[Thorondor]

Vironshaman:
Mulle tunduvad need äärmuseni lihtsustatud mänguna oma levelite ja nende läbimisega.

Ja leveleid ei saavutata ja ei läbita, vaid vajadusel juht omistab sulle need. Kui on vaja siis antakse mõnele inimesele neid kiiremini kui teistele.


Teemaalgataja oleks võinud teemaalgatamise rohkem vaeva näha. Praegu on tekib tunne olen selle kollase ajaakirjandusele väärilises kommentaariumis, kus 90% osas on jutt sama sisutu, aga veebiaadressi vaadates rohkem pettumust tekitav.
On siis vaja sellised postitusi?

J A M A ! ! !

Või juttu, et küll on nõme kuri vanamees, mulle ta ei sümpatiseeri.

Rääkige siis keegi tema maailmakirjeldamise meetodist, antud kirjelduses olevatest mõistetest ja sõnumist või tagamõttest. Nt putukamaailmast või putuktulnukatest oleks nagu mujalgi räägitud.

Või teie arvates on tõesti tal hunnik enda leiutatud mõisteid, mingi suund kuhu tahab inimesi mõjutada (või lihtsalt tähelepanu või naisi saada) ning seejärel kirjtuab muinasjutu, kus nimisõnad asendab oma mõistetega.
Nt roheline ketas liigub viienda hingesfääri loomiskohta ning hävitab kalmaarlendajate konjuktiivse kristallplaneedi ja seega algab augustis maailmas mustade jõudude ülemvõim.



[Muudetud: 29-4-10 Thorondor]

[fallenboy]

Algselt postitas Thorondor
Teemaalgataja oleks võinud teemaalgatamise rohkem vaeva näha. Praegu on tekib tunne olen selle kollase ajaakirjandusele väärilises kommentaariumis, kus 90% osas on jutt sama sisutu, aga veebiaadressi vaadates rohkem pettumust tekitav.

Vabandust Tegelikult oli mu eesmärk teada saada, et kas sellel jutul on tõepõhi all või kes need mainitud tegelased seal on (reaalsed vs luulud), sest pole ise nendest midagi kuulnud. Samas ei teadnud ma, kes hr Vanaküla on ja kas tema juttu tasuks üldse analüüsida (hirm, et Elu24-s asjalikke inimeste arvamust ei kohta).

Niipalju oleme nüüd vast kõik aru saanud, et Vanaküla on tuntud tegija... Aga kes/mis need tema loos mainintud kolmainsuse tegijad siis on? Kas ta kasutab ise mingisuguseid uusi nimesid, sest kolmainsuse sellist definitisooni kuulen mina küll esimest korda...

[Eosphorus]

Mida rohkem ma tema kirjutusi loen ja tema kohta loen siis seda rohkem mul on tunne et ei ole Mage vaid Sorcerer, mis põhjentaks ära selle mida ta on ja mida ta teeb. Kui sa ei tee vahet mis on Maag ja kes on Sorserer, siis Maag on nõid kes ei aja enda kasuks ja Sorserer on nõid kes on negatiivne ja ajab enda kasumit taga ja on occult. Kasutab ussimeest rituaalis ja palvetab baphometit (Arvan mina).

Mina tema magusat ussikeelt ei võtaks omaks, aga siiksi kuulaks huvi pärast.

[Anonymous]

Algselt postitas Thorondor
Või teie arvates on tõesti tal hunnik enda leiutatud mõisteid, mingi suund kuhu tahab inimesi mõjutada (või lihtsalt tähelepanu või naisi saada) ning seejärel kirjtuab muinasjutu, kus nimisõnad asendab oma mõistetega.
Nt roheline ketas liigub viienda hingesfääri loomiskohta ning hävitab kalmaarlendajate konjuktiivse kristallplaneedi ja seega algab augustis maailmas mustade jõudude ülemvõim.

