Ukraina-Venemaa maailmakriis

(14-08-2014 07:37 )Minaelan Kirjutas:  

(14-08-2014 07:22 )Eithea Kirjutas:  See on reaalsus sest need asjad on suurriikidel ikka nii käinud ja Kuuba kriis ehk Kariibi kriisi ajal 1962 oleks ju ka äärepealt sõda lahti läinud ja toona oli USA valmis ründama.
Eestile on parem kui mingit USA raketibaasi siia ei tule.

Jah, kahjuks peame sellega leppima, et oleme väikeriik.
Sooviksin täielikku iseseisvust ja vabadust nii Venemaast kui ka USA-st.

Mina pooldan seda varianti, kuid lepingut/liitu tahaks UFOdega, kaitsekilp Eestile peale ja las ülejäänud tõmblevad siis omavahel.
Kuid kui tõsiselt siis inimeses ei ole toimunud mitte mingit arengut, ikka kaikaga jne...teisele kallale ja mis meeldib see ära...

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ee...d=69538419

Tankid juba veerevad Eestisse, kaugel need raketid siis on? Tahate või ei taha, aga siia tuleb veel hunnik sellist varustust ja ükskord oleme ikkagi eesliinil.

Su avaldused tunduvad mu meelest väga imelikud, VS. Kui Sa Lendajatest pajatad, siis ok, see värk jääb siiski reaalse/ulmelise elu piiri peale.

Minaelan, ma töötan venekeelsete inimeste keskel ja kuulen nende muresid ja rõõme iga päev kui tellimusi täidan ja nemad ootavad. See kui eestikeelseteni ei jõua need mõtted mida mõtlevad venekeelsed ei tähenda, et võime jaanalinnu kombel pea liiva pista ja öelda et mingeid ohte pole olemas.
Ukraina ülevõtmine NATO poolt loob hoopis uue jõudude vahekorra Vene pealinna lähistel ja Eestisse toodavad NATO väed toovad sama jama põhjapealinna Peterburi jaoks. Samas tahavad siinsed venelased täpselt samuti kui meie rahulikult oma igapäevaelu elada nähes mis Ida Ukraina linnades toimub.
Muide ainuke vahe Endise Venemaa ja tänase Ameerika vahel on see kelle raketid eesti tuumakõrbeks muudavad, vene ajal oleks need olnud Ameerika raketid hävitamaks siinset Peterburi õhukaitset ja täna vene raketid hävitamas NATO raketikomplekse. Seega ei saa eestlane elades nii ohtlikus piirkonnas olla väga hetkevõimu patrioot vaid mõtlema mida hurrapatriotism a'la vene okupandid ja head ameeriklased tegelikult võib kaasa tuua. Pea on inimesel antud ju mõtlemiseks mitte ükskõik millisele võimule kaasakarjumiseks.

(14-08-2014 08:39 )theodor Kirjutas:  http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ee...d=69538419

Tankid juba veerevad Eestisse, kaugel need raketid siis on? Tahate või ei taha, aga siia tuleb veel hunnik sellist varustust ja ükskord oleme ikkagi eesliinil.

Jah nii on ja ainus mida mina saan teha on keelduda pooli valimast, sellega ma ei anna eluks oma jõudu/toetust vanale "pätiprogrammile". Mida rohkem inimesi keeldub valikut tegema ja ütleb EI sõjale ja keeldub ühte "pätti" eelistamast teisele, lähtuvalt momendi kasust, seda rutem sureb teatav "egregor-programm".
Keegi tegi sellest lausa eraldi teema...Ameeriklased toovad oktoobris Eestisse tankid ja jalaväe lahingumasinad

Tsitaat: Seba1993 Wrote:

Tere, üldiselt ma uudiseid ei loe, täna kuidagi sattusin peale, tahaks teie arvamust kuulda teemal:http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/ameeriklased-toovad-oktoobris-eestisse-tankid-ja-jalavae-lahingumasinad.d?id=69538419

Olles uudistest pikka aega eemal küsiks mis toimub siin maailmas? Kuidas asjad nii kaugele läinud on?

Kirjutan sellest siia, sest siin saab arutada inimese moodi ehk, vaatasin neid kommentaare ka selle teema all Delfis...mulle ei mahu pähe kuidas inimesed sellist asja saavad heaks kiita? Oma viimasegi ajuraasugi ära kaotanud.

