...ideo_title

Ma tean, et ilmselt kõik ütlevad seda... aga ma olen siiski päris kindel et ma ei kuulu selle % hulka. Aga kukalt kratsima ja asjade üle tõsiselt järele mõtlema paneb küll

No see on ju nagu film "Das experiment" - tsivilisatsiooni kestad maha ja näed, mis materjal tegelt on...

Paneme inimese ebatavalisse või äärmuslikku olukorda ja siis üldistame selle põhjal terve inimkonna edasise arengu tuleviku.

Tegelikult sõltub selline käitumine ka sellest, et mitte kunagi ei või sa teada kas kellelgi on tegelikult midagi viga või teeseldakse ja tahetakse hoopis sind röövida. Liiga palju on tekkinud heatahtlikkuse ärakasutajaid mis omakorda käivitab enesealalhoiu instinkti mis hoiatab, et parem on mitte viga saada ja oma nina teiste asjadesse toppida.

So what? See sinu jutt ju tõestabki fakti, mille need katsed välja tõid - inimkond on määratud hukule

Võib muidugi seda tähendada, aga antud teistist ei saa teha ühest järeldust.

(26-06-2011 21:24 )Celtic Kirjutas:  So what? See sinu jutt ju tõestabki fakti, mille need katsed välja tõid - inimkond on määratud hukule

Tegelikult näitab minu jutt (ja ka need katsed) praegust olukorda ja selle põhjal võib ennustada, et inimkond on hukule määratud. Samamoodi võin ma ennustada ütluse "noorus on hukas" alusel sedasama.

Testid pigem näitavad, et inimesed (hall mass) pole eriti edasi arenenud. Neil on jäänud alles karjainstinkt, enesealalhoiuinstinkt, ebameeldivast eemalehoidmine, autoriteedile/ülemusele allumine jm taoline. Ma pakun, et kui selliseid teste saaks teha tavalise inimesega 100, 200, ... aastat tagasi, siis tulemused ei oleks väga erinevad.

Ja tunneks huvi ka selle vastu, et miks on sinu arvates see fakt ja miks see tõestab, et inimkond on hukule määratud? Kui sa nüüd just ei pidanud silmas hästi kauget tulevikku kuigi ka sellel juhul mina pigem ennustaks kui tooks selliseid väiteid faktina välja.

(27-06-2011 08:47 )kage Kirjutas:  Testid pigem näitavad, et inimesed (hall mass) pole eriti edasi arenenud. Neil on jäänud alles karjainstinkt, enesealalhoiuinstinkt, ebameeldivast eemalehoidmine, autoriteedile/ülemusele allumine jm taoline. Ma pakun, et kui selliseid teste saaks teha tavalise inimesega 100, 200, ... aastat tagasi, siis tulemused ei oleks väga erinevad.

Mis nendel rasvaselt ära märgitud omadustel halba on?

(27-06-2011 09:07 )Jõhvikas Kirjutas:  Mis nendel rasvaselt ära märgitud omadustel halba on?

See on sinu eeldus. Ma lihtsalt ütlesin, et need on alles jäänud mitte seda, et need oleksid head või halvad omadused.

(27-06-2011 08:47 )kage Kirjutas:  Tegelikult näitab minu jutt (ja ka need katsed) praegust olukorda ja selle põhjal võib ennustada, et inimkond on hukule määratud. Samamoodi võin ma ennustada ütluse "noorus on hukas" alusel sedasama.

Testid pigem näitavad, et inimesed (hall mass) pole eriti edasi arenenud. Neil on jäänud alles karjainstinkt, enesealalhoiuinstinkt, ebameeldivast eemalehoidmine, autoriteedile/ülemusele allumine jm taoline. Ma pakun, et kui selliseid teste saaks teha tavalise inimesega 100, 200, ... aastat tagasi, siis tulemused ei oleks väga erinevad.

Ja tunneks huvi ka selle vastu, et miks on sinu arvates see fakt ja miks see tõestab, et inimkond on hukule määratud? Kui sa nüüd just ei pidanud silmas hästi kauget tulevikku kuigi ka sellel juhul mina pigem ennustaks kui tooks selliseid väiteid faktina välja.

Fakt on ta seepärast, et antud käitumist kohtab kõikjal meie ümber. Esmaabi kursustel suisa õpetatakse, et kui sa peaks juhuslikult saama keset rahvarohket kohta infarkti või rabanduse, siis pead konkreetse abistaja välja valima ja temale näpuga näidates ütlema "SINA SEAL, aita mind!" Vastasel juhul vahivad kõik ümberringi, sest kõik usuvad, et ju keegi teine teeb/aitab, äkki ma ei oska jne. Kui aga abivajaja ise osutab kellelegi, siis tunneb too juba kohustust ja ebakindlus kui käega pühitud.

