Ukraina-Venemaa maailmakriis

(11-08-2014 12:51 )Temimoor Kirjutas:  Hiina ei oota midagi, Siberis juba keeb "lahkulöömine"

Siberi separatistid lüüakse viimseni mättasse. Putin ei lase Siberit minna mingil juhul. Kui nad juba praegu nii valuliselt reageerisid Siberi sündmustele.

Siberis pole vaja Putinil kedagi lüüa. Kohalikud teevad ise ära - seal on "matrossoveid" ja muid selliseid piisavalt.

Paistab ,et Ukraina võtab vastu venest tuleva humanitaarabi....
http://inforesist.org/v-snbo-prokommenti...om-konvoe/

vene keeles

See oleks suur viga. Võimalused provokatsioonideks. Aga see näitab ka Ukraina valmisolekut koostööks.

---

pasteetisin militaar.net-ist lihtsalt võttis kokku kenasti hirmud.

Väga kahtlane seis - mingit vene "humanitaarkonvoid" küll ei tohiks üle piiri lasta. Kõige labasema ülbusega nad panevad esimesse viide veokisse toitu, aga järgmised 25 on juba hambuni relvis sõjardeid täis topitud. Lähed neid peatama, hakatakse rahuvalvemissiooni kimbutamises süüdistama - kõik autod ju valge värviga üle lastud
Trooja hobuse lugu peaks ikka olema kuuldud...
Kas ka Punane Rist seda värki ukrainlastele ohutult juhatada suudab, on küllalt kahtlane.

Kas ma saan õigesti aru et Putinit pidurdab ainult järgmise sanktsioonid ja siseriiklik arvamus? Ainult nende pärast ta praegu oma konvoide sõidukeid valgeks võõpab.

Märkate kuidas Venemaa vajub sõjaolukorda tasapisi? Keelud, piirangud, käsukorras turgude "monitoorimine" ja hindade jälgimine (mida see tegelikult tähendab, teab üksnes... keegi ei tea). Putin saab oma populaarsuse tipul politseiriigi valmis. Putin ilmselt tunneb seal kuskil oma suvilas, et nüüd on see ajaloo tegemise hetk käes. Mitte kuidagi ei saa taganeda. Väed tuleb sisse saata. Ukraina need alad peab enda kätte saama. Ent ukrainlased on selgelt aru saanud Venemaa käitumisest/plaanidest - kurb, et vennasrahvad nii tülli aeti.

Fresh evidence of how the West lured Ukraine into its orbit - Telegraph
Ühe Briti kolumnisti lugu sellest, kuidas EU provotseeris ja astus samme, et konflikt Venemaaga tuleks ja läheks veriseks. Tuleb meenutada, et Briti ajakirjanikud ja mitte ainult ei ole mitte kõik EU (ja ka USA) suhtes "nunnumeetriga" varustatud. Meenutatakse miljoneid eurosi mida EU "organid" kallasid Ukrainasse, et sealsed protestid üldse käima lükata.

Mis sa arvad kuidas seda siis tehti? Maksti kellele? Kuhu need miljonid jaotati. Kuidas see mehhanism toimib?

Seal on ju kirjas - kuidas sa äkki lugeda inglise keelt ei mõista?
Raha loobiti läbi Sorose fondide neile nn "riigivälistele organisatsioonidele" ehk NGOdele.
Need maksid demonstrantidele ja organiseerisid muud detailid, et asi toimiks.

Eh, mai lugenudki läbi, ma ei jaksa kõike saasta läbi lugeda. Aga kui sa kinnitad , et siin on asjalik artikkel, siis eks ma loen. Lihtsalt jõle palju vandenõuteooriat sünnib lääne meedias ja selle artikli alguses tundsin oma meelest ühe järjekordse ära justkui. Eks siis tuleb läbi lugeda.

Sellest, et kaikarevolutsioonil osalejatele maksti päevaraha, räägiti juba siis kui kogu pull alles käis.

Et Sorose fondide rahadega rahastati ka eelmist, nn. läbikukkunud revolutsiooni, millega toodi Janukovitš (või õigemini, kogu see rida alates Kutšma kukutamisest) võimule, ei peaks ka üllatav olema nagu ka see, et Gruusias šaakasvili võimuletoomine ja kõik sellele eelnev algas Sorose finantsidest.

