[mimimih]

Et teist isiklikult mööda läks, siis lohtsalt vedas

See võib olla,ma ei vaidle.Kiriku õpetaja küll viidi ära.Küla nõukogus tuli vahetus,aga nad jääid elama külas.

[Mannu]

1940. - 1941. AASTA NÕUKOGUDE HÄVITUSTÖÖST EESTIS

Osa mobiliseerituid hukkus juba teel Tallinnast Leningradi. 1941. aasta juulis lahkus Tallinna sadamast mobiliseeritute ja evakueeritavatega kokku ligi 200 mitmesugust laeva. Laevad liikusid äärmiselt ohtlikes tingimustes - läbi miiniväljade ja õhurünnakute tule all. Juminda miinilahingus läks põhja 53 laeva ja hukkus 4767 inimest. Tekkinud segadustes õnnestus osal laevadel pärast raskeid vintsutusi kodusadamatesse tagasi pöörduda.

14. november kl 18 toimub Kolga muuseumis kohtumine "Juminda Miinilahing 1941" autoritega Mati Õuna ja Hanno Ojaloga.

Raamat: "Juminda miinilahing"

Autorid: http://www.kuulutaja.ee/mati-oun-ja-hann...relvadest/

[isemaag]

Pime mees, kes ehitas endale oma maja nõukogude ajal:

https://www.upload.ee/image/9171290/pime..._lavel.jpg

Rohkem kui 20 aastat varem eelnevalt elu viis kokku, ei aimanud siis et hiljem pidevalt tuleb suhelda. Ta tuli Siberist väikse poisina. Hiljem lohakas arst tegi sandiks. Oli Tartus pimedate ühingu esimees.
Ajalehes POSTIMEES mitu korda oli kriminaalne jutt, et pime mees andis oma ülemusele peksa ja kaevati kohtusse, tollane brigadir oli varas ja tal saadi lipsust kinni. Aga pime ei näe ju kuhu vastu puutub! Ja vaat see pime mees juhtus olema minu naabriks. Ta oli võistkondliku klassikalise maadluse meister. Ise proovisin järele, teist korda ei soovinud. Palun pange see pilt nähtavaks, ilusa hingega inimese mälestuseks. Niimoodi nähtavaks et jääb püsima. Loodan et ei teki vastuolusid.
Praegu ma siin elan justkui varahoidja, endisi elanikke pole, uutel on mingid takistused.

[KuKr]

Sattusin kuulama ühe 2. ilmasõja vene poole veterani mälestusi. Lihtsalt mõtisklen ja meenutan. Ta kirjeldas enda ja kaasvõitlejate varustust ning selle päritolu. Selgub et eksisteerisid - ma meenutan seda raskustega, aega möödas ja nüüd alles meenus - mingid spets varustusväeosad, kes laipadelt riideid seljast võttis ja taaskasutusse orgunnis. Aluspesust alates.

Inimene oli siis ja on ka praegu Mordoris kulumaterjal. Praegu paistab seda suhtumist ohjeldavat, küll vaevaliselt aga tuntavalt siiski - internet. Aga mitte kauaks.

[I'll be back]

"..чего солдат жалеть, бабы новых нарожают, а вот лошадей где взять?".

Sõja esimeses pooles ja igal pool siiski vaevalt, rindejoon muutus suure pagemisega sedavõrd kiirelt, et selliste komandode tegevus vaevalt et mõeldav oli, laibad jäid lihtsalt vaenlase territooriumile.

[TTT]

teises pooles ka vaevalt et. minek läände oli ju nii tempokas, kes neid ikka koorida jõudis.

[igihali]

teises pooles ka vaevalt et. minek läände oli ju nii tempokas, kes neid ikka koorida jõudis.

Pealegi oli "Lend lease" mis kordades paremat varustust tarnis, kui langenutel, marodööre aga kindlasti oli.