Inimkond on hukule määratud, kuna juba mitutuhat aastat seisab inimhinge areng tupikus. Lihtsalt ei saa pesast välja ja kõik. Meid valitsevate jõudude manipulatsioon on niivõrd tugev, et hing varsti ei usu, et ta üldse isegi olemas on, teistest rääkimata. Manipuleerimise aluseks on panna hing uskuma, et miski, mida ta on ja milles ta elab, ei ole seal teps mitte. Armastust ei ole olemas, seda peab otsima läbi süsteemide, teisi hingi pole olemas, neid peab otsima läbi süsteemide, kuuluvust kuhugi pole olemas, seda peab otsima jne jne. Inimhing on pandud uskuma ja teadma, et ta pole inimhing. See on umbes sama skisofreeniline olukord, kus vee sees ujuja väidab, et vett pole lihtsalt olemas. Ta ei näe ja ei taju vett, kuigi on üleni selle sees. Ta keeldub uskumast, sest nii on talle sisestatud, sest nii on mugavam uskuda. Vee otsimine, armastuse otsimine annab talle võltsi eneseteostusvõimaluse, ta kardab tõde ja seetõttu pole tõde tema jaoks olemas.

(27-06-2011 09:18 )kage Kirjutas:  

(27-06-2011 09:07 )Jõhvikas Kirjutas:  Mis nendel rasvaselt ära märgitud omadustel halba on?

See on sinu eeldus. Ma lihtsalt ütlesin, et need on alles jäänud mitte seda, et need oleksid head või halvad omadused.

No see oli loogiline eeldus, kuna väitsid, et inimareng on seisma jäänud ja alles on jäänud need ja need ja need. Järelikult on tegemist millegi algelise, piiratud ja pigem pärssivaga.

Ööülikooli loeng "evolutsiooniline psühholoogia": http://www.ylikool.ee/et/13/kristjan_piirimae

Peaks teema kohta ilusti käima.

Isiklikult arvan, et nende omadustega on inimliik siiani jõudnudki. Mitte et ma neid nüüd heaks kiidaks, aga arvan, et kui nüüd need omadused inimkonnale nii kahjulikud oleksid, siis poleks nad evolutsiooniga tänapäeva edasi kandunud...
See, kas inimkonna saatus ongi tänu oma loomusele hukkuda või mitte, on hoopis teine teema...

Õigem oleks küsida: kas miski on nii väga muutunud või muutumas, et vanaviisi enam kuidagi ei saa?
Kas evolutsioonimängu reeglid ise on muutunud, või on muutunud ainult selle auhinnad?

(27-06-2011 23:11 )Celtic Kirjutas:  Fakt on ta seepärast, et antud käitumist kohtab kõikjal meie ümber.

Selle põhjal ütleks mina, et selline käitumine on fakt, aga inimkonna hukku see faktiks ei tee. Esiteks juba sellepärast, et tulevikus toimuvad asjad ei ole faktid (neil on tõenäosus ja nad ei ole kontrollitavad) kuna vahepeal võib vägagi palju muutuda ja see võib tulemust mõjutada.

Tsitaat:Esmaabi kursustel suisa õpetatakse, et kui sa peaks juhuslikult saama keset rahvarohket kohta infarkti või rabanduse, siis pead konkreetse abistaja välja valima ja temale näpuga näidates ütlema "SINA SEAL, aita mind!" Vastasel juhul vahivad kõik ümberringi, sest kõik usuvad, et ju keegi teine teeb/aitab, äkki ma ei oska jne. Kui aga abivajaja ise osutab kellelegi, siis tunneb too juba kohustust ja ebakindlus kui käega pühitud.

Mitte omades piisavalt infot mineviku kohta võin ma ainult oletada, et sama häda korral ei oskaks keegi midagi ette võtta (minevikus) ja vaadataks infarkti saajat kui hullu/vaimust vaevatut ning käidaks suure kaarega mööda? Minu arust ülalolev probleem ei ole ainult tänapäevane ja isegi kui keegi ei oska midagi teha, siis on olemas hädaabi number ning vähemalt sellele keegi ikka helistab.

Tsitaat:Inimkond on hukule määratud, kuna juba mitutuhat aastat seisab inimhinge areng tupikus. Lihtsalt ei saa pesast välja ja kõik.

Kas ma saan õigesti aru, et sinu info/arvamuse kohaselt jõudis inimhinge areng tupikusse kuskil pronksiajal (http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of...nt_history )? Kui tohib küsida - miks just siis ja kas igalpool maakeral?

