Aesti

Oi oi oi, kui otsitud need EV Saksa j2reldused on, m6nda l6iku oli kohe piinlik lugeda ausalt 8eldes.
See muidugi ei t2henda, et k6ik jama oleks olnud, ehk on paljuski t6etera sees, ent need tuletamised just on t2iesti 6hust v6etud, ja tegelikult ebavajalikudki.
N2iteks see sissepikitud v2ide, et inimesi elas Eesti maa-alal miljoneid?!? Autor ei ole kahjuks yldse allikate usaldusv22rsuses kahelnud ja on k6ike t6ep2he v6tnud ja natuke veel lisagi kirjutanud

See siia kellegi poolt kopitud E.V. Saksa teostele tuginev kirjutis on huvitav lugeda, aga ei tohi unustada, et Saks oli harrastuajaloolane.
Edgar V. Saks on kirjutanud ajalooalaseid teoseid, mis tuginevad kohanimede ja tänapäeval vananenuks või ebakorrektseks tunnistatud allikmaterjalide ja teoste uurimisel ja tõlgendamisel. Ta käsitleb ajalooteaduse põhisuunast tähelepanemata jäänud teemasid, nagu eelajalooline soome-ugri asustus Euroopas, eesti päritolu aadlikud ja eestlaste ühiskonna seisuslik ülesehitus. Ta rõhutab genealoogilise uurimistöö tähtsust, välistamaks vasakpoolset mõtteviisi kandva popside, orjade ja träälide järglaskonna infiltreerumist eesti rahva koosseisu ja nende poolt eesti rahva mineviku mahavaikimist ja alavääristamist.
Allikas: http://et.wikipedia.org/wiki/Edgar_V._Saks

Akadeemiline teadus minu teada pole temaga kunagi nõustunud. Kuskil teemas kunagi osutasin sellele ka varem.

http://www.paabo.ca/veneti/index.html

Päris huvitav jutt veneetidest ja muinaseestlastes Läänemere kaldal, nende keelest ja uskumustest.

Kui Eesti keel on vägagi vana,
siis pigem meresõitjad kasutasid meid(eestlasi), märkimaks päikesetõusu.
Sealt siiis ka "east", "ost", jne.
"Teised meresõitjad" kandsid meie rahva nime edasi.
Norrakatele jätan nord´i

Mul on tunne, et on saabunud aeg koguda vanade eestlaste vägi kokku, tuua tagasi see, millest räägib selle lõnga eriti esimene lehekülg ja leida ennast taas üles.

Usun, et vanu Aesti hingi on meie hulgas küll ja veel.

Shamaanirännakute abil võiks minna ristiusu eelsesse aega, ning küsida siis elanud eestlaste käest, kus võiks olla mõni säilinud Eesti ruunikiri - seejärel viia rännakul nähtud ruunikirja asukoht kokku praeguste metsade-põldude-soode asukohaga, ning viia "õiges kohas" läbi arheoloogilised väljakaevamised, mille tulemusena "leitakse" säilinud Eesti ruunikiri: nii muutume hoobilt kultuur-rahvaks, kuna meil on näide muistsest kirjakeelest.

Hiljuti üllitati järjekordne Eesti ajaloo ümberkirjutamise teos, kus üritatakse jätta muljet, justkui ristiusu eelses Eestis oleks elanud vaid kirjaoskamatud barbarid - igale tegevusele järgneb ka vastutegevus, ning nii saabki jõudu nägemus muistsete Eesti ruunikirjade ülesotsimiseks "õigetes kohtades" tehtud arheoloogiliste väljakaevamiste näol.

Niiet kohalikud shamaanid, "tehke ära" - või pean ma ise minema shamaani kursusele, et need säilinud ruunikirjade "õiged kohad" meie reaalsusesse tuua?

(29-05-2013 07:01 )lahendused Kirjutas:  Niiet kohalikud shamaanid, "tehke ära" - või pean ma ise minema shamaani kursusele, et need säilinud ruunikirjade "õiged kohad" meie reaalsusesse tuua?