[I'll be back]

Tempokas??? Seda maad, mille sakslased sõja algul läbisid loetud kuudega (16-19 oktoober oli Moskva sakslastel vaid sisse marssida https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%...0%B4%D0%B0 )läbisid venelased aastaid. Kui mälu ei peta, jõuti riigipiirini 1944 aasta märtsiks. Sealt edasi läks veel aasta (Brestist Berliinini oli 1300 km) Ei ole eriti võrreldavad need tempod.

[KuKr]

Pole põhjust kahelda vene taaskasutuse eripäras. Seda esines täpselt nii palju kui varustusega seotud instantsidel oli tarvil.

[xcad]

https://www.youtube.com/watch?v=3yp-uDjAzu4
Venekeelne lugu sõjainvaliidide saatusest: Stalini samovarid ja kuhu nad "kadusid"

[äikesepoiss]

https://www.youtube.com/watch?v=3yp-uDjAzu4
Venekeelne lugu sõjainvaliidide saatusest: Stalini samovarid ja kuhu nad "kadusid"

Neile kes keelt ei oska.
"Stalini samovariks" kutsuti sõjainvaliide, kellel puudusid käed ja jalad. Stalin andis käsu sõjainvaliidid suurte linnade tänavatelt koristada. Nad peideti endistesse kloostritesse. Siiani on salastatud, kui palju neid seal kloostrites suri. Paljud on kirjas sõjas teadmata kadununa.
Ma nägin neid Valaami saarel (Laadoga järve põhjaosas).
Kui kellelgi on huvi, võin edasi tõlkida aga kokkuvõtteks lisan, et neil meestel ja naistel ei olnud seal mingit muud rõõmu peale alkoholi. Nende tagant varastas personal ja kõik kes ligi pääseseid, kõike alates toidust. Paljud invliidid toodi sinna parimas meheeas - ca 25 aastase ja nooremana. "Stalini samovarid" aga ei saanud ise üldse liikuda ja neid tassiti välja värsket õhku hingama ja pandi rippuma presendi sisse mis riputati kuhugi. Juhtus, et sedasi unus patsient värske õhu kätte ööseks, kuna sanitaridel oli muud tegemist...

Neile, kes ei tea, mis on samovar:

[äikesepoiss]

https://www.youtube.com/watch?v=WNn2zvH9SrM
Elust turkmeenias. Ka põhja koreal oleks sealt õppust võtta!

Toon selle postituse ka siia teemasse sest seos on olemas ja ilmne. Inimene hakkab ennast tundma jumalana, kui teda jumalana koheldakse.
Suri verine türann oma võimu tipul (räägitakse, küll, et juba oli aimata ettevalmistusi tema haua kaevamiseks ja isegi tõpra surma peavad mõned õnnestunud atendaadiks). Ent jumalana see mees vist veel ennast ei tundnud, sest tema plaanid olid maailmavallutus, mitte vähem. Ta tahtis oma imperialismirooja määrida laiali üle planeedi.

Olgu talle muld raske.

[Tyto Alba]

https://dailyarchives.org/index.php/arch...es-germany
Küsitavused, et kes ikka tappis - kas sakslased või Stalin loodud eriüksuslased Saksa armee ja Waffe SS mundrites. Eesmärk oli mustata Hitlerit ja sakslasi.

[äikesepoiss]

Eesmärk oli mustata Hitlerit ja sakslasi.

Nii palju kui eestlased sõja ajal sakslastest rääkisid, olid viimased tsiviilelanike vastu viisakad.

Ka Venemaal sattusid eestlased kokku saksmannidega ja sama jutt.

[Eithea]

( : )kivisildniku luulukontroll pildis | Stalinismi pärandi erisaade

[xcad]

https://www.youtube.com/watch?v=JPd19f9Foq8
Vana juut räägib hitlerist ja 2-st maailmasõjast. Ebastandardne vaatenurk ja hitleri õigustamine faktide alusel

[vasamasa]

 Siis oli takistuseks Hitler kes õnneks kaks nädalat enne venelaste plaanitud suurrünnakut ise ründas. 