Vot täpselt niisugune on minu arvamus. Ja siis veel selline "siit nurgast, sealt nurgast, keskpõrandale kokku" - stiil, milele ka Müstik juba üritas tähelepanu juhtida.

[Muudetud: 4-29-2010 Mugen]

[Celtic]

Mugen, kas inimese, kelle ainus kokkupuude kõnealuse isiku maailmavaatega on läbi teiste inimeste tsitaatide, arvamus on tõesti sinu jaoks mõtlemise alus?

Praegu on olukord lihtsalt selline, et võetakse üks isik, kes on rakendanud oma nägija-võime isikliku kasuahnuse teenimiseks ning tehakse maha see maailmavaade (mis tegelikkuses vastab ju tõele) vaid füüsiliselt pinnalt lähtudes. Umbes nagu et loobitakse igaks juhuks sitaga, ehk saab määrituks.

Ja põmmpeadele, kes oskavad ainult lineaarselt mõelda - Celtic ei ole Vanaküla toetaja ega mingil moel temaga seotud. Oskan lihtsalt nagu näha, rohkem ridade vahelt lugeda, kui nii mõnigi siin kokku.

Thorondor kribas:
Või teie arvates on tõesti tal hunnik enda leiutatud mõisteid, mingi suund kuhu tahab inimesi mõjutada (või lihtsalt tähelepanu või naisi saada) ning seejärel kirjtuab muinasjutu, kus nimisõnad asendab oma mõistetega.
Nt roheline ketas liigub viienda hingesfääri loomiskohta ning hävitab kalmaarlendajate konjuktiivse kristallplaneedi ja seega algab augustis maailmas mustade jõudude ülemvõim.

Tema nn. šamaanirännakud on mälupiltidena täitsa olemas ja vaadatavad, lihtsalt muuta sa seal midagi ei saa. Mine ja vaata palju tahad Enamus piltidel on juhtmed taga, ent kuhu need juba viivad, ei oska öelda ja hetkel ei huvita kah. Ei torgi tolle tegelase maailmapilti, kuna tema andunud jüngerkond on kontrollimatu.

[Anonymous]

Algselt postitas Celtic
Mugen, kas inimese, kelle ainus kokkupuude kõnealuse isiku maailmavaatega on läbi teiste inimeste tsitaatide, arvamus on tõesti sinu jaoks mõtlemise alus?

Loomulikult mitte. Minu info pärineb teistest allikatest ja lihtsalt ühtib Müstiku arvamusega

[Müstik]

Algselt postitas Celtic
Maagia selle sõna kõige algsemas tähenduses on ju enda ja oma ümbritseva energeetilise taseme mõjutamine teadlikult ning tagajärgi teades. Kõik me teeme seda ja igapäevaselt.

Maagia müstifitseerimine oli vajalik keskajal, mil maagia teadvustamine viis tuleriidale, tänapäeval sellist müstifitseerimist enam vast tarvis pole. Või on?

Sinu jutu järgi oli maagia müstifitseerimine vajalik keskajal.
Aga varasematel aegadel? Sa peaksid ju ometi teadma, et Kreekasse levis maagia Babüloonia preester-maagide kaudu ja et juba Vanas-Egiptuses oli maagial suur tähtsus.
Rääkimata loodusrahvaste maagiast, šamaanid jne.
Samuti peaksid sa teadma antiikmaailmas levinud hermetismist, mis samuti polnud midagi muud kui maagia.

Hermetismi peamised vahendajad oli alkeemia, Roger Bacon, Renessansi ajal Cornelius Agrippa, Paracelsus, G. Bruno. Hermetism ehk tolleaegne maagiaõpetus kestis 18.sajandini.