Ja täiesti tõsiselt - mida sa veel ootad?
Keegi ei tule sinu eest asju ära tegema.

Pean vist tõesti mingile shamaani kursusele minema: räägi kellega tahad, kõik ütlevad, et enne ei muutu midagi, kui ise ära teed (ehk need, kes saavad mingi nägemuse, peaks selle ka ise realiseerima).

Kuna ma olen proovinud nö "kontrollitud shamaani rännakut", kuid ma nägin seal teispoolsust vaid "läbi paksu udu" (samas spontaanselt kehast väljas käies olen ma teispoolsust kogenud äärmiselt kirkalt), siis jätaks ma selle idee (eestlased kultuur-rahvaks teha shamaanirännakutelt tagasi toodud teabega maapõues asuvate muistsete ruunimärkide asukohtadest) ka teistele avatuks.

Igatahes on minu sügav veendumus, et neid eestimaa maapõues olevaid muistseid ruunimärke on üsna palju (ega see ristiusu seltskond jõudnud omal ajal ka kõike kohaliku ära hävitada, ehk midagi jäi ikka alles): ehk igaüks saaks midagi olulist leida.

Mine-mine, lahendused, jääme ootama sinu vägitegusi šamanismi maailmas!

Maailm on täis Suure Veeuputuse lugusid, mis olemas pea kõigil vähegi vanematel rahvastel.
Kahjuks ei tea ühtki siinset ja algupärast, mis poleks kusagilt laenuna tulnud.
Aga samas teistpidi vaadates ei tea ka ühtegi muud vihjet jää-aja kohta kui meie endi pärimus - vana kodu külmus ära.

Saab keegi seda pilti muuta või parandada?

Inimene õpib kuni elab.
Neil, kes Baltistanist ja sealsest balti rahvast juba teadsid, on muidugi hea muiata, aga imelik on see värk. Aestide teemas on hulganisti mainitud mitmeid kummalisusi nimede, sõnade jmt osas, lisan siia veel ühe. Võimalikku seost meie praeguste naabritega pole veel uurinud ja tõenäoliselt polegi, kuid sellegipoolest pisut naljakas:

Balti people
For the similarly named ethnic group inhabiting northern Europe, see Balts.
The Balti is an ethnic group of Tibetan descent with some Dardic admixture, who live in the Gilgit–Baltistan region of Pakistan. In addition, smaller populations also exist in Ladakh, a region of Jammu and Kashmir, India; others are scattered in Pakistan's major urban centres of Lahore, Karachi and Islamabad/Rawalpindi. The Balti language belongs to the Tibetan language family and is a sub-dialect of Ladakhi.[1] Balti, Ladakhi and Burig are mutually intelligible.

Baltid on Tiibeti päritolu, mõningal määral dardidega segunenud etniline grupp, mis elab Pakistanis Gilgit-Baltistani regioonis.


Балти
Балти — народность в Северной Индии и Пакистане. Населяют «Балтистан» (район слияния рек Шайок и Шигар с рекой Инд) и Ладакх (Джамму и Кашмир, Индия). Так же живут в таких главных городах Пакистана, как Лахор, Карачи и Исламабад/Равалпинди. Численность около 300 тысяч человек.
Говорят на языке балти, относящемуся к тибетской группе языков. Религия — ислам шиитского толка, есть и буддисты. По языку и физическому типу балти родственны тибетцам, но экономически и культурно теснее связаны с народами Северной Индии. Основные занятия балти — земледелие, садоводство и отгонное скотоводство.

Keele ja keha poolest on baltid sugulased tiibetlastega, majanduse ja kultuuri kaudu aga seotud tihedalt Põhja-India rahvastega.

Eestikeelne puudub, on vaid väga napp teade Gilgit-Baltistanist: Gilgit-Baltistan
Gilgit-Baltistan (varem Põhjaalad) on Pakistani eriterritoorium, mis moodustab osa vaidlusalusest alast Kashmirist. Piirneb India, Hiina ja Afganistaniga. Kirdeosas asub Karakoram.