Hitler õnneks ründas enne ...See ei olnudki kaabakas ve? 


1941 a. juunikuu seisuga oli saksal 3700 tanki, venel 1800. Lennukeid saksal 4900, venel 1500, muust tehnikast rääkimata.
Vaevalt venel oleks julgust ja jõudu nii vähese tehnikaga sakslasi ja tema liitlasi rünnata.
Ei tasu tõena kõike võtta, mida vastased üksteisest luuletavad, kõik on propaganda.
----------------
Võibolla saksa sõdureid motiveeriti sõdima vene vastu jutuga - kui me ei hävita venet, hävitab vene meid.

[xcad]

 Siis oli takistuseks Hitler kes õnneks kaks nädalat enne venelaste plaanitud suurrünnakut ise ründas. 

Hitler õnneks ründas enne ...See ei olnudki kaabakas ve? 


1941 a. juunikuu seisuga oli saksal 3700 tanki, venel 1800. Lennukeid saksal 4900, venel 1500, muust tehnikast rääkimata.
Vaevalt venel oleks julgust ja jõudu nii vähese tehnikaga sakslasi ja tema liitlasi rünnata.
Ei tasu tõena kõike võtta, mida vastased üksteisest luuletavad, kõik on propaganda.
----------------
Võibolla saksa sõdureid motiveeriti sõdima vene vastu jutuga - kui me ei hävita venet, hävitab vene meid.

Tankide ja lennukite arv oli venemaal kordades suurem. Need andmed on vananenud ja vene propakandast võetud. Juba on olnud jutte, et saksama rünnak ennetas vene oma ainult tunde. Mõlemad osapooled olid vahetult eemaldanud okastraatõkked ja saksa pool imestas, et kuidagi sünkroniseeritult. Ja tänu sellele sakslased tõid oma rünnaku varemaks mingi max 1 päev.

[vasamasa]

Sul konspiroloogil on kõik võlts ainult.
Barbarossa plaan on ka vene muinasjutt ve, mis töötati välja 1940 ?
Kas tead mingit vene rünnaku plaani ?

[xcad]

Sul konspiroloogil on kõik võlts ainult.
Barbarossa plaan on ka vene muinasjutt ve, mis töötati välja 1940 ?
Kas tead mingit vene rünnaku plaani ?

Viktor Suvorov on oma teostes sellest pikalt kirjutanud. Groza ehk äike oli plaani nimi kui huvitab. Probleem on selles, et ka 2-e maailmasõja paljud faktid on siiani salastatud. Punaarmeele jagati juuni algul vene - saksa vestmikud, valmistati ette n.n. maanteetanke mis saavad asfaldil sõita 80+km/h ja palju! Venemaa tingimuses absoluutselt kasutud sest 40-ndatel ka veoautod sõitsid 40-50km/h seegi maksimumkiirus. Isegi saksamaa sõjakuulutus vaikiti maha olgugi, et saksa suursaadik andis selle vahetult peale rünnakut üle. Võitjad kirjutavad ajaloo ja siis enamus ebameeldivaid fakte vaikitakse maha. Palju on räägitud saksamaa sõjakuritegudest aga liitlaste omadest pole üldse juttu! Eestikeelne raamat "Põrgutorm" peaks silmad avama ja saad aru, et liitlaste sõjakuriteod ületasid kordades sakslaste omi. Isegi peale sõja lõppu saadeti korda palju metsikusi millest ei räägita.
80a on möödunud ja ikka on 2-e maailmasõja faktid kas avaldamata või salastatud.
https://raamatukoi.ee/p%C3%B5rgutorm?srs...rdQvS-fEvO
https://www.apollo.ee/et/jaalohkuja-suvorov.html
..........
Kogu n.n suur poliitika ongi ainult salalepete ja vandenõude pundar kus enamus fakte varjatakse. Hitler alati väitis ja isegi main kampis kirjutas, et sõda 2-el rindel on saksamaa häving ja ikka alustas ilma korraliku ettevalmistuseta. Isegi talveriideid ei jõudnud sõjaväle hankida. Ja fakt on ka see, et sõja esimestel nädalatel saksamaa sai sellises koguses trofeesid mis ületas ta enda koguvarud. Ilma nendeta poleks esialgne edu olnud võimalik. Barbarosa plaani hakati ettevalmistama peale seda kui NSVL okupeeris bessarabija ehk praeguse moldova, seda polnud molotov rippentropi plaanis. Omal ajal saksamaale aga oli ülimalt vajalik rumeenia nafta, ilma selleta poleks olnud võimali kütust toota. Moldovast oleks olnud ainult mõned sajad kilomeetrid rumeenia naftaväljadeni. Hitler sai aru, et teda oli petetud ja stalin hiljem kahetses bessarabija ründamist. Seda oleks võinud vallutusoperatsiooni käigus teha.

