III Reich:i saladused

Huvitav tekst, mida VironShaman meile vahendas, sealse teksti järeldused on muidugi sellised, millest erinevateks tolle aja nõukogudemaal poleks need saanud ka kuidagi kujuneda, kuigi kohati püütakse natside käitumist mõista.

Excubitorisel on õigus, kui ta väidab, et Euroopa on tänu Aadu kaotusele just selline nagu ta praegu on. Küllaltki tõenäoliselt ei oleks vastasel korral lastud siia sellisel hulgal immigrante ja Eesti rahvastiku koosseis ei oleks selline nagu praegu. Aga milline ta Aadu võidu korral oleks olnud, seda võime paraku vaid oletada. Arvatavasti ei oleks Euroopas valge rahvastiku väljasuremise probleemi, sest see oleks riiklikult reguleeritud ja jõuliste meetmetega kaitstud. Praegune liberalism ja heaoluühiskond on tinginud selle, et rahvas on muutunud laisaks, nauditakse hetke heaolu ega mõelda (rahvuse) tulevikule. Eurooplaste sigimisloidust on tulnud kompenseerima hoopis teistsuguse suhtumisega neegrid ja moslemid, kellel titetegemisega probleeme ei näi olevat. Siit tuleneb ka olemasoleva süsteemi hävitamine, millest foorumikaaslane neoon rääkis, sest millegipärast peidavad europoliitikud pea liiva alla, kui peaks mõtlema, mis saab siis kui valge inimene on oma põlistel aladel vähemusse jäänud. Juba praegu võime uudistes lugeda rahutustest Kreekas, kus protestitakse ja märatsetakse pensioniea edasilükkamise vastu. Seda seepärast, et vastasel korral pole 15-20 aasta pärast enam kelleltki pensioniraha sisse kasseerida. Palju promotud vikerkaarevärvilised eurohomod ju tulevasi maksumaksjaid ei sünnita. Euroopa on omadega otsakorral, aga kõik räägivad ikka veel majanduskasvust. Liitlasvägede võit Kolmanda Riigi üle tundub paradoksaalsel kombel olevat Euroopa surmaotsusele allakirjutamine, sellisena nagu me teda praegu tunneme, või võib vist juba öelda, et tundsime.

Tsitaat:Algselt postitas: excubitoris
Oleksid äkki tore inimene ja refraseeriksid selle lause ümber, et kes ja mille eest võitles ? Ning MILLISE vaba Euroopa eest ja kellest vaba ?

Pidasin silmas, et Wehrmachti sõdurid võitlesid Stalingradis bol¹evismist vaba Euroopa eest.

Tsitaat:Algselt postitas: Sturm

Tsitaat:Algselt postitas: excubitoris
Oleksid äkki tore inimene ja refraseeriksid selle lause ümber, et kes ja mille eest võitles ? Ning MILLISE vaba Euroopa eest ja kellest vaba ?

Pidasin silmas, et Wehrmachti sõdurid võitlesid Stalingradis bol¹evismist vaba Euroopa eest.

Ja Punaarmee (koos liitlastega) võitles natsismist/fa¹ismist vaba Euroopa eest.

Tsitaat:Algselt postitas: BULDOZER
Vabandage härrased, kuid mulle tundub, et me hakkame teemast tugevasti kõrvale kalduma, või vähemalt see mida praegu arutatakse pole zedi praeguse teemaga seotud.

Õige! Aga ma juhiksin tähelepanu, et viimasel ajal pole tulnud üldse huvitavaid postitusi siia portaali. Ainult mingid vaimud ja kummitused (ÜÜÜ, kui hirmus).
Tundub nagu oleksid vanad kirjutajad kuhugi ära kadunud (sh Zed jt). Igaljuhul kahju...

Tsitaat:Algselt postitas: neoon

Tsitaat:Algselt postitas: BULDOZER
Vabandage härrased, kuid mulle tundub, et me hakkame teemast tugevasti kõrvale kalduma, või vähemalt see mida praegu arutatakse pole zedi praeguse teemaga seotud.

Õige! Aga ma juhiksin tähelepanu, et viimasel ajal pole tulnud üldse huvitavaid postitusi siia portaali. Ainult mingid vaimud ja kummitused (ÜÜÜ, kui hirmus).
Tundub nagu oleksid vanad kirjutajad kuhugi ära kadunud (sh Zed jt). Igaljuhul kahju...