Peruust leitud kummalise kolju juuste dna pidi kattuma P2hja-Eurooplaste(Rootsi,Norra,Soome) dna-ga.Nii v2idetakse seriaalia "In search of aliens" s01e09"The mystery of Nazca".Ega meiegi Soomest kaugel ela.

Tsitaat:The Balti language belongs to the Tibetan language family and is a sub-dialect of Ladakhi.[1] Balti, Ladakhi and Burig are mutually intelligible.

Kui lähtuda protokeelte gruppidest (google ja wiki andmed), siis meie lõunanaabrid jäävad indo-euroopa (ladakhi samuti) ja sealtkaudu balto-slaavi keelegrupi alla ning meie jääme soome-ugri gruppi.

Ma aeg-ajalt vahel mõtlen, et miks küll eestlased panevad koerale nimeks Muri. Muda tuli ka sealt esile kui nüüd sarnasusi keelte vahel otsida.

(03-11-2014 12:17 )torukoll Kirjutas:  Peruust leitud kummalise kolju juuste dna pidi kattuma P2hja-Eurooplaste(Rootsi,Norra,Soome) dna-ga.Nii v2idetakse seriaalia "In search of aliens" s01e09"The mystery of Nazca".Ega meiegi Soomest kaugel ela.

Viimati lugesin, et Peruu Paracase koljud ei kuulnud inimestele, vaid inimeste sarnastele olenditele.
Kirjutasin sellest sel aastal teemasse Piklikud koljud # 120:
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=4282&page=6

Samasuguseid koljusid – mõni neist on üle 4000 aasta vana – on avastatud maailma paljudes paikades. Et Põhjamaadelt oleks avastatud, pole kuskil jutuks tulnud.

Kristlikud okupandid on pidevalt väitnud et balti ja slaavi rahvad on olnud enne "kultuuritoojaid" kirjaoskamatud.
Tegelikkus on teistmoodi:
http://www.nytimes.com/2014/10/19/world/...il0=y&_r=1
Leitud on üle tuhande üriku:
http://gramoty.ru/

Meenutuseks, mida teema käsitleb:

(27-08-2010 21:41 )WhiteWolf Kirjutas:  Aesti ehk Eesti oli ammustel aegadel Hüperborea "impeeriumi" keskus, mitte kaugeim koloonia.

Kui nüüd slaavi rahvaste hulka kuuluvatest venelastest rääkida, siis tasuks teada, et Vana-Vene bõliinad kirjutati kuni 14.sajandini soome-ugri ruunides. Vana-Vene kirillitsa kasvas välja ruunidest, mis oli tegelikult ugrilastelt üle võetud kiri.
Karjalast leitud ruune loetakse vanimateks Euroopas - kaugelt vanemad kui Skandinaavia ruunid.
Karjala kaljujoonistel on ilmselt kujutatud esiajaloolise inimese kosmilist maailmamõistmist. On ka väidetud, et Karjala kaljujoonised on loodud 3.-2.a.-tuh. eKr. ja tõenäoliselt olid nende tegijad soome sugu hõimud.

K2ige uuemad geeniuuringud http://news.nationalgeographic.com/news/...i-science/ viitavad sellele, et eurooplased on paikne rahvus olnud v2hemalt 37 000 aastat. Seega on t2en2oline, et eestlaste sisser2nde teooria on vale. J2relikult on minuarust v2imalik, et meie oleme ikkagi vana Aesti rahva j2reltulijad. Uuringus on 2eldud, et 37 000 aastaga on geenid j22nud 2llatavalt sarnasteks t2nap2eva eurooplastega. See kattub h2sti minu teooriaga, et 2he maa rahvas tahab elada oma kodumaal. Mitte 2hest kohast teise r2nnata. Nagu paljud arvavad.V2lja arvatud muidugi p2genemine mingi katastroofi eest v2i sunniviisilina oma maalt v2lja ajamine. Nooruses inimesed r2ndavad m22da maailma, aga vanaduses hakkavad tahtma oma kodukohta tagasi. Nii on see alati olnud.

