Kohaliku eelkristliku Eesti aladel olnud usundi taastamine

(06-04-2013 11:30 )Minaelan Kirjutas:  

(06-04-2013 10:54 )Faraday Kirjutas:  Üldiselt olen VironShamani väitega, kui siin ise midagi ette ei võta siis võtavad teised ja juba mitte meie huvides, täiesti nõus. Nõus ei ole aga sellega, et muutuste aeg hakkab kätte jõudma. Iga uus päev on suuremate või väiksemate muutuste aeg nagu muutub ka inimene ise iga päevaga. Kahjuks me ei pruugi seda alati tunnetada, vaadates tagasi aga paistab väga selgelt, et neid muutusi mis on toimunud on olnud hulgaliselt ja me ei ole midagi püüdnud teha nende muutuste suunamiseks meile kasulikus suunas. On väga naiivne arvata, et üks uus sekt muudab meie elu. Inimesed muutuvad, tehnika areneb ja järjest rohkem inimesi peab religiooni ebaoluliseks.

Jah, arvan ka , et oleme juba suurte muutuste sees, aga ei oska seda päris hästi teadvustada endale.

Ma arvan, et Faraday pidas siin silmas seda, et mitte meie ei ole suurte muutuste sees vaid inimesed on kogu aeg olnud suurte muutuste sees, aga seda ei osata endale teadvustada. St, et millegipärast peetakse enda ümber toimuvaid suuri muutusi tähtsamaks kui minevikus teiste inimeste ümber toimunud suuri sündmusi. Mis tähendab, et paljud mineviku inimesed ütlesid täpselt seda sama kui sina - just meie oleme suurte sündmuste ja muutuste keskel.

Ma ütleks, et "just meie elame suurte muutuste ajal" on samasugune läbi aegade korrutatav ja kogu aeg kehtiv käibetõde nagu "noorus on hukas".

(06-04-2013 11:47 )Krt Kirjutas:  Alati kui räägitakse üldinimlikest väärtustest või muutumatutest põhiväärtustest, siis see paneb mind lihtsalt õlgu kehitama. Vahest keegi oskab neid mõisteid ka lahtiseletada? Ennem ei oska neist tõesti suurt muud arvata, kui et tegu lihtsalt toreda jutustaja mulliga.

Mõistetega on nagu on. Üldinimlikud väärtused on üldjuhul vägagi paigas. See paigasolemine ei tähenda aga seda, et need on kõigil inimestel täpselt ühesugused. Põhiväärtused? Jäin mõtisklema selle sõna tähenduse üle. Kahtlen kas sellele on kõigi jaoks ühest definitsiooni. Kindlasti on sul hetkel olemas need väärtused ja mingit osa neist ei ole sa nõus ümber hindama, muutma, loobuma. Kui neist väärtustest mingi osa kattub ka teiste inimeste sarnaste väärtustega siis on võimalik mingis taustsüsteemis viia need väärtused mullist kaugemale. Mida suurem ühisoa, rohkem inimesi, seda kaugemale mullist.
Veidi pealkirja juurde tagasi ka Tähtis ei ole mitte niivõrd tagasipöördumine mingi usundi juurde vaid väärtuste juurde mis meid on kuhugi viinud. Väärtushinnangud saame enamjaolt kaasa kodust, lapsepõlvest, tänavalt. Väärtuste tekitamine on pikk ja aeganõudev protsess mis võtab aega inimpõlvi. Samuti eeldab see, et inimesed saavad ise oma väärtushinnanguid vabalt põlvest põlve edasi anda. Kui see aga ei ole võimalik, siis .... jään vastuse hetkel võlgu. See "siis" väärib eraldi teemat aga ma ei ole kindel, et see on parateema. Või on?

---

(06-04-2013 12:22 )kage Kirjutas:  Ma arvan, et Faraday pidas siin silmas seda, et mitte meie ei ole suurte muutuste sees vaid inimesed on kogu aeg olnud suurte muutuste sees, aga seda ei osata endale teadvustada. St, et millegipärast peetakse enda ümber toimuvaid suuri muutusi tähtsamaks kui minevikus teiste inimeste ümber toimunud suuri sündmusi. Mis tähendab, et paljud mineviku inimesed ütlesid täpselt seda sama kui sina - just meie oleme suurte sündmuste ja muutuste keskel.

Ma ütleks, et "just meie elame suurte muutuste ajal" on samasugune läbi aegade korrutatav ja kogu aeg kehtiv käibetõde nagu "noorus on hukas".

Tänan, kage. Seda ma silams pidasingi.

Ma jälle mõtlen,et kui pealkirjast üle hüpata siis mõttel on tegelt ju jumet. Ainult, et etta ma ei kujuta kuidas neid väekohti kristlaste käest kätte saada. Minu teada on erinevad grupeeringud siin juba üritanud ühte ja teist teha. Ei ole päriselt kursis, et kui edukad need ettevõtmised olnud on. Aga kipub ikka sinna kanti,et väekohad tekitavad enda ümber agressiivsust.