Jah need väed tulevadki siia Peterburi pärast, aga enne ei toimu midagi, kui Venemaa on killustunud. See ongi asja eesmärk. Väed ja tehnika koguneb siia ja kasutatakse siis, kui vastas on nõrgem vastane.

Siin ei saa mingit sõda tulla sest NATO on selgelt välja öelnud, et kui te ei ole valmis ise panustama siis meie teie eest sõdima ei hakka.

Meie tegelased aga väidavad rahvale jätkuvalt, et meil ei ole tõsisemat relvastust vaja kuna NATO liitlastel on seda piisavalt ja nemad sõdivad vajadusel meie eest!

Mis on aga otsene rahvale puru silma ajamine...

(14-08-2014 09:18 )istrat Kirjutas:  Siin ei saa mingit sõda tulla sest NATO on selgelt välja öelnud, et kui te ei ole valmis ise panustama siis meie teie eest sõdima ei hakka.
.........
Mis on aga otsene rahvale puru silma ajamine...

Ma olen aru saanud, et kui meilt üheksakümnendatel vene väed välja viidi, siis leppisid venemaa ja lääs kokku et siia piiriäärsetesse riikidesse raskerelvastust ei tule. Sellepärast ostetigi ränga raha eest kasutuid plastpaadikesi ja tehti muid lollusi...

(14-08-2014 08:48 )VironShaman Kirjutas:  Ukraina ülevõtmine NATO poolt loob hoopis uue jõudude vahekorra Vene pealinna lähistel ja Eestisse toodavad NATO väed toovad sama jama põhjapealinna Peterburi jaoks. /---/ Pea on inimesel antud ju mõtlemiseks mitte ükskõik millisele võimule kaasakarjumiseks.

Jah, pole veel teada, milliseks see maailm kujuneb, vahel tuleb ka ettepoole mõelda ja parem karta kui hiljem kahetseda. Paistab, et lilleline aeg Eestimaal hakkab taas ümber saama...

(14-08-2014 09:02 )Eithea Kirjutas:  Jah nii on ja ainus mida mina saan teha on keelduda pooli valimast, sellega ma ei anna eluks oma jõudu/toetust vanale "pätiprogrammile". Mida rohkem inimesi keeldub valikut tegema ja ütleb EI sõjale ja keeldub ühte "pätti" eelistamast teisele, lähtuvalt momendi kasust, seda rutem sureb teatav "egregor-programm".

Tore idee, tegelikult ka. Olen alati olnud sõja ja vägivalla vastu.
Kuid praegu ei saa pead jaanalinnu kombel ära peita, nagu VS ütles:

(14-08-2014 08:48 )VironShaman Kirjutas:  ...et võime jaanalinnu kombel pea liiva pista ja öelda et mingeid ohte pole olemas.
Ukraina ülevõtmine NATO poolt loob hoopis uue jõudude vahekorra Vene pealinna lähistel ja Eestisse toodavad NATO väed toovad sama jama põhjapealinna Peterburi jaoks. Samas tahavad siinsed venelased täpselt samuti kui meie rahulikult oma igapäevaelu elada nähes mis Ida Ukraina linnades toimub.
Muide ainuke vahe endise Venemaa ja tänase Ameerika vahel on see kelle raketid eesti tuumakõrbeks muudavad, vene ajal oleks need olnud Ameerika raketid hävitamaks siinset Peterburi õhukaitset ja täna vene raketid hävitamas NATO raketikomplekse. Seega ei saa eestlane elades nii ohtlikus piirkonnas olla väga hetkevõimu patrioot vaid mõtlema mida hurrapatriotism a'la vene okupandid ja head ameeriklased tegelikult võib kaasa tuua. Pea on inimesel antud ju mõtlemiseks mitte ükskõik millisele võimule kaasakarjumiseks.

Suur vahe on tegelikult see, et suur hulk tänaseid eestlasi on omal nahal kogenud KGB ja CCCP kogu õudust ja vaevalt, et samasse ämbrisse enam astuda tahetakse.
Eriti selles valguses, kus Venemaalt sellist "huvitavat" humanitaarabi saadetakse naaberpiirkondadesse:

http://vk.com/wall-28891419_67425?reply=67429

(14-08-2014 10:40 )Minaelan Kirjutas:  

(14-08-2014 09:02 )Eithea Kirjutas:  Jah nii on ja ainus mida mina saan teha on keelduda pooli valimast, sellega ma ei anna eluks oma jõudu/toetust vanale "pätiprogrammile". Mida rohkem inimesi keeldub valikut tegema ja ütleb EI sõjale ja keeldub ühte "pätti" eelistamast teisele, lähtuvalt momendi kasust, seda rutem sureb teatav "egregor-programm".