Ja siin pole üldsegi tegemist sellega,et "tõmmata need riigid ära Vene sfäärist" - täpselt vastupidi - anda Venele sobiv ettekääne sekkuda. Et lääne pool "halba politseinikku" ikka ära ei unustataks ja me ja teised Vene-hirmus ikka tihedamalt Brüsseli ja somaalia immigrantidega integreeruks.

(13-08-2014 14:25 )positiivne Kirjutas:  Eks siis tuleb läbi lugeda.

See ei ole lugemise vaeva väärt. Samas artikli kommentaarides tõstatab üks küsimuse seoses EU'ga: Miks iseseisvunud NSV'd pole Venemaa juurde tagasi pöördunud ja palunud ennast tema koosseisu tagasi võtta ning on eelistanud sidemeid EU'ga?

Rääkimata sellest, et artiklis vaadatakse mööda korruptsioonist EU's ning tõlgendatakse absoluutselt kõiki rahastusi sellest ainukesest ja negatiivsest dogmast mille kummardamisest ei saada kuidagi üle ega ümber - EU on halb ja teeb ainult halba.

Eksole see vana jutt jälle. Kumb pool siis valida. Putini Euraasia või EU? Mul ei tekki kõhklusi selle dilemma ees.

---

Kuidas Sorose rahade kasutamine käib? Lihtsalt võtta ja laiaks lüüa ei saa. Ilma vahenditeta organisatsioonid - ka vabatahtlikud - ei toimi.


Kuidas see siis toimib - lääne raha eest revolutsioonid -mehhanism?

(13-08-2014 18:29 )positiivne Kirjutas:  Eksole see vana jutt jälle. Kumb pool siis valida. Putini Euraasia või EU? Mul ei tekki kõhklusi selle dilemma ees.

---

Kuidas Sorose rahade kasutamine käib? Lihtsalt võtta ja laiaks lüüa ei saa. Ilma vahenditeta organisatsioonid - ka vabatahtlikud - ei toimi.


Kuidas see siis toimib - lääne raha eest revolutsioonid -mehhanism?

Natuke tobe lugu tõesti, et oleme riiklikul tasandil sunnitud poolt valima. Eks see on vist iga rippumatuse hind Tegelikult oleks märksa mõnusam vaadata kõrvalt, kuidas kaabakate omavaheline kisklemine lõppeb

Kuigi militaar.netis soovitakse Venemaa maapealt ära pühkida, siis päris elus vägagi ilmselt ei ole eliidil mingit huvi Venemaad kaosesse saata. Konkreetset vaenlase kuju on tarvis, mitte aind selleks et õigustada ülikallite militaartehnoloogiate arendamist ja tootmist vaid vaenlase kuju kaudu õigustatakse ka muid sigadusi - ja "omade" vabaduste piiramist. Vaenlane peab olema nähtavalt halb, ta peab rikkuma jämedalt "õigusi" ja ahistama. Ja seda rolli täidab Putin suurepäraselt. Sellise jama kõrval peab "teine võimalus" tunduma vabana ja edumeelsena...ehk siis lihtlabane psühholoogiline mäng, aga ei tabata üldiselt ära.

Seda veidrat positsiooni kohtame kahjuks palju. Putin on küll kuri ja ohtlik ja loll aga süüdi tema tegudes on EU.

Venemaa laskis Ukraina käopoegade klannidel Ukrainasse Uus hasaariat rahulikult üles ehitada niikaua kuni ei sekkunud EU ja NATO. Täna oli mul kliendiks üks vene erusõjaväelane ja tema kommentaar on üsna hävitav nii tuleviku Ida Ukraina kui Eesti kohta. Nimelt on Ida Ukrainasse võimalikud NATO raketibaasid nii ligidal Moskvale et PRO ei jõua reageerida ja rakette hävitada. Seetõttu tuleb Ida Ukraina igal juhul võtta venemaa koosseisu. Sama mure on Eestiga, Narva lähistele ehitatud raketibaasi rakette pole venemaa püüdursüsteemidel võimalik efektiivselt hävitada, seega on just Eesti Balti riikidest suurimas ohus kui NATO rünnak siin baaside toomiseks jätkub. Läti ja Leedu ei pakugi nii kriitilist huvi kuna on Leningradist piisavalt kaugel.

Sa ei püüdnud lollile seletada, et Venemaa vallutamine vaevalt on kellegi eesmärk?

Sa ei püüdnud lollile seletada, et Venemaa vallutamine vaevalt on kellegi eesmärk?
Sinu teema, ise tead mida plärad aga sõjaväelane on praktik, teda ei huvita infosõja jutupaunikute möga vaid reaalsed riskid mida määravad baaside kaugused Vene suurlinnadest ja nende kaitse. Soome muide sama löögi all kui tahab NATOsse astuda.