Kokkuvõtteks ütleks, et minu arvates ei näita algselt mainitud põhjused kindlat teed huku poole. Need on asjad mis on ka varem eksisteerinud (ja inimkond pole veel hukkunud) ning nende tunnistamine ja info levitamine annab pigem võimaluse midagi paremaks muuta.

Tsitaat:No see oli loogiline eeldus, kuna väitsid, et inimareng on seisma jäänud ja alles on jäänud need ja need ja need. Järelikult on tegemist millegi algelise, piiratud ja pigem pärssivaga.

Jälle pannakse mulle sõnu suhu. Ma ei väitnud, et inimareng on seisma jäänud ja mingid omadused on halvad/head. Nende kolme lause mõte on, et inimkonnal on ikka veel alles teatud instinktid/omadused mis varem hoidsid neid elus ning selliselt pole neil katsetel inimkonna huku mõistes eriti suurt tähendust (kuna ka varem oli olukord suht sama).

(28-06-2011 10:45 )kage Kirjutas:  Selle põhjal ütleks mina, et selline käitumine on fakt, aga inimkonna hukku see faktiks ei tee. Esiteks juba sellepärast, et tulevikus toimuvad asjad ei ole faktid (neil on tõenäosus ja nad ei ole kontrollitavad) kuna vahepeal võib vägagi palju muutuda ja see võib tulemust mõjutada.

Faktoloogiline demagoogia. Tunnistan ise halba sõnakasutust, ent see pole põhjuseks tähte närida. Seega siis mitte inimkonna hukk vaid pigem tsivilisatsiooni mandumine/hääbumine. Ja just nüüd ja praegu, sest erinevused varasema ajaga on liialt suured, kasvõi demograafilised.

Tsitaat:Mitte omades piisavalt infot mineviku kohta võin ma ainult oletada, et sama häda korral ei oskaks keegi midagi ette võtta (minevikus) ja vaadataks infarkti saajat kui hullu/vaimust vaevatut ning käidaks suure kaarega mööda? Minu arust ülalolev probleem ei ole ainult tänapäevane ja isegi kui keegi ei oska midagi teha, siis on olemas hädaabi number ning vähemalt sellele keegi ikka helistab.

Aga just ei helista, sest kõik eeldavad, et keegi teine helistab.

Tsitaat:Kas ma saan õigesti aru, et sinu info/arvamuse kohaselt jõudis inimhinge areng tupikusse kuskil pronksiajal (http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of..._history)? Kui tohib küsida - miks just siis ja kas igalpool maakeral?

Ei, pronksiaeg oli siis juba lõppenud, oma mitu tuhat aastat enne.

(06-07-2011 22:07 )Celtic Kirjutas:  Faktoloogiline demagoogia.

Pean ütlema, et ei saa aru mida ülalolev lause tähendab ja kuidas see seostub minu tekstiga?

Tsitaat:Seega siis mitte inimkonna hukk vaid pigem tsivilisatsiooni mandumine/hääbumine. Ja just nüüd ja praegu, sest erinevused varasema ajaga on liialt suured, kasvõi demograafilised.

Ja mina ei näe siin piisavalt põhjuseid sellise järelduse tegemiseks. Võimalik, et ma oma optimismis ülehindan inimesi, aga ma arvan, et tsivilisatsioon ei mandu niipea.

Tsitaat:

Tsitaat:Kas ma saan õigesti aru, et sinu info/arvamuse kohaselt jõudis inimhinge areng tupikusse kuskil pronksiajal (http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of..._history)? Kui tohib küsida - miks just siis ja kas igalpool maakeral?

Ei, pronksiaeg oli siis juba lõppenud, oma mitu tuhat aastat enne.

"pronksiaeg oli siis juba lõppenud" - 1200BC Bronze age collapse. "oma mitu tuhat aastat enne" - ehk siis vähemalt u 6000 aasta eest (4000BC) või juba varem jõudis inimhinge areng tupikusse (kuna su vastusest aru ei saanud, siis tegin vägivaldse järelduse enda parima arusaamise kohaselt). Kuna sellel ajal oli inimkond mööda maailma laiali üsna eraldatult üksteisest, siis jääb mulle arusaamatuks üldine tupikusse jõudmine. Euroopa, Aasia, Ameerika, Aafrika - kõikjal erinev tehnoloogiline ning ka vaimne areng seega millest selline üldistus?

Kusjuures, kui võtta piibli järgi (arvestades sinu teooriat), siis inimene loodi kas juba tupikus hingega või suutsid inimesed väga kiiresti omadega tupikusse jõuda.