Tore idee, tegelikult ka. Olen alati olnud sõja ja vägivalla vastu.
Kuid praegu ei saa pead jaanalinnu kombel ära peita, nagu VS ütles:

Ma ei peida kusagile oma pead, võtan vastu kõik mis tuleb, kuid see on minu otsus/ valik ja nii on, ma ei saa lähtuda momendi kasust.
Kordan:
Mida rohkem inimesi keeldub valikut tegema ja ütleb EI sõjale ja keeldub ühte "pätti" eelistamast teisele, lähtuvalt momendi kasust, seda rutem sureb teatav "egregor-programm" ja eelnevat peaks üks esoteerika huviline ometi teadma.
NB! Silmi võib ju pärani ajada koos poolte valimisega, kuid reaalselt ei muuda see midagi ja ei lahenda ka tekkinud probleeme, mängivad ikkagi suurriigid. Seega silmad kinni või lahti, kuid minu valik on valiku mitte tegemine-ühed mustad mõlemad ja nii otsustada on minu õigus. Eks alkohooliku tunnuseks on ikka see, et ta sunnib teisi ka jooma.
The Obama Deception HQ Full length version

Esoteerika kattevarjus ei saa silmi sulgeda maa tegelike probleemide ees.
Ma ei eelista ühtegi pätti oma riiki, aga olen alati valmis silmi avama nii endal kui teistel nö "pättide" tegemiste kohta:

"Ajalugu Kordub.

16. juunil 1993 algas „humanitaaroperatsioon", mida juhatas Venemaa Eriolukordade Ministeeriumi esindajana tänane kaitseminister Sergei Šoigu. Kokkuleppel Gruusia võimudega sisenes Gruusia armee loodud koridori kaudu Tkvartšelisse konvoi Venemaa armee KamAZe, mida venelased Gruusia sõjaväel kontrollida ei lubanud. Lisaks humanitaarabile toimetati neil masinatel ümberpiiratud separatistidele ja "vabatahtlikele" relvi ning laskemoona, millest neil suur puudus oli.

Vene erivägede toetusel võeti vaherahu rikkudes järgnevalt ette mitu katset piiramisrõnga murdmiseks, mis septembris 1993 korda läks. Järgnes Abhaasia-Gruusia konflikti verine lõppmäng. 27. septembril võtsid abhaasid-tšetšeenid-venelased grusiinidelt tagasi Abhaasia pealinna Suhhumi ning seda ümbritsevad alad. Järgnes etniline puhastus, mille käigus kaotas erinevatel hinnangutel elu kuni 10 000 grusiini, lisaks sunniti enam kui 200 000 oma kodudest lahkuma. "

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ar...d=69536943

Ütlus "kes teisele nime annab, see ise seda on" tõestab enda kehtivust. Nii nagu Vene propagandamasin nimetab pidevalt ja kõiki fašistideks nii on näha ka paljudele mis sellise nimetamise tagant välja koorub.

Postimees - Mihhail Lotman: triumfeerivate huntide nokturn
This Pro-Putin Bike Show Is A Trashy Neo-Soviet “Triumph Of The Will” Remake (With a special guest appearance from Steven Seagal)

Minaelan - sa ei kujuta ette kui jutukad need inimesed on. Neil pole karta ju kedagi!

A mis tähtsust sel on, mis poole siin foorumis või mujal valid? Otsused tehakse mujal ja untermenchenite arvamust ei küsita. Kästi Pätsil ja Laidoneril, 32. astme vabamüürlastel alla anda, andsid kah. Ja ka Terrasel on raudselt juhe kuklas, oma riitustega suutis isegi mingi aeg ajakirjanikele vahele jääda.

Neutraliteet ja tegevusetus on hullem. Või pead tõepoolest võimalikuks soojad suhted Vene valitsusega, kes isegi ei varja oma imperialistlikke plaane? Kelle televisioonis näeme seda kõike, mis oli CCCP-i aegadel. Kes allutab majanduse, religiooni poliitilistele huvidele. Kellele on impeerium olulisem, kui oma elanike käekäik ja heaolu.