Kuidas ei ole praeguse teemaga seotud!? Teema on "III Reichi saladused", ka see on saladus, mismoodi oleks nimetet riik käitunud sõja võitjana. Paraku on see selline saladus, mida 1:1 ei ole võimalik teada saada, e. avastamatu saladus. Teised saladused, millele zed on keskendunud, on nö. siiani varjule jäänud saladused, e. avastamata saladused. Sellegipoolest on mõlemad saladused ja kohtumõistjaks, kas teemast on kõrvale kaldutud või mitte, las olla ikka zed, kui teema autor ise.

Kui soovite, et teema oleks huvitav, siis alati on võimalik ka endal seda teemat huvitavamaks teha, tehes huvitavaid poste ja mitte lihtsalt viriseda, et vanu kirjutajaid pole jne... Te ei paista ka ise just mitte eriti vanad kirjutajad olema...

Austatud foorumlased!
Ei ole Zed siit maamunalt kuhugi kadunud.
Tervis suurepärane ja õhuke käib iluste sisse-välja...

Olude sunnil olen pidanud juba jupimat aega tegelema hoopistükkis selliste ettevõtmistega mis ei paku rahuldust ei austatud foorumikülastajatele... ja veel vähem mulle enesele...Aga...
Mu halli juuksekorra all on vaikselt kuju võtnud meie teemaarenduse järgmised leheküljed mis ootavad vaid alfabeeti valamist...
Rahu!
Juba lähipäevil riputan üht-teist üles... Ja kui Looja ning Must Päike annavad, saan ma varsti üha enam pühenduda siinsele meelistegevusele...
Aga seniks...
Väitel, et üks poolhulluks peetav Kapral ennetas ajalootandril midagi hoopiski koledamat ja saatuslikumat...on üha selgem tõepõhi all...Ja info tuleb just laialt Venemaalt.
Lugege palun Militaarnetist suurepärast eestindust Mark Solonini raamatust
"22. juuni ehk millal algas Suur Isamaasõda"...
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic...highlight=

Tsitaat:Algselt postitas: neoon
Ja Punaarmee (koos liitlastega) võitles natsismist/fa¹ismist vaba Euroopa eest.

Edasi mõtlemine peaks lihtne olema. Kui Wehrmacht võitles bol¹evismi vastu ja Punaarmee rahvussotsialismi ning fa¹ismi vastu, siis kumb pool tuleks valida?

Ma ei hakka pretendeerima ühe poole täiesti õigeks ning teise täiesti valeks tunnistamisele, sest eks igal asjal ole omad head ja halvad kõrvalnähud.

Tegelikult hakati ju ehitama kahte ideaalriiki, saksamaa taastas oma aaria juuri ja tahtis eraldi riigi puhtatõulistele luua Normandiasse ja samal ajal tahtsid sionistid taastada Iisraeli Palestiina aladel.
Sionistidele sobis Hitleri juudivaenulikkus nagu rusikas silmaauku, sest tänu sellele sai rahvast juurde oma eesmärkide täitmiseks, Olid ju saksa juudid maailma parima hariduse ja teadmistega ning lahkuda Palestiinasee ei keelanud Hitler neid kuidagi.
Rahvussotsialism ehitati üles hoopis Juudiriigis ja enamikus saksa rahadega.
Aga Hitleri vastuhakk pankrotistunud saksaamaa ülesostnud juutidele kutsus ju juba kolmekümnendate algul Juudi Maailmakongressi sõjakuulutamise Saksamaale.
Kus edasi vuntsi ideed võivad välja ilmuda, täna on venemaa samas seisus kui siis oli saksamaa, veel on puhtaverelised võimul aga pagan teab, puudu on kristlusest erinev usund, mis ei pea piiblirahvast jumalarahvaks.
Aga Zedile käpp püsti suure töö eest, kahju et ise pääsen ainult venekeelsetele materjalidele ligi.

Tsitaat:Algselt postitas: Sturm

Tsitaat:Algselt postitas: neoon
Ja Punaarmee (koos liitlastega) võitles natsismist/fa¹ismist vaba Euroopa eest.