(13-08-2014 14:25 )positiivne Kirjutas:  Eh, mai lugenudki läbi, ma ei jaksa kõike saasta läbi lugeda.

Kui sa läbi ei loe, kuidas saad väita, et tegu on saastaga?
Ja siit algabki probleem - sa pole loll aga teadmatu ja sellest on kantud enamik sinu postitusi.
Esitad väiteid ja küsimusi millest on selgelt näha, et sul puuduvad algteadmised.
Ehk siis küsimus oli sinult, et mis moodi seda "revolutsiooni" seal Ukrainas tehti.
Alles eile andsin oma kolumnis hea filmi mis seletab ka seda ja muid ajupesu moodusi mille abil tehakse.
Niimoodi ja tilk haaval olen siin viimased seitse aastat andnud paljudele küsimustel vastuseid.
Olen selle käigus ise õppinud ja tean, et mõned veel.
Aga sina ju tead juba kõike ja "igasugust saasta" ei loe...

(13-08-2014 20:39 )VironShaman Kirjutas:   Täna oli mul kliendiks üks vene erusõjaväelane ja tema kommentaar on üsna hävitav nii tuleviku Ida Ukraina kui Eesti kohta. Nimelt on Ida Ukrainasse võimalikud NATO raketibaasid nii ligidal Moskvale et PRO ei jõua reageerida ja rakette hävitada. Seetõttu tuleb Ida Ukraina igal juhul võtta venemaa koosseisu. Sama mure on Eestiga, Narva lähistele ehitatud raketibaasi rakette pole venemaa püüdursüsteemidel võimalik efektiivselt hävitada, seega on just Eesti Balti riikidest suurimas ohus kui NATO rünnak siin baaside toomiseks jätkub. Läti ja Leedu ei pakugi nii kriitilist huvi kuna on Leningradist piisavalt kaugel.

(13-08-2014 21:46 )VironShaman Kirjutas:  ... aga sõjaväelane on praktik, teda ei huvita infosõja jutupaunikute möga vaid reaalsed riskid mida määravad baaside kaugused Vene suurlinnadest ja nende kaitse. Soome muide sama löögi all kui tahab NATOsse astuda.

Su avaldused tunduvad mu meelest väga imelikud, VS. Kui Sa Lendajatest pajatad, siis ok, see värk jääb siiski reaalse/ulmelise elu piiri peale.
Nüüd aga tundub, et oled vene praktikust erasõjaväelase suuvoodriks hakanud!!! Kas isiklik sõber? Sest vaevalt suvaline klient, kes on veel Vene endine sõjaväelane, hakkaks heast peast selliseid "tähtsaid" Eesti kaitset puudutavaid asju rääkima. Kas see on mingi hirmutamistaktika või uurimistöö vastukajadele?

Mulle tundub see kas väga rumal või väga ülbe põhjus, et nii Eesti kui ka teised Venemaa lähinaabruses asuvad piirkonnad tuleb ära võtta seetõttu, et nondel on kaitserelvastust või saavad abijõudu kusagilt mujalt.... endi kaitseks.
Sellise haige loogika põhjal peaksid paljud riigid oma turvalisuse pärast Venemaad ründama, kuna olen kindel, et venemaa raketid on suunatud paljude rahumeelsete naaberriikide pealinnade suunas...nii igaks juhuks.
Sest seda ei usuks tõesti keegi, et Eesti või Soome soovivad Venemaad kuidagi rünnata. Me soovime siin vaid rahus ja naabritest puutumatuna elada.

Siis samal põhjusel hakkab ta ehk varsti ka Jaapanit ja Hiinat endale tahtma, sest ka nood on relvastust täiendanud ja on tegelikult suureks ohuks Venemaa sealsetele linnadele...
Ühesõnaga kõik naabrid alustuseks ja siis edasi kogu maailm tuleb allutada...kõik turvalisuse eesmärgil?

Excu mainisin eespool et su viimane link sisaldas srtiklit, mille sisu oli eelarvamustel põhinev ja selgelt kallutatud. Sestap pidasin ka saastaks.

(14-08-2014 04:35 )excubitoris Kirjutas:  Niimoodi ja tilk haaval olen siin viimased seitse aastat andnud paljudele küsimustel vastuseid.