On ju võimalik hakata looma majanduslikku impeeriumi ja teadmiste ning teadustepõhist. Arenege ees ära venelased. Tehke ennast ahvatlevaks ja ligitõmbavaks. Küll siis tullakse ja soovitakse ühineda ja koostööd teha.

---

Tankide maabumise ennetamiseks Eestis teevad venelased mingi terava liigutuse. Ilmselt Ukraina suunal. Selline pisiennustus.

(14-08-2014 13:09 )euroruubel Kirjutas:  A mis tähtsust sel on, mis poole siin foorumis või mujal valid? Otsused tehakse mujal ja untermenchenite arvamust ei küsita.

Just, otsused tehakse mujal, aga kas see tähendab, et me peame loobuma oma arvamustest ja oma jõust?

Joogid, gurud ja vaimsed õpetlased on juba tuhandeid aastaid rääkinud, et ärge sekkuge sõdadesse, ärge valige pooli…eralduge maailmast, tunnetage ja otsige endas rahu ja tasakaalu.
Kuid kas see on aidanud neid, nende sugulasi, rahvaid ja riike?

Ei, tapmised ja vägivald lähevad järjest hullemaks. Ikka leitakse põhjuseid, miks tuleb kedagi hävitada, anastada või orjastada.
Paljud kristlikud usugrupeeringud, sektid, valguse jüngrid, joogagurud, budistid jms armastuse ja rahutoojad kutsuvad inimesi loobuma poliitilisest elust. Miks? Et rohkem häid ja suure südamega ning rahuarmastajaid inimesi kõrvaldada Maa tegeliku elu otsustajate hulgast?
„Nad st need tõelised maailmavalitsejad ehk korratuse ja kaose armastajad“, teavad, kuidas manipuleerida ja kõrvaldada võimalikult palju tegusaid inimesi …kes suudaksid maailma muuta.
Kui juba mitu aastatuhandet pole selle rahu ja eraldumisega suudetud midagi muuta, miks peaks see praegu õnnestuma?
Arvan, et me ei peaks kunagi oma ISIKLIKES MÕTETES hülgama rahu, koostöö ja arengu soove ja mantraid, kuid REAALSES ELUS peame siiski püüdma midagi reaalselt muuta ja ka pooli valida…sest selleks me ju siia sündisime. Vastasel juhul oleme hampelmannid…nagu meie eellasedki.
Seega jõuan jälle momendi kriisini…kas heaks kiita Venemaa agressioone või võidelda tema vastu kõigi meetmetega?

(14-08-2014 09:18 )istrat Kirjutas:  Siin ei saa mingit sõda tulla sest NATO on selgelt välja öelnud, et kui te ei ole valmis ise panustama siis meie teie eest sõdima ei hakka.

Meie tegelased aga väidavad rahvale jätkuvalt, et meil ei ole tõsisemat relvastust vaja kuna NATO liitlastel on seda piisavalt ja nemad sõdivad vajadusel meie eest!

Mis on aga otsene rahvale puru silma ajamine...

Noh seda lollakat mantrat ei korrata onneks enam sealtmaalt alates, kui tandem Aaviksoo/Laaneots kaitseteema eesotsa sai.

100 % kindel ei ole uuemates uudistes aga kui ukrainlaste edu Luganski kotti võtmisel on tõsijutt, siis tuleb ukritele edu ja õnne soovida. Nagu ütles üks kommentaator Postimehes: Need noored mehed on ju kaudselt ka Eesti eest väljas.

(14-08-2014 15:11 )Lemet Kirjutas:  Noh seda lollakat mantrat ei korrata onneks enam sealtmaalt alates, kui tandem Aaviksoo/Laaneots kaitseteema eesotsa sai.