Kui geenidest rääkida ja mitte tervest Euroopast, vaid ikka soome-ugrilastest, kelle hulka me kuulume, siis 2008 aastal kirjutati, et Põhja-Venemaal elavad venelased põlvnevad tegelikult keelt vahetanud soomeugri rahvastest ning nende genoomis elab edasi soomeugrilastele iseloomulik Y-kromosoomi variant.

Teadlased kirjutavad oma artiklis, et soomeugri haplogrupi nii silmatorkav esinemine Põhja-Venemaa venelaste geenides viitab mitte lihtsalt geenitriivile ega isegi mitte rahvaste segunemisele, vaid tervete rahvaste keelevahetusele. Põhja-Venemaal kunagi elanud soomeugri rahvad on võtnud yle vene keele ja muutunud venelasteks.
http://maavald.ee/uudised.html?rubriik=8...30&op=lugu

Seega Aesti rahva järeltulijad on ka Põhja-Venemaa venelased.

Geneetiliselt on eestlastele kõige lähedasemad lätlased. Muidugi liivlased on lähedasemadki.
Liivlased on üldse huvitav teema - neid nii vähe järel. Tunnen neist ühte Viljandist. Pikk tüdruk. Tere!

Jäigi painama jää-aja kajastumine folklooris.
Esitasin mitmel õhtul küsimuse google'le ja ainuke abi on esialgu olnud vaid see, et sama küsimust on varemgi korduvalt esitatud. Aga selleks, et võõraste rahvaste folkloorist midagi taolist üles leida, peab seda ikka väga hästi tundma. Ise nii kaugele kahjuks ei küüni.
Samas uputused, mille põhjustes võib hea tahtmise korral aimata jää sulamist - palun!

(03-11-2014 16:45 )kage Kirjutas:  Ma aeg-ajalt vahel mõtlen, et miks küll eestlased panevad koerale nimeks Muri. Muda tuli ka sealt esile kui nüüd sarnasusi keelte vahel otsida.

Ma hakkasin mõtlema, et kus kohast tuli nimi Eesti.
Faehlmanni muistendis „Keelte keetmine” said eestlased oma nime selle järgi, et nad kõige esimesena keele järele tulid. Ent uurijate arvates ei olnud kahjuks eestlased vist siiski esimesed, kes seda nime kandsid.
Horisont kirjutab, et Stahli käsiraamatu tekstis 1637. aastal mainitud Esthimah oli nimi tollase vürstkonna kohta. Võib-olla oleks see nimi jäänud eestlastele üksnes võõrapäraseks kubermangu nimetuseks, kui seda ei oleks kasutusele võtnud 19. sajandi eesti haritlased Friedrich Reinhold Kreutzwald, Johann Voldemar Jannsen ja teised. Sajandi teisel poolel oli see tänu rahvuslikule ärkamisele juba eestlaste teadvusse juurdunud. Nimeks oli algul Eestimaa, ent täiendina ka Eesti (näiteks Eesti rahvas, keel, selts jne).

20. sajandi alguses hakkas Eestimaa üksi esinemisel kohati Eesti’ks lühenema – lausus ju Juhan Liiv esimese Vene revolutsiooni ajal, et ükskord on Eesti riik. Pöördelisel 1918. aastal sai Eestimaa kubermangust ka ametlikult Eesti. Iseseisvuse manifest algas pöördumisega „kõigile Eestimaa rahvastele”, ent selle lõpus olid selged sõnad: „Eesti! Sa seisad lootusrikka tuleviku lävel. ” Kuigi Eestimaa jäi veel rööpselt kasutusele, taandus see pikkamisi ajalooliseks ja natuke luuleliseks nimeks.