Edasi mõtlemine peaks lihtne olema. Kui Wehrmacht võitles bol¹evismi vastu ja Punaarmee rahvussotsialismi ning fa¹ismi vastu, siis kumb pool tuleks valida?

Ma ei hakka pretendeerima ühe poole täiesti õigeks ning teise täiesti valeks tunnistamisele, sest eks igal asjal ole omad head ja halvad kõrvalnähud.

Ma julgen eeldada, et sina oleksid valinud Saksa poole (mina ilmselt kah, kuna mulle õudsalt meeldib saksa keel ), aga ma olen kindel, et saksa okupatsioon ei oleks olnud kuidagi parem nõukogude okupatsioonist. Oled kuulnud karmist saksa korrast? Ja oli ju selge, et natsisaksamaa ei sallinud enda kõrval konkureerivaid riike ja rahvaid, pealegi vajas saksa rahvas elamisruumi. Minu arust on järeldus, see, et praeguseks ei oleks enam eesti rahvust, kui Saksamaa oleks võitnud. Samas Nõukogude okupatsioon oli vähemalt siinmail vahelduva eduga suhteliselt rahvuse sõbralik (aga see vist olenes suuresti ka piirkonna eripärast). Kui jätta kõrvale eesi rahvus ja riik, siis piirkonnale oleks kindlasti kasulikum olnud Saksamaa, aga siis juba ilma meieta.

Sakslased lubasid ju, et Eesti tulevik pärast sõda oleneb eestlaste panusest võitluses N.Liidu vastu. Kahjuks pandi Idaministriks eestlaste vastu vaenulik Alfred Rosenberg, mitte näiteks Heinrich Himmler, kes pooldas Eesti iseseisvust.

Tsitaat:Algselt postitas: neoon
Ma julgen eeldada, et sina oleksid valinud Saksa poole (mina ilmselt kah, kuna mulle õudsalt meeldib saksa keel ), aga ma olen kindel, et saksa okupatsioon ei oleks olnud kuidagi parem nõukogude okupatsioonist. Oled kuulnud karmist saksa korrast? Ja oli ju selge, et natsisaksamaa ei sallinud enda kõrval konkureerivaid riike ja rahvaid, pealegi vajas saksa rahvas elamisruumi. Minu arust on järeldus, see, et praeguseks ei oleks enam eesti rahvust, kui Saksamaa oleks võitnud. Samas Nõukogude okupatsioon oli vähemalt siinmail vahelduva eduga suhteliselt rahvuse sõbralik (aga see vist olenes suuresti ka piirkonna eripärast). Kui jätta kõrvale eesi rahvus ja riik, siis piirkonnale oleks kindlasti kasulikum olnud Saksamaa, aga siis juba ilma meieta.

Noh ... väidetavalt toimus Saksa võimu ajal Novgorodi ja Pihkva kandis asulate jms nimede eestistamine sakslaste eestvedamisel. Kui eestlased oleks ette nähtud hävitamisele või assimilatsioonile siis poleks ju olnud vajadust sellise ettevõtmise järele?
Isiklikult mulle piisab valikuks ühest põhjusest. Küüditatud ja tapetud eestlaste arv. Venelased 1940 - 1941 ja sakslased 1941 - 1944. Mis sa arvad kumb tappis ja küüditas rohkem eestlasi?
"Nõukogude okupatsioon oli vähemalt siinmail vahelduva eduga suhteliselt rahvuse sõbralik" ... ajaloolane ...

PS!
Vabandus teema risustamise pärast kõrvalise mulaga. Luban, et enam ei tee.

Muudetud: 22-3-08 kell 00:09:44 mutionu

Tsitaat:Algselt postitas: Sturm
Sakslased lubasid ju, et Eesti tulevik pärast sõda oleneb eestlaste panusest võitluses N.Liidu vastu. Kahjuks pandi Idaministriks eestlaste vastu vaenulik Alfred Rosenberg, mitte näiteks Heinrich Himmler, kes pooldas Eesti iseseisvust.