Päris nii see kohe kindlasti ei olnud. Korrati kenasti kuni Venemaa Gruusia invasioonini, misjärel siis oma ebaadekvaatseid ohuhinnaguid ning kaitseplaneerimist hakati suure kriitika tõttu avalikuse ees välja vabandama, jahuti midagi tšekistidele omasest selgest peast, külmast kõhust ja sooja südamest.

http://arvamus.postimees.ee/185479/riho-...gikaitsest

Pöördepunktiks sai siin arvatavasti ikkagi Venemaa Ukraina vastane invasioon kus NATO onklid tulid ja tegid kohalikele ametimeestele kenasti selgeks, et ilma teie enda poolse panuseta keegi teile appi ei tule ja teie julgeolek on ikkagi puhtalt eelkõige teie enda mure. Aidata võime aga sõdima me teie eest ei hakka. Terras oli ka ise siis välisilmas viimaks sunnitud vastumeelselt tunnistama jah, et ega need NATO liitlased ikka naljalt meie eest siin surra ei taha ja sõdima ei hakka ja me peame ikkagi eelkõige ise oma üksused olema valmis välja arendama ja relvastama.

Poleks NATO onlkid läänest kohalikele jalaga perse tagunud käiks see ebaadekvaatne jahumine siin eelseisvast maailmarahust ja NATO olematust abist vanaviisi edasi.

(14-08-2014 14:53 )Minaelan Kirjutas:  Just, otsused tehakse mujal, aga kas see tähendab, et me peame loobuma oma arvamustest ja oma jõust?

Ei pea ega tegelikult tohigi. Kuidas te muidu omi vigu teeksite?

(14-08-2014 14:53 )Minaelan Kirjutas:  Joogid, gurud ja vaimsed õpetlased on juba tuhandeid aastaid rääkinud, et ärge sekkuge sõdadesse, ärge valige pooli…eralduge maailmast, tunnetage ja otsige endas rahu ja tasakaalu.
Kuid kas see on aidanud neid, nende sugulasi, rahvaid ja riike?

Ei, tapmised ja vägivald lähevad järjest hullemaks. Ikka leitakse põhjuseid, miks tuleb kedagi hävitada, anastada või orjastada.
Paljud kristlikud usugrupeeringud, sektid, valguse jüngrid, joogagurud, budistid jms armastuse ja rahutoojad kutsuvad inimesi loobuma poliitilisest elust. Miks? Et rohkem häid ja suure südamega ning rahuarmastajaid inimesi kõrvaldada Maa tegeliku elu otsustajate hulgast?
„Nad st need tõelised maailmavalitsejad ehk korratuse ja kaose armastajad“, teavad, kuidas manipuleerida ja kõrvaldada võimalikult palju tegusaid inimesi …kes suudaksid maailma muuta.
Kui juba mitu aastatuhandet pole selle rahu ja eraldumisega suudetud midagi muuta, miks peaks see praegu õnnestuma?

Suund on üldjoontes siiski õige, lihtsalt vähearenenuid on jätkuvalt ebaproportsionaalselt palju ja see segab. Näpuga ei viitsi näitama hakata, kuid mõned destruktiivsed seltskonnad toodavad lausa teadlikult lollakaid juurde.

(14-08-2014 14:53 )Minaelan Kirjutas:  Seega jõuan jälle momendi kriisini…kas heaks kiita Venemaa agressioone või võidelda tema vastu kõigi meetmetega?