Hermetisimile sarnaseid maagilisi õpetusi oli ka vanaaja
Hiinas ja Indias.
Alles keskajal tuli maagia eraldamine valgeks ja mustaks maagiaks.
Maagiaõpetusi on levitatud järjepidevalt senimaani. Näiteks Roosiristlased ja paljud teised salaühingud.
1970 anti Kalifornia ülikoolis esimene humanit.tead.bakalaureuse kraad maagias.
Selles aga, et nõiajahid toimusid, olid peamiselt poliitilised ja katoliiklikud tagamaad.
Ei põletatud ju kuulsaid maage ja alkeemikuid, nemad toimetasid ikka rahulikult edasi. Paljud teadlastena ülikoolides.
Nõiakunsti ajalugu ei ole lugenud või milles asi?
Kui Vanaküla oleks ka kuskil välismaa ülikoolis saanud mingi bakalaureuse kraadi maagias, siis oleks hoopis teine jutt tema puhul, aga ta on siiski ainult iseõppija ja veel valesti õppija, sest õiged maagid ei satu tobedatesse sekeldustesse ja ei reklaami end kui ainsat tarka maagi. Ja mis põhiline: ei reklaami end eriti tobeda ja rumala jutuga.


[Muudetud: 30-4-2010 Müstik]

[Celtic]

Ja kõige selle teadmiste juures ei tulnud sulle kordagi pähe küsida, miks on need õpetused olnud läbi inimkonna ajaloo "salateadused" või siis "salaseltside" kaudu pärandatavad/pühendatavad?

Muutus: Vaenusõnad kärbitud.


[Muudetud: 30-4-10 Thorondor]

[vello]

Algselt postitas Müstik
ma alles uurin tasapisi...ma pole veel kaugeltki kõiki salaseltse suutnud läbi uurida (ja kes kõiki jõuakski?), nii umbes sadakond tähtsamat on üle vaadatud ja teine sadakond ootab järge...
Sama on muistsete manuskriptidega.

Kas täna on 1 aprill?
Lugedes eesti keeles ilmnud kirjandust, saad teada kõik maailma saladused?
Põhiinfo on ikka teistes keeltes .

[Wilholmensis]

Ja 2012 kuulete veel selle nn. maagi jampsimist, kuidas tema üksinda päästis maailma....

[Thorondor]

Ärge jumala eest teemas püsige.

[VironShaman]

kopipeist kristlikust foorumist, kust veel tõde otsida kui mitte vastaste käest, vähemalt välist tõde.

Paganluse 10 reeglit:

1. Paganlus on RELIGIOON.

2. Paganad teenivad isandaid.

3. Paganad kummardavad endast kõrgemaid.

4. Paganad on alandlikud.

5. Paganad teenivad Tokrodat. Tema on paganate jumal.

6. Paganad järgivad Tokroda seadusi.

7. Paganad ei küsi "miks". Paganad teevad.

8. Tokroda võib kõiki paganaid kasutada oma huvides ära.

9. Paganad alluvad pimesi.

10. Paganad on teistest üle.
Sisuliselt on tegemist ususektiga, lihtsalt ülesehitus on tavalisest kavalam. Konkreetne religioon konkureerib ja sõdib enamus teiste religioonidega. Tehnikad, millega inimesi kaasatakse ja millega liikmeid järjest enam "sisse ehitatakse", on üpriski julmad ja salakavalad...

Nagu igal religioonil, on ka neil oma jumal (selleks siis tegelane kasutajanimega Tokroda). Tal on loodud oma hierarhia, mille positsioone jagab ta tublimatele liikmetele. Ennast on ta enamasti nimetanud valgusjumalaks. On olnud ka olukordi, kus ta väidab ennast olevat teatud astme Looja. Üldisemad tiitlid/sildid mis ta teistele jagab, on järgmised: süsteemimeister, pooljumal, ingel, haldjas, inimene jne.