[vasamasa]

Mingid harrastusajaloolased/kirjanikud, nagu Suvorov, Meltjukhov, on omad mõtted ja arvamused pannud kirja, saanud raamatute müügist kõvasti pappi, miks see peaks silmi avama ?
Vladimir Suvorov on tegelikult Vladimir Rezun....aga no Suvorovi nimega saab ju müüa "tegelikku tõde" paremini.

Need raamatud on äri ja huvi tekitamiseks peabki midagi enneolematut vastupidist kirjutama, muidu ei ostetakski, igav oleks kui sama tekst, mis kooli tasuta õpikutes.
Paljud lääne ajaloolased ei ole üldse nõus nendega.

[xcad]

Mingid harrastusajaloolased/kirjanikud, nagu Suvorov, Meltjukhov, on omad mõtted ja arvamused pannud kirja, saanud raamatute müügist kõvasti pappi, miks see peaks silmi avama ?
Vladimir Suvorov on tegelikult Vladimir Rezun....aga no Suvorovi nimega saab ju müüa "tegelikku tõde" paremini.

Need raamatud on äri ja huvi tekitamiseks peabki midagi enneolematut vastupidist kirjutama, muidu ei ostetakski, igav oleks kui sama tekst, mis kooli tasuta õpikutes.
Paljud lääne ajaloolased ei ole üldse nõus nendega.

Kui neid andmeid ei usu siis vaata nendes toodud allikakirjandust. Saan aru, et oled 100% peavoolu meedia usku ja kui seal ka idiootsusi kirjutatakse võtad tõe pähe, usud REF- ja kakat kes toovad koos tuulikutega õnne meie õule. Kui ei piisa siis rail baltika toob samuti õnne lähemale. Suvorovi raamatutes toodud faktid pole siiani ümberlükatud, eriti huvitavad on andmed just sõja esimestest nädalatest millest saksa allikad omal ajal palju kirjutasid. Ehk andmed olid ka saksamaa poolsed.

[vasamasa]

Usu sa kuidas tahad, ära teisi idikateks pea.
Nendes raamatutes kirjas, baltimaad olid Stalini platsdarmiks Euroopa rünnakuks.
Kas oli siis 1941 Eesti vene tehnikat nii täis tipitud ve, tuhandeid tanke ja sadu lennukeid valmis ründama, pommitama ? Saaremal oli 13 lennukit vaid. Läänemeres polnud venel sõjalaevugi peaaegu midagi.
-----------------
Muideks ilmselt Refikad on ka seda meelt, et Stalin tahtis enne rünnata, nii et oled refikatega ühes paadis mitte mina.

[cambodia]

 Siis oli takistuseks Hitler kes õnneks kaks nädalat enne venelaste plaanitud suurrünnakut ise ründas. 