Selline küsimusepüstitus väärib pikemat vastust. Venelastega on see pisiasi, et ühiskonnana on nad pisut vähem arenenud kui enamus nn. vanu kultuurrahvaid, kuid see iseenesest pole ju põhjus nende üle naermiseks. Me ei lähe ju kuhugi paapuade juurde, kes elavad alles puu otsas ja võib-olla viiskümmend aastat tagasi sõid veel omasuguseid ega hakka nende üle ilkuma. See ei ole normaalne, viisakas ega mitte ühestki aspektist konstruktiivne tegevus. Pealegi tänane Venemaa ei ole enam seesama nagu ta oli kolmkümmend aastat tagasi. Ka Gorbatšovi-aegne N.Liit ei olnud ju ühestki otsast võrreldav Stalini-aegsega. Ajalugu võib teinekord vägagi jälk olla, kuid ei ole mõtet kaasaegsetele nina alla hõõruda nende esivanemate tegusid. Reaalselt ei vii see nagunii kuhugi.
Aga potentsiaali poolest on tänasel Venemaal perspektiivis palju võimalusi, ka väga häid.
Kui vaadata USA ühiskonda, siis nemad on juba tupikusse jõudnud. Ma olen vahel mõelnud, huvitav mida Washington, Jefferson, Franklin ja teised brontosaurused tänase USA kohta ütleks... aga igatahes on endises vabaduse kantsis hulk teemasid, millest rääkida ei taheta; hulk tehnoloogiaid, mis ostetakse üles ja pannakse kolikambri kõige tagumisse nurka ja paraku ei ole sellele olukorrale konstruktiivset ja viisakat lahendust näha. Ükski üksikisik seda väärata ei suuda, ameeriklased on omaenda presidendi lausa kahel korral maha lasknud, kui need liiga innovatiivseks hakkasid muutuma. Obama esines eelmise kriisi ajal lühikese, aga väga kriitilise sõnavõtuga Wall Streeti suunas - loomulikult see ei aidanud, ainult Valge Maja personal sai pärast mitu kuud vabandada. Ka OWS liikumine sai lihtsalt nuuti. Teatud iseloomuga teooriatel ei ole USA mõjusfääris ausalt öelda lihtsalt mingit reaalset võimalust. Kas te näiteks kujutate ette, et mõne USA ülikooli füüsikateaduskonnas kaitstaks lõputööd vaba energia teemal? See tudeng satuks ammu enne lõputöö valmimist autoõnnetusse. Õnneks see mõjusfäär väheneb, aga esialgu häbemata aeglaselt. Teil seal Eestis vahitakse ka USA poole natuke liiga palju, piirialal on kasulikum oma peaga mõelda.
Tuleb küll tunnistada, et pisike dilemma eksisteerib - kuidas näiteks saab ja võib väljenduda see nn. suurvene šovinism naaberrahva suhtes etc eriti kui mõned on teadlikult õhutanud lihtsustatud maailmakäsitlust ja hulk kasulikke idioote on kaasa klähvinud nagu alati... eks seesama ajalooline mälu on vastik asi ja inimesed tavaliselt kardavad muutusi ka, isegi häid.

Ühesõnaga minu poolest on Putinil roheline tuli teha mida iganes ta vajalikuks peab. Ta on piisavalt intelligentne, et mitte liiale minna.

(14-08-2014 22:31 )Augustus Kirjutas:  Venelastega on see pisiasi, et ühiskonnana on nad pisut vähem arenenud kui enamus nn. vanu kultuurrahvaid, kuid see iseenesest pole ju põhjus nende üle naermiseks. Me ei lähe ju kuhugi paapuade juurde, kes elavad alles puu otsas ja võib-olla viiskümmend aastat tagasi sõid veel omasuguseid ega hakka nende üle ilkuma. See ei ole normaalne, viisakas ega mitte ühestki aspektist konstruktiivne tegevus. Pealegi tänane Venemaa ei ole enam seesama nagu ta oli kolmkümmend aastat tagasi. Ka Gorbatšovi-aegne N.Liit ei olnud ju ühestki otsast võrreldav Stalini-aegsega. Ajalugu võib teinekord vägagi jälk olla, kuid ei ole mõtet kaasaegsetele nina alla hõõruda nende esivanemate tegusid. Reaalselt ei vii see nagunii kuhugi.
Aga potentsiaali poolest on tänasel Venemaal perspektiivis palju võimalusi, ka väga häid.
Kui vaadata USA ühiskonda, siis nemad on juba tupikusse jõudnud. Ma olen vahel mõelnud, huvitav mida Washington, Jefferson, Franklin ja teised brontosaurused tänase USA kohta ütleks... aga igatahes on endises vabaduse kantsis hulk teemasid, millest rääkida ei taheta; hulk tehnoloogiaid, mis ostetakse üles ja pannakse kolikambri kõige tagumisse nurka ja paraku ei ole sellele olukorrale konstruktiivset ja viisakat lahendust näha. Ükski üksikisik seda väärata ei suuda, ameeriklased on omaenda presidendi lausa kahel korral maha lasknud, kui need liiga innovatiivseks hakkasid muutuma. Obama esines eelmise kriisi ajal lühikese, aga väga kriitilise sõnavõtuga Wall Streeti suunas - loomulikult see ei aidanud, ainult Valge Maja personal sai pärast mitu kuud vabandada. Ka OWS liikumine sai lihtsalt nuuti. Teatud iseloomuga teooriatel ei ole USA mõjusfääris ausalt öelda lihtsalt mingit reaalset võimalust. Kas te näiteks kujutate ette, et mõne USA ülikooli füüsikateaduskonnas kaitstaks lõputööd vaba energia teemal? See tudeng satuks ammu enne lõputöö valmimist autoõnnetusse. Õnneks see mõjusfäär väheneb, aga esialgu häbemata aeglaselt. Teil seal Eestis vahitakse ka USA poole natuke liiga palju, piirialal on kasulikum oma peaga mõelda.
Tuleb küll tunnistada, et pisike dilemma eksisteerib - kuidas näiteks saab ja võib väljenduda see nn. suurvene šovinism naaberrahva suhtes etc eriti kui mõned on teadlikult õhutanud lihtsustatud maailmakäsitlust ja hulk kasulikke idioote on kaasa klähvinud nagu alati... eks seesama ajalooline mälu on vastik asi ja inimesed tavaliselt kardavad muutusi ka, isegi häid.