Ise on ta väitnud, et aastaks 2012 saab temas maailmavalitseja ja paljusid liigselt võimuhimulisi ning alaväärseid inimesi köidab see tohutult (mingit kasu ja osalust jäädakse ikka lootma, iseasi, kas see muinasjutt muutub ka millekski enamaks).
Need nimetused ja tiitlid on ikka ajajooksul muutunud ning huvitav oli jälgida seda, kuidas see hierarhiaredel ei tahtnud kohe mitte püsida (pidevalt sildistati inimesi ümber). Üks "ümbersildistamise" peamisi põhjuseid oli mõne liikme vastuhakk ja sõnakuulmatus: praktiliselt hetkega "sai" mõni süsteemimeister mitme astmelise languse osaliseks.
Liikmeid suunati ennast välisest eraldama. Enda nähtu põhjal ütlen seda, et kõik suhted, mis ohustasid mõne liikme püsimist konkreetses religioonis, seati tule alla.
Mitmed naised, kes tulid konkreetse sekti "nõidadelt" abi otsima ja keda ohtralt "remonditi", said oma uueks partneriks konkreetse sekti "jumala".

Suhtumist kujundati nõnda, et kõik, kes ei allu konkreetsele religioonile, on vaenlased. Vaenlased kujustati endast võimalikult madalamaks, enamus vaenlastest pälvis tiitli "putukas". Kui üks ustav jünger oli ülistanud ennast jumalaks ja alandanud oma vastase "putukaks", ei kippunud ta selles õilsate eesmärkidega õigustatud ususõjas eriti vahendeid valima. Ülendamine ja alandamine käivad ikka käsikäes ja tõstab ka see sama sekti juht ennast oma ülistajate arvelt.

Konkreetne religioon keskendub sellele, kuidas teha oma järgijad järjest enam endast sõltuvaks ja kuidas jätta neile mulje, et ilma konkreetse süsteemi "abita" on nad hävingule määratud. Hirmutamine ja muu vaimne terror on osa teooriast ja maailmapildist, mille järgi liikmeid kodeeritakse.

[Muudetud: 4-30-2010 VironShaman]

[_s_]

mingit infot selle putukmaailma kohta on siin

[Taksonoomik]

See tegelane ei ole rumal, kuna suudab inimesi ära kasutada.

Kuna tegu juba mingitmõõtu kultusega, siis pole mõtet persoonina selle organiseeritud mõjusfääri vastu võidelda. Peagi jõuab taoline gild kriitilise punktini, kus ta ise ennast teatud kindlatel põhjustel hävitab.

Tuleb ainult endasse vaadata ning näha, kas oled antud kommuuni vastu või poolt.
- Kui vastu, siis kas selles pärast, et näed konkurentsi ning tunned kadedust? Või oled kaasatundlik nendele inimeste suhtes, keda on nõrkuse hetkedel valede abil lõksu püütud?
- Kui poolt, siis kas sinus on säilinud individuaalsust ja isikupära või oled ühe isiku loodud autoriteedi lummuses?

Head mõtisklemist.

[Celtic]

Taksonoomik, kuna nimetet kultus pole eriti laiahaardeline, siis pole mõtet olla millegi vastu või poolt nendel, kes pole sellega kuidagi seotud. Kui aga pereliige või keegi lähedane sinna lõksu sattunud, siis lood teised. Niisama lahmima minna ja rusikat vibutada on mõttetu ja ohtlik. Seal grupis on nii mõnigi ajupestu, kel ka tegelikud jõud selja taga ning nende "näpuharjutusi" sa enda selja peal tunda ei taha.

[Taksonoomik]

Kuna antud sekt on korduvalt ületanud meediakünnise, siis tegu üsnagi arvestava mõjuga/jõuga - olgu siis kas müstiline või lihtsalt inimmõistust manipuleeriv.
Kuna neil tegelastel puudub väliselt kindel siht, siis on arusaadav, et kasutatakse nn tagajärgi (vaatame, mis saab, kui teeme nii) inimeste manipuleerimiseks- see ka nende nõrkus, mida saab ära kasutada selgitustöö tegemisel.
Kuna "taru amm" ei ole just kõige intelligentsem, siis ei tohiks see teadvustamine manipuleerimisest keeruline olla.