Palun mitte kommenteerida asju, kui neist midagi ei tea. Eelmine aasta ilmus eesti keeles raamat "Alfred Rosenberg". Tutvu sellega.

http://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?34369

Rosenberg oli väga eestlaste sõbralik. Mees oli ju siit pärit ja kodumaa oli ikka sümpaatne. Idaalade ministrina oli Rosenberg väga mõistev nn idainimeste suhtes. Erinevalt Hitlerist ja Rosenbergile alluvatest inimestest. See sõbralikkus viis ta paljudega konflikti. Rosenberg taotles ka Eestimaa osalist sõltumatust.

Eestlaste saatusest Saksamaa võidu järel: Eestis käis sõja ajal rassikomisjon, mis hindas Balti rahvaid. Igast riigist vaadati üle 1000 inimest. Tulemus oli, et saksa riiki integreerimiseks on sobilikud 75 % eestlastest, 50 % lätlastest ja 25% leedukatest. Need, kes olid sobimatud tulnuks asustada veel kaugemale itta.

Kusagilt on nagu mulje jäänud, et Himmler pooldas Eesti iseseisvust, samal ajal kui Rosenberg tahtis Eestit Saksamaa külge liita. Kui aga Rosenberg suhtus eestlastesse hästi, siis kas Himmleri idaministriks oleku ajal ei oleks midagi muutunud?

Vaadates sündmusi maailmasjääb mulje,et tulemas on uus reich.See sünnib nii eu s kui usa s.Jääme ootele.

Tsitaat:Algselt postitas: HUGOTH
Vaadates sündmusi maailmasjääb mulje,et tulemas on uus reich.See sünnib nii eu s kui usa s.Jääme ootele.

Zeitgeist kolmas osa (vist oli). Seal räägitakse sellest kuidas üritatakse luua üksainus ülemaailmne riik.

Film "Zeitgeist" kubiseb vigadest, eriti esimene osa. Soovitan tungivalt vaadata ettevaatlikult.

Ammu juba sügeleb üks tähelepanek, mida tahaks austatud foorumikaaslastega jagada.
Kui midagi sügeleb, siis tuleb seda sügada.

Tsitaat:Algselt postitas: zed
25.03.03. oletatava Antarktika-rünnaku viimasel otsustaval päeval seisid Põhja-Iraagi lennuväljal lennuvalmis USA sõjaväe transpordilennukid Hercules.
Kusagil keskööl kui oli saabunud informatsioon lennuväegrupeeringu tagasisaabumisest, väljus transpordilennukitest pataljoni jagu (700 meest) Saksa Bundeswehri mundrites ja eraldusmärkidega sõjaväelast.
Ja oh imet, kibekähku vahetati mundrid, sõnatute pealtnägijate tunnistusel US Special Forces omade vastu...
Miks kandsid ilmselt lendu Neu Schwabenlandi ootavad USA eriväelased Saksa Liitvabariigi mundreid?
Kas loodeti, et peale edukaid lennuväelööke asub III Reichi jääalust Baasi 211 hõivama see US pataljon? Ja Saksa mundrid on ehk ohutumad?
Väga huvitav!

Seni on väidetud ja väidetakse edasi, et kõik mis seotud Hitleri aegse Saksamaaga oli väga-väga paha.

Imelik!

Miks Bundeswehri eraldusmärk sõjatehnikal





on nii sarnane wehrmachti omaga.





Sarnasus on nii silmatorkav ka lõkmetel, nööpidel, osadel aumärkidel, pagunitel, rihmapannaldel jne.

Bundeswehr





Wehrmacht





Kui kõik oli paha, miks võeti üle sõjaväe tunnused?
Tunnus on selleks, et ära tunda.
Miks või kes peab kindlalt eraldama saksa sõdureid tänapäeval teistest?

Vaadates neid sarnasusi tekib kahtlus, et äratundjad tundsid/ tunnevad II maailmasõja aegset wehrmachti (õhujõududega sama lugu) eraldusmärke.

Väga imelik?

Lisan siis veel ühe zedi lõigu.

Tsitaat:Algselt postitas: zed
Erinevate asjast huvitatute poolt on püütud arvutada Vril-7 tagasipöördumise aega, siis juba koos Aldebarani abilaevastikuga.
(Laevastiku kosmoselaevadest meediumite poolt tehtud skitse on leitud Moskvas säilitatud Ahnenerbe arhiivist).
Arvestades, et üks Sumi aasta vastab 80-le maisele aastale, oodatakse 4000 Aldebarani hiidkosmoselaeva saabumist 2005 - 2008.