Lisaks on Eesti nime kohta veel palju tõestamata oletusi.
Sealjuures ka Lennart Meri hüpotees, mis näeb Thules Tulemaad ehk Saaremaad ja pakub Eesti nime seletuseks ladina sõna aestus ’kuumus, palavus, leitsak’, aestuo ’leegitsema, lõõmama’ või vanaislandi eisa ’tuli’.

http://www.horisont.ee/node/1821

Meie maa ja rahva kohta on tehtud pikk ning hea kokkuvõte alloleval lingi, soovitan lugeda:
http://www.lisaks.webs.com/

Pisike väljavõte sellelt lehelt

Tsitaat:AESTIDE MAA ESTONIA

Paljudele tundub uskumatuna, et juba vanad roomlased teadsid sellisest maast, nagu Estonia ja selle maa elanikest aestidest.

Kes seda ei usu ja ikka vastu raiub, et eestlasi ei olnud veel paar sajandit tagasi olemas - oli vaid "maarahvas", kes end nii kutsus, see ei tea tegelikult olulist osa meie ajaloost ja arvatavasti ei tahagi teada, sest mis kord juba sisse juurdunud, seda enam kergelt ei muuda.

Et aga huvilistel ja olulisel osal Eesti rahvast oleks asjast ülevaade, siis toon siinkohal ära mõningad Edgar Valter Saksa leitud vihjed ajalooallikatele:

T. Hodgin, "Cassiodoruse kirjad", London, 1886, lk. 546:
"Haestid või aestid - need on Tacituse aestid, asuvad siiani selle maa, mida ikka veel kutsutakse Estonia, lõunapiiril".

R. Pauli ja B.Thorpe, "Alfred Suure elu", millele on lisatud Alfredi Orosiuse anglo-saksi versioon; London, 1893, lk. 558:
"Eastland - ostide, estade maa Estonia".

Vanad Islandi saagad on alati teinud vahet idapoolsete maade ja Eesti alade vahel: "Idamaad (Austerlönd), ida-riigid, idatee (Austerlönd, Austervegr, Austervegar) ja Eesti (Estland, Eistland) ning selle asukad (Estlanders, Eistr, Eistsneskr) (Heimskringla. Index I, 46, Index II, 245-248)".

Professor Birger Nerman Rootsist pidas oma raamatus ("Die Verbindungen zwischen Skandinavien und dem Ostbalticum in der jüngeren Eisenzeit", Kungl. Vitterhets Akademiens Handlingar, del. 40:1, Stockholm, 1929) väga oluliseks öelda järgmist: leheküljelt 12 loeme:
"Ma ei leia mingeid märke selle kohta, et aestid, keda mainis Tacitus, kui Ida-Baltikumi asukaid, ei oleks eestlased. Ei ole olemas mitte ainsamatki tõendit selle kohta; niisamuti on 6. sajandil Jordanes loetlenud eestlasi Balti mere rannikul elava rahvana ja Alfred märgib, et Eesti on väga suur".

Rooma konsul Tacitus (55-118 A.D.) kirjutab oma "Germanias" (aastal 97, A.D.) järgmist:
"Kui me pöörame Sueebide mere parema kalda suunas, siis leiame selle uhtuvat vastu Aestide territooriumit, kel on sarnane religioon kui sueebidel (svaabid, svealased -vana-rootsi hõim - E.K.), kuid keel sarnane enam brittide keelele. Nad jumaldavad jumalate ema.

Selle kultuse märgina kannavad nad metssea maske, mis teenivad neid relva või inimkaitse asemel ja kindlustavad nende julgeoleku ja turvalisuse isegi vaenlaste keskel. Nad kasutavad harva rauast relvi, enamjagu aga nuiasid. Nad kasvatavad teravilja ja teisi kõrstaimi kannatlikkusega, mis on täiesti ebatavaline laiskade germaanlaste seas. Nad on ainsad, kes korjavad merevaiku mererannalt - glaesum, klaasi, nagu nad seda ise nimetavad."