Ja see 7 aastat õpinguid on päädinud Putini imetlemiseks kui raudsete munadega meheks... Sorry, enne veel oleks lugenud su linke aga enam mitte. Eelistan valida ise oma linke. Minu jaoks oled sa hea indikaator, mille abil leiab üles Kremli karvase käe infosõja tootmisel, sinu pakutud lingid ja saidid on ilmselgelt see toodang.

---

(13-08-2014 20:15 )positiivne Kirjutas:  Seda veidrat positsiooni kohtame kahjuks palju. Putin on küll kuri ja ohtlik ja loll aga süüdi tema tegudes on EU.

Paremini enam öelda ei oleks osanud

(14-08-2014 06:25 )Minaelan Kirjutas:  

(13-08-2014 20:39 )VironShaman Kirjutas:   Täna oli mul kliendiks üks vene erusõjaväelane ja tema kommentaar on üsna hävitav nii tuleviku Ida Ukraina kui Eesti kohta. Nimelt on Ida Ukrainasse võimalikud NATO raketibaasid nii ligidal Moskvale et PRO ei jõua reageerida ja rakette hävitada. Seetõttu tuleb Ida Ukraina igal juhul võtta venemaa koosseisu. Sama mure on Eestiga, Narva lähistele ehitatud raketibaasi rakette pole venemaa püüdursüsteemidel võimalik efektiivselt hävitada, seega on just Eesti Balti riikidest suurimas ohus kui NATO rünnak siin baaside toomiseks jätkub. Läti ja Leedu ei pakugi nii kriitilist huvi kuna on Leningradist piisavalt kaugel.

(13-08-2014 21:46 )VironShaman Kirjutas:  ... aga sõjaväelane on praktik, teda ei huvita infosõja jutupaunikute möga vaid reaalsed riskid mida määravad baaside kaugused Vene suurlinnadest ja nende kaitse. Soome muide sama löögi all kui tahab NATOsse astuda.

Nüüd aga tundub, et oled vene praktikust erasõjaväelase suuvoodriks hakanud!!! Kas isiklik sõber? Kas see on mingi hirmutamistaktika või uurimistöö vastukajadele?

Mulle tundub see kas väga rumal või väga ülbe põhjus, et nii Eesti kui ka teised Venemaa piirkonnad tuleb ära võtta seetõttu, et nondel on kaitserelvastust või saavad abijõudu kusagilt mujalt.... endi kaitseks.
Sellise haige loogika põhjal peaksid paljud riigid oma turvalisuse pärast Venemaad ründama, kuna olen kindel, et venemaa raketid on suunatud paljude rahumeelsete naaberriikide pealinnade suunas...nii igaks juhuks.
Sest seda ei usuks tõesti keegi, et Eesti või Soome soovivad Venemaad kuidagi rünnata. Me soovime siin vaid rahus ja naabritest puutumatuna elada.

See on reaalsus sest need asjad on suurriikidel ikka nii käinud ja Kuuba kriis ehk Kariibi kriisi ajal 1962 oleks ju ka äärepealt sõda lahti läinud ja toona oli USA valmis ründama.
Eestile on parem kui mingit USA raketibaasi siia ei tule.

(14-08-2014 07:22 )Eithea Kirjutas:  See on reaalsus sest need asjad on suurriikidel ikka nii käinud ja Kuuba kriis ehk Kariibi kriisi ajal 1962 oleks ju ka äärepealt sõda lahti läinud ja toona oli USA valmis ründama.
Eestile on parem kui mingit USA raketibaasi siia ei tule.

Jah, kahjuks peame sellega leppima, et oleme väikeriik.
Sooviksin täielikku iseseisvust ja vabadust nii Venemaast kui ka USA-st.
Samas kui jalgupidi maa peale tulla, siis valiksin NATO, lootes, et neisse kaitsejõududesse kuuluksid enamasti meie põhja-, lääne- ja lõunanaabrid. Sest naabrid peaksid ikka kokku hoidma.

Venemaa brutaalsus ja vägivaldne suhtumine teistesse, kes tema poliitikat ei järgi, meenutab omaaegseid katusepakkujaid/mafioosnikke, kes, kui sa tema tingimustega ei nõustunud, siis ta lihtsalt hävitas su firma ja ka pere.
NATO meenutab aga praegust turvafirmat, kes küll sisuliselt on samasugune katusepakkuja, kuid palju paindlikum, viisakam ja annab rohkem hingamisruumi ning valikuvõimalusi.
Seega...