Tahes-tahtmata meenub Nürnbergi protsess ja Hermann Göringi viimased sõnad sellel: "...Meil jäi vajaka veidi aega ja Maailma rahvasteni oleks jõudnud sensatsioon, mis oleks muutnud inimkonda...Kuid kord tuleb aeg... kui meie kujud seisavad ka kõige väiksema küla keskväljakul..."

Kes vaatab, see näeb.


PS soovitan osadel foorumikaaslastel asju ka selliste külgede pealt vaadata, mitte aga tegeleda teiste kallal närimisega. A la kas see jutt (raamat, link) on ikka tõsi.







Muudetud: 3-4-08 kell 18:14:07 kulfing

Paistab, et kõigil on mõtted otsas!

Ma ei arva, et mõtted otsas oleksid. Lihtsalt probleem on selles, et nende mõtetega on jõutud faasi mille puhul hakkab inimene kahtlema kas tänapäeva "poliitiliselt korrektses" olukorras oleks just kõige turvalisem neid mõtteid avaldada (hyes)

Soovitan lugeda minut.ee-s viimastel päevadel avaldatud lugusi ja ERITI neile lisatud kommentaare (i)

Muudetud: 10-4-08 kell 20:45:02 excubitoris

Tahaksin rakketiteema juurde tagasi tulla... Austatud zed on juba korraks maininud sellist nime nagu Sergei Koroljov, kes oli samuti väga andekas rakketiteadlane ja üks selle ala pioneere. Temaga koos 20ndate lõpus 30ndate alguses töötas Friedrich Tsander, kes projekteeris ja ehitas reaktiivmootoreid http://www.space.hobby.ru/firsts/tsander.html Wikipedia väidab, et tema mootori edasiarendus paigaldati hiljem V-2-le (kliki lingile)Ta oli küll baltisakslane, pärit Lätist, kuid kogu elu tegutses NSV Liidus... Tekib küsimus, kes siis esimesena leiutasid reaktiivmootori kas sakslased või venelased...? Tol ajal kui venelastel oli reaktiivmootor ja juba katsetati esimesi rakette polnud natsid veel võimulegi tulnud...

Vabandan, et lingid on venekeelsed, kahjuks eestikeelseid ei leidnud...

Muudetud: 31-7-08 kell 15:28:40 elis

Bol¹evike väited on teadagi mida väärt - hinnas eriti pole. Kui nii nats peale "MS lugeda siis selgus, et kõik asjad leiutati NSVLis. Hiljem asi tipa paranes kuid kahtlus jääb.

Nüüd aga natike Saksamaast. Neile kes iga pisikese väite peale ei solvu annan lingi - seal tekst ehk tipa vastuoluline kid väga huvitav IVA sees Saksamaa põhiseaduslikust korrast. Eriti huvitav võib see olla neile kes loevad saksa keelt kuna artikli lõpus palju saksa keelseid linke.

Seega julgetele - http://www.rense.com/general81/baph.htm

3-nda reichi arhiivid avanevad vastavalt Inglise, Ameerika, Saksa riikide vahelise kokkuleppe alusel 2044 aastal. Järelikult on, mida varjata. Selleks ajaks on tunnistajad surnud ja elavatel on juba asjadest kama kaks. Mida tegid sakslased Tiibetis ja mida otsisid Beskidy mägedes Poolas.Mida ajasid taga Ameeriklased operatsiooniga PAPERCLIP jne. HEIL KAMRAADID.

Nii noored - senini on pakkunu d zed "ajude gümnastikat" meile Saksamaa ajaloost. See kord pakun mina aga sarnast gümnastikat tänasest päevast, ning alustan küsimusega: Kas hetkel eksteeriv Saksa riik ehk siis kohalikus kõnepruugis Bundesrespublic Deutscland ehk BRD on legaalne või mitte ?

Ütlen kohe ära, et TÄPSET vastust mina hetkel ei tea. KUID mõelgem - kui lõppes 2MS siis kapiteerus Saksa Armee - sellest oli isegi koolis SUUR MULL kuidas seal keegi võttis kellegilt allakirju ja puha. Siis moodustati liitlaste okupatsiooni valitsus - JA KÕIK. Kuskil ei olnud midagi uutest valimistest, uuest Põhiseadusest jne jne.