Ühesõnaga minu poolest on Putinil roheline tuli teha mida iganes ta vajalikuks peab. Ta on piisavalt intelligentne, et mitte liiale minna.

Paistab just sedasorti "lääne demokraatias rasva läinud ajuhiiglase" jutt olema, kes seal oma mugavusmullis oskab ainult seda kritiseerida, mis tal käes on. Sest tahaks veelgi rohkem, kvaliteetsemat. Ja eks ta olegi ju õige. Peabki soovima enamat.

Aga kujutlusvõime on nii ahtake, et usud Putinilt mingit arendavat katalüsaatorit? Millele?

Kui Putin loob oma impeeriumi, mis sa siis arvad mis siis saab edasi? Selles samuses Euraasia liidus tehakse jälle demokraatiat aga alles 50 või 100 aasta pärast. Tuleviku nägemust Putinil ju ei ole. Ideoloogiat samuti mitte. Ainult Deršaava. Putini õigeusu kirikuga flirtimine vaevalt on perspektiivis jätkusuutlik. Ta ise ju valetab avalikult meedias igal sammul. Õilsa eesmärgi nimel, leiavad venelased ja hakkavad kodus samuti valetama kui eesmärk paistab seda pühitsevat.

Oleks need sinu kondid seal või su laste omad, ei siis sa ei lobiseks siin intelligentsest Putinist.

See sinu demokraatia ei ole enesestmõistev või sünnipärane eesõigus. Seda peab ühtelugu arendama, see peab kasvama nii nagu puu kasvab. Ja seda peab kaitsma. Demokraaatia pinnalt tuleb edasi vaadata, järgmisi samme teha, mitte aga Kremlist.

Natuke naiivitari jutt tuli, Augustus, ära pane pahaks. Öö on juba suur.

Tsitaat:Päris nii see kohe kindlasti ei olnud. Korrati kenasti kuni Venemaa Gruusia invasioonini, misjärel siis oma ebaadekvaatseid ohuhinnaguid ning kaitseplaneerimist hakati suure kriitika tõttu avalikuse ees välja vabandama, jahuti midagi tšekistidele omasest selgest peast, külmast kõhust ja sooja südamest.

Lugupeetaval pole kindlasti probleemi tuua selle kohta näidet 2007 aasta teisest poolest alates. Et mitte jääda niisama kõhutuule levitajaks. Tegelikuses kadus see "liitlastel on tanke piisavalt..." jutt siiski suuresti
peagi peale sir Robertsoni peasekretäri ametikohalt lahkumist...

See jutt pole veel õieti seniajani kadunud ja Lord Robertsonil pole sellega kohe midagi pistmist, et kohalikud tegelinskid on endi algatusel vene tankidele tee Sõrve sääre tippu vabaks jätnud.

Vabandust nüüd Positiivne aga sinu vaatenurk Putjale ja tema kamariljale on natike naiivne ja kitsas.
Ma saan aru, et nad sulle ei meeldi - ei süüdista selles osas sind absoluutselt - sest saan sellest aru.
Kuid isegi siia pandi ju lausa link kus oli viide kolmele raamatule milles toodi ära nende tuleviku plaanid.
Siis hakkad pajatama, et neil pole tuleviku plaane!
Võimalik, et Putin pole kõige teravam pliiats karbis aga lollid ja juhmid nii kõrgele EI PÄÄSE.
Siin on käigus see vana ja ilus laste tarkus:
Kumb on parem(ohtlikum) - kas loll kes mängib tarka või tark kes mängib lolli?