[Wilholmensis]

minu hinnangul on see Vanaküla jutt ühe nimetuse all: latentne skisofreenia!

[Müstik]

Tegelikult meedia ju ainult pilab teda!
Aga vähe arenenutele võib sealtki midagi külge jääda - eriti teismelistele, kes iseseisvalt veel mõtelda ei oska ja vaimseid ohte oma arengule ei näe. Nagu sellelt eelpool toodud Varjumaailma klubilehelt lugeda võis.
Celtic pakub kah oma hirmutamisega üle! Seal on ainult käputäis rumalaid nolke ja osad minu teada ammu sellest sektist lahkunud.
Ja kas Hannes ise mingit haigust ei pidanud põdema? Kuskilt nagu kumas sihuke jutt läbi?
Ja üldse on see Tokrooda üks hale ja hädine vend.
Miks ta muidu sihukesi totraid avaldusi meediale teeb nagu näiteks see:
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=361072

Kahjuks varem ei olnud juhtunud seda artiklit lugema, sest nii nagu Nastja ümber käib üks pidev totter meediamull, nii vist ka tema ümber.
Tundub, et ajakirjanikel ei ole lihtsalt midagi targemat kirjutada.

[Vesilik]

Minu meelest on Vanaküla täitsa OK.Tal on vähemalt oma algupärane maailmakirjeldus,ka mehe ja naise vahelisi suhteid käsitlevad teooriad on tasemel.
Miks teda materdatakse on vastandumine ja erinevus valitsevatest"ametlikest"maagiasuundadest,samas,et seda tehakse näitab,et tema liikumisel mingit potensiaali on.

[Muudetud: 4-30-2010 Vesilik]

[Müstik]

Jah, ja sellest tema potentsiaalist kirjutas VironShaman siin eespool.
Soovitan läbi lugeda ja niisugusest ususektist omad järeldused teha.
Et kas sulle meeldiks mingi segaste uitmõtetega sekti poolt läbi hirmu ja armu olla ülejäänud elu kodeeritud.

[Thorondor]

Müstik, kui palju sa vaimumaailma foorumit lugenud oled või sealsete tegelastega suhelnud.

[Vesilik]

Algselt postitas Müstik
Soovitan läbi lugeda ja niisugusest ususektist omad järeldused teha.
Et kas sulle meeldiks mingi segaste uitmõtetega sekti poolt läbi hirmu ja armu olla ülejäänud elu kodeeritud.

Selliseid asju võib öelda enamuse või praktiliselt kõigi ususektide ja religioossete liikumiste kohta.
Aleister Crowley,keda eespool eeskujuks tõid märgistas näiteks oma ususekti kuuluvaid naisliikmeid tulise rauaga,tema kaubamärgiks oli Megatheiron 666.

[Celtic]

Algselt postitas Vesilik
Aleister Crowley,keda eespool eeskujuks tõid märgistas näiteks oma ususekti kuuluvaid naisliikmeid tulise rauaga,tema kaubamärgiks oli Megatheiron 666.

Muide, Vanaküla on ise märkinud, et üks tema möödunud kehastusi oli Crowley...

[Vesilik]

Algselt postitas Celtic
Muide, Vanaküla on ise märkinud, et üks tema möödunud kehastusi oli Crowley...

Selles ma siiski kahtleksin,kuigi sektid võivad üldjoontes sarnasusi omada,on kahe persooni olemuslik sisu küllaltki erinev.

[Vesilik]

Tokroda kasulikkus ühiskonnale seisneb arvamuste mitmekesisuses,väga igav oleks kui kõik ainult hermeetilisi kaanoneid või piibli ja kabbala tõdesid tsiteeriks,ise midagi originaalset ja alguprast lisamatta.
Totraid maailmalõpu avaldusi on tehtud läbi inimkonna ajaloo,näiteks Ilmutuseraamatus piiblis,ometigi massid selle peale ei kurjusta,vaid paljud kummardavad nagu ainuõiget tõde.