Hitler õnneks ründas enne ...See ei olnudki kaabakas ve? 


1941 a. juunikuu seisuga oli saksal 3700 tanki, venel 1800. Lennukeid saksal 4900, venel 1500, muust tehnikast rääkimata.
Vaevalt venel oleks julgust ja jõudu nii vähese tehnikaga sakslasi ja tema liitlasi rünnata.
Ei tasu tõena kõike võtta, mida vastased üksteisest luuletavad, kõik on propaganda.
----------------
Võibolla saksa sõdureid motiveeriti sõdima vene vastu jutuga - kui me ei hävita venet, hävitab vene meid.

Aga miks mitte suisa väita, et "rahuarmastavatel" nõukogulastel oli tanke kokku 18, lennukeid 15!
Või polnud sedagi... Oli tallitäis hobuseid ja mõned ülekaalulised ja laisad sõjaelevandid.

22. juuniks 1941. aastal küündis Nõukogude relvajõudude tankipark suuruseni, mis polnud mõeldav üheski teises riigis terves maailmas - 21 447. Võrdluseks: Wehrmachtil, kes pidas sõda ulatuslikul rindel Põhja-Aafrikast Norra põhjatipuni, oli 1941. aasta juunis relvastuses kõigest 5440 tanki ja liikursuurtükki. Sellest idarindel 3350!

Juba 1937. aastal oli Nõukogude õhuväes 8139 lahingulennukit ehk ligikaudu sama palju kui kaks aastat hiljem Saksamaal (4093), Inglismaal (1992) ja USA-l (2473) kokku. 1. oktoobriks 1941 oli Nõukogude õhuväe lennupark kasvanud 12 677 lennuki peale, ületades sel moel arvuliselt kõigi vastalanud maailmasõja osapoolte lennuväge kokku.

6.-9. juuliks 1941. aastal oli Loode-, Lääne- ja Edelarinne kaotanud 11 700 tanki, 19 000 suurtükki ja miinipildujat, üle miljoni tulirelva...

Ei ole vaja olla kaadriohvitser, ega ajaloolane, et aru saada, et pealetungiv pool vajab kolm korda suuremat ülekaalu, kui kaitses asuv!

Lugupeetud kaasfoorumlasele püstitame nüüd mõned lahinguülesanded: 

1. Tõestada, et saksmannide 3350 tanki on rohkem, kui iivanite 21 447 tanki!
2. Tõestada et saksa luureteenistused ei olnud Stalini kolosaalsest tehnilisest üleolekust teadlikud!
3. Tõestada, et Hitler oli sõjaks igati valmis, "rahuarmastav "Stalin" aga mitte!

Jõudu tööle!

PS. nõukogude relvajõudude poliitilise peavalitsuse ja nlkp keskkomitee ideoloogiaosakonna juhtimisel väljatöötatud lisandiga formuleering kõlas siis järgnevalt: 

"Punaarmees oli 1941. aasta 21. juuni seisuga 1861 uusimat tanki T-34 ja KV, samuti palju vananenud ja kergtanke." 

See ajaloo prügikasti kuuluv, haledaks eneseõigustuseks väljamõeldud formuleering on läbinisti idiootlik vale. Samuti nagu ka lisand!

Siin ei ole mitte millegi üle isegi arutleda ega vaielda.

 



.

[vasamasa]

21 000 tanki sõja alguses 1941?

Siin on aetud segi palju kokku tehti sõja jooksul. Või siis kõik soomustehnika kokku .
Tabelid on olemas ja vaadata tuleb 1941 aasta seisu ja ikka tanke, mitte kuulipildujaid roomikutel.
Ja kui 1941 aastal leiame tabelist 3016 T-34 tanki ,siis see on 1941 aastal kokku, 22. juunil oli neid kindlasti vähem.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_com...rld_War_II