(06-07-2011 22:07 )Celtic Kirjutas:  

(28-06-2011 10:45 )kage Kirjutas:  Selle põhjal ütleks mina, et selline käitumine on fakt, aga inimkonna hukku see faktiks ei tee. Esiteks juba sellepärast, et tulevikus toimuvad asjad ei ole faktid (neil on tõenäosus ja nad ei ole kontrollitavad) kuna vahepeal võib vägagi palju muutuda ja see võib tulemust mõjutada.

Faktoloogiline demagoogia.

Üks "unustatud" asi millele pole ise suutnud vastust leida - mida tähendab "faktoloogiline demagoogia"? Või on see mingi vaimumaailma väljend, sest mina oma arusaamisega loen sellest ainult jama välja. Viimasel juhul on muidugi arusaadav miks vastust pole tulnud, aga siiski võiks enda sõnade eest ka vastutada, ehk siis praegusel juhul selgitada.

Targad sõnad: http://www.youtube.com/watch?v=O8h-xEuLfm8

Jaa... inimkond peab õppima koos elama, mitte koos surema. Kurja, kui hea väljend.

(19-06-2011 22:37 )Shponglebob:::) Kirjutas:  Seal lehel esimesest ehk #5st Solomon Asch eksperimendist on Eldremil Youtube üks väga hea video ka üles laetud ju:
http://www.youtube.com/watch?v=RnQKvxbw_...ideo_title

Ma tean, et ilmselt kõik ütlevad seda... aga ma olen siiski päris kindel et ma ei kuulu selle % hulka. Aga kukalt kratsima ja asjade üle tõsiselt järele mõtlema paneb küll

Huvitav tõesti, sest kahjuks enamus eelistab teistega ühtemoodi mõelda, et ennast turvaliselt tunda.

(27-06-2011 23:11 )Celtic Kirjutas:  Inimkond on hukule määratud, kuna juba mitutuhat aastat seisab inimhinge areng tupikus. Lihtsalt ei saa pesast välja ja kõik. Meid valitsevate jõudude manipulatsioon on niivõrd tugev, et hing varsti ei usu, et ta üldse isegi olemas on, teistest rääkimata. Manipuleerimise aluseks on panna hing uskuma, et miski, mida ta on ja milles ta elab, ei ole seal teps mitte. Armastust ei ole olemas, seda peab otsima läbi süsteemide, teisi hingi pole olemas, neid peab otsima läbi süsteemide, kuuluvust kuhugi pole olemas, seda peab otsima jne jne. Inimhing on pandud uskuma ja teadma, et ta pole inimhing.

Kas sa Celtic arvad endiselt niiviisi?

Ma olen alati mõelnud, et minus on mingi viga , kuna pole kunagi kummardanud kedagi ega tundnud kübetki alandlikkust ega aupaklikkust endast nö rikkamate, siniverelisemate ja kuulsamate suhtes. Nad tekitasid mus pigem haletsust ja piinlikkust nende pärast.

Nüüd näen, et mu oma lapsed ja nende sõbrad ja paljud noored on samasugused ja veel julgemad ja riskialtimad. Nad otsivad ja leiavad seda, milleks meie teed rajasime ja palju enamgi veel .

Celtic, inimhinged veel näevad võitu, ma julgen arvata.

(26-08-2013 18:58 )Minaelan Kirjutas:  Ma olen alati mõelnud, et minus on mingi viga , kuna pole kunagi kummardanud kedagi ega tundnud kübetki alandlikkust ega aupaklikkust endast nö rikkamate, siniverelisemate ja kuulsamate suhtes. Nad tekitasid mus pigem haletsust ja piinlikkust nende pärast.

Aga targemate, osavamate, huvitavamate suhtes?

(Kuigi küsimus tundub ülbe, siis tegelikult küsin täitsa siiralt. Hääletoonist saaksid aru, aga kirjapilt tundub norimisena)

(05-09-2013 20:55 )Lindalinda Kirjutas:  Aga targemate, osavamate, huvitavamate suhtes?

(Kuigi küsimus tundub ülbe, siis tegelikult küsin täitsa siiralt. Hääletoonist saaksid aru, aga kirjapilt tundub norimisena)

Oleksin õnnelik, kui kõik inimesed minu ümber oleksid must targemad, andekamad, paremad, empaatilisemad ja huvitavamad. Mul oleks jälle motivatsiooni edasi pürgida, et nendesarnaseks saada, sest selliseid väärtusi ma hindan.

---

Ja siis oleks kindlasti rahu Maa peal ja inimkond tegeleks loominguliste asjadega , mitte ei peaks hambad risti ellujäämisvõitlust.