Augustus - märkisid, et "Ühesõnaga minu poolest on Putinil roheline tuli teha mida iganes ta vajalikuks peab.
Ta on piisavalt intelligentne, et mitte liiale minna."
Liiale minna mis mõttes?
Oletame, et ta lahendab Ukraina kriisi mingi elegantse liigutusega ja saab sealsed ida osad oma valdusesse.
Kas see on "liiale mindud" või nii normaalne?
Kui tema liigutused on veel 2elegantsemad" siis saab ta Kiievi valitsejaks.
Kas see on liiale mindud?
Tegelikult võiks veel jätkata aga arvan, et said asjale pihta.

Kogu selle supi juures häirib mind kõige rohkem see, et 2keegi kuskil otsustab" ja meist sõidetakse jälle tankidega üle!!!

(15-08-2014 05:43 )excubitoris Kirjutas:  Kuid isegi siia pandi ju lausa link kus oli viide kolmele raamatule milles toodi ära nende tuleviku plaanid.

Nn. Putini doktriin. Tean küll. Lugege läbi, saate targemaks.

(15-08-2014 05:43 )excubitoris Kirjutas:  Augustus - märkisid, et "Ühesõnaga minu poolest on Putinil roheline tuli teha mida iganes ta vajalikuks peab.
Ta on piisavalt intelligentne, et mitte liiale minna."
Liiale minna mis mõttes?
Oletame, et ta lahendab Ukraina kriisi mingi elegantse liigutusega ja saab sealsed ida osad oma valdusesse.
Kas see on "liiale mindud" või nii normaalne?
Kui tema liigutused on veel 2elegantsemad" siis saab ta Kiievi valitsejaks.
Kas see on liiale mindud?
Tegelikult võiks veel jätkata aga arvan, et said asjale pihta.

Kui ta suudab kriisi lahendada humaanselt ja rahumeelselt, siis las ta teeb seda - kuigi pole teada, palju selleks aega võib kuluda. Mina russofoobiat ei põe, seda enam, et Putini Venemaal on kommunistid (just need päris punavanakesed) ilusasti opositsioonis.
Ukrainaga on üks kummaline asi, millest ma päriselt aru ei saa. Ukrainlased on kakskümmend aastat iseoma riiki varastanud ja ausalt öelda mul on kahtlus, et tegu on klassikalises mõttes riiklusvõimetu rahvaga. Naljakas on nii öelda mitmekümnemiljonilise rahva kohta, aga just selline mulje jääb.

(15-08-2014 05:43 )excubitoris Kirjutas:  Kogu selle supi juures häirib mind kõige rohkem see, et 2keegi kuskil otsustab" ja meist sõidetakse jälle tankidega üle!!!

Tankidest räägivad teil seal ainult USA militaartööstuskompleksi käpikud. Pigem allkirjastavad kaubandussõja tulemusel ülisuurde majanduslangusesse sattunud Euroopas Vladimir ja Angela kenas ja soliidses konverentsiruumis lepingud "Territoorium gaasi vastu" või "Gaas territooriumi vastu" (sõltub, kumbapidi vaadata), surutakse kätt, naeratused, fotograafid... ja kogu selle asja juures ei tehta ainsatki pauku. Mittepaugutamist arvestades on kaubandussõda üldse väga puhas ja humaanne sõda (sic!).
Te vist ei ole ikka veel aru saanud, aga tegelik mõjutsoonide piir märgiti Läänemere põhja koos gaasitoruga juba mitu aastat tagasi. Nad patrullivad seal gaasitrassil ju praegugi, mereblokaadini on sellest vaid pool sammu - kui seda peaks vajalikuks peetama.

Muide üks huvitav detail. Swedbank viis suure hulga vaba raha Eestist Rootsi, sest siin polevat sellega enam midagi tarka ja tulusat võimalik ette võtta. See võib nii olla ja võib ka mitte nii olla. Nüüd aga on jõutud selleni, kus ettevõtete arvelduskrediidi lepinguid, mida tavapäraselt sõlmitakse üheks aastaks, sõlmib Swedbank ainult loetud kuudeks (sõltuvalt ettevõttest ja selle tegevusalast). Nimedega näiteid ei ole kahjuks võimalik tuua, saadakse pahaseks.
Pankurid on tavaliselt küllaltki hästi informeeritud isikud. Mida ma selle viimase lõiguga nüüd öelda tahtsin, jäägu igaühe mõtlemise rikutuse interpreteerida