Huvitav on lugeda küll.
Näiteks kirjutatakse ühes sinna kopitud Sirbi artiklis aestide kohta järgmist.
«Levinuma seisukoha järgi on aestii germaani (indo-germaani) nimetus, millega tähistasid germaanlased oma kirdenaabreid. «Germania» kommentaatorid peavad neid indo-euroopa hõimudeks, kes elasid Balti mere idarannikul arvatavasti kuni Soome laheni. Neid peeti baltlaste (preislased, leedulased, lätlased) eellasteks. Miks selle nime on siiski pärinud kaasajal eestlased, jääb vastuseta. /---/ Üldiselt arvatakse, et Tacitus mõtleb aestii all balti-slaavi hõime, või siis, et see on balti ja läänemeresoome rahvaste üldnimi. Nime ülekandumine eestlastele võis olla skandinaavlaste rahvasterändamise tulemus /---/.

Kõige tõenäolisemalt on aestii koondnimetus, sinna hulka kuulusid ka praeguste eestlaste eellased. Pole mingit reaalset põhjust, miks nad ei võinuks aestide hulka kuuluda. Kuid isegi kui jätta päritolu probleem lahtiseks, on «Germania» kirjelduse järgi ilmne ikkagi see, et Eesti kuulus Vahemere poolt hõlmatavasse euroopa kultuuripilti juba kaks aastatuhandet tagasi. Selle teadmise võlgneme me Tacitusele.»

Ja järgneb veel terve rodu erinevaid artikleid, kus mitmeid arvamusi.
Ühest artiklist lugesin:

Oleme siin elanud kaua- Peipsi nimetus on vanem kui Egiptuse vanim püramiid, samuti on vaikiv tunnistaja meie siinolekust sõna - venelane. Ükski slaavi rahvus end nii ei nimeta. Peale läänemeresoomlaste ei mäleta enam seda etonüümi keegi, kuid antiikajal nimetati korduvalt venetti nimelisi hõime, mis asusid germaanlaste ja sarmaatide vahel- seega tänapäevased lääneslaavlased.

Ühes teises teemas sai arutatud, kas Saaremaa rauatootjad-relvasepad kasutasid Kaali meteoriitset rauda või mitte, ja ajaloolastele tuginedes (Andres Tvauri "Rahvasterännuaeg, eelviikingiaeg ja viikingiaeg Eestis") väitsin, et EI kasutanud meteoriitset rauda, vaid soorauda.

Siin aga on väga julge ja "nämma" väide, et Tutanhamoni rauast pistoda võib olla tehtud Kaali meteoriidiist:
http://forte.delfi.ee/news/militaaria/ku...d=74720133

Tsitaat:Meteoriidi langemise täpne aeg ei ole teada, kuid Kaali järve põhjasetetest leitud taimede õietolm on 3700 aastat vana, kraatripõhjast leitud puidusöe tükkide dateerimine radiosüsiniku meetodiga andis aga tulemuseks 4000 aastat.

Need daatumid sobiksid hästi oletusega, et Saaremaalt pärit meteoriitne raud jõudis muistsete kaupmeeste vahendusel Tutanhamoni valitsusajaks Egiptusse ning sellega käis kaasas ka pärimus meteoriidi kukkumise kohta. Paraku võivad Kaali kraatrid olla ka märksa varasemad või hilisemad.

Niisiis võib olla tõesem see variant, et teadaoleval muinasajal, mida käsitleb Tvauri, kasutati tõesti soorauda, kuid varasemal, pronksiajal, ajal peale Kaali meteoriidi langemist, eksporditi Kaali meteoriidi tükke, või oli kohapealne rauatootmine siis veel nii väikeses mahus, et sellest pole jälgi jäänud, või pole veel leitud.

(04-11-2014 10:39 )karamba Kirjutas:  Kristlikud okupandid on pidevalt väitnud et balti ja slaavi rahvad on olnud enne "kultuuritoojaid" kirjaoskamatud.
Tegelikkus on teistmoodi:
http://www.nytimes.com/2014/10/19/world/...il0=y&_r=1
Leitud on üle tuhande üriku:
http://gramoty.ru/

Sedasama väidavad ka venelased, et enne kui nemad tulid peale 2. maailmasõda siia, siis siin olid põhiliselt alepõllundusega tegelejad ja mitte mingit reaalset majandust või tööstust ei onud. Nemad panid aluse tööstusele ja kultuurile.