Kui keegi soovib vastu vaielda siis palun. On ju kaudselt tegemist III Reichi saladusega ehk mis sai temast peale sõda JURIIDILISELT. Kogu seda kompotti ei mõtelnud mina välja vaid Saksamaa juristid. Sellele teemale juhtusin kunagi aastaid tagasi neti erti alguspäevadel ja lingid olid kadunud ning alati kui otsisisn sain saksa keelseid linke, kuid saksa keelt ma ei valda. Hiljuti leidsin aga ühe inglise keelse artikli asjast mille pakun ka teile lugemiseks. Eriti huvitav võib olla saksa keele oskajatel kuna loo lõpus on ka hunniks saksa aadressiga linke.

Jõudu bittide reastamisel ning link ise on selline

Tere.Endiselt zed,i oodates poetan vahele muljekillukese märtsi alguse Obersalzbergi külastusest.1996 aastal ameerika okupatsiooni armee võimudelt Bayeri vabariigi haldusalasse läinud nn.Hitleri mägede piirkonna kõige kuulsam objekt ehk siis Hitleri suvemaja asukoht oli väga õnnetus seisus,mida oligi arvata.Arusaadavalt soovitakse see külastuste ja palverännakute kohaks kujunenud mäenõlv võpsikusse kasvatada.Hotell Zum Türken oli sama nägu nagu pilttideltki näha.Nn.Göringi maja asemele avati 2005 a. 5 tärni hotell.Jube,lahmas hoone keset mägede idülli.Koduleht annab teada,et hotelli asutamine antud piirkonda on osa programmist demüstifitseerida Obersalzberg.Vaadata oli palju(maa-alune tunnelite süsteem)jne.Tundub, et Bayeri võimud teevad mingi radikaalse otsuse piirkonnaga seoses,sest külastajate hordid aina kasvavad.Lükkavad näit.ekskavaatoriga viimasedki Berghofi müürijupid mulla alla nagu kuulsa väikse teemajaga 2006 a. tehti.Väike link huvitavate pilttidega kodulehele.Terv.Tiit http://obersalzberg.braveweblog.com/

Zed on ikka kadunud. Kurb. General Hans Kammlerist teame me juba paljudki aga on veel teinegi sama masti general kellest sammuti Nurbergist vaikselt mööda mindi. REINHARD GEHLEN . See inteligentne härrasmees oli kogu idarinde luure juht. Armees nimetati tema organisatsiooni GEHLEN ORG-iks. .Tema agentuuri sai vörrelda GESTAPO omaga ehk siis tuhandetes. Ameerika salaluuret OSS-si huvitas see härra samapalju kui Hans Kammler. Ja seda tema agentuuri pärast kogu idasaladel. 45 aastal anti talle täielik immuniteet, palk ja ta sai jätkata oma tööd aga juba Ameeriklaste jaoks. Kuigi alguses keelati tal tööle-palgale vötta ss , gestapo ja SD liikmeid tegi ta seda järgnevatel kuudel pärast söja löppu ikkagi ning jänkid-CIA olid vait. Tööd said Prantsuse territooriumi endised Gestapo juhid kui ka Kielis olnud gestapo peakorteri jutivtöötajad. Tööd ja immuniteedi sai isegi Ida euroopa Gestaapo boss Willi Krihbaum. Nii päästeti saksamaalt 5000 Gestaapo ,SD ja SS juhtivfiguuri kelle teadmised raudse eesriide taga toimuvast olit tohutud ja seda agentuuri pärast, mis jälle pärast paari kuud tööle pandi. Hajutati see seltskond kogu maailma peale laiali. OSS nimetas operatsiooni nimega RAT LINES . Gehlen jätkas oma tööd 1956 aastani mil läks riiklikule pensionile ja kolis Argentiinasse. Ta oli rahul , sest päästis oma tegevusega tuhandete inteligentsete ohvitseride elu.

Tsitaat:Algselt postitas: excubitoris
On ju kaudselt tegemist III Reichi saladusega ehk mis sai temast peale sõda JURIIDILISELT. Kogu seda kompotti ei mõtelnud mina välja vaid Saksamaa juristid.

Neu-Schwabenlandi kohta ei ole igal juhul ühtegi lepingut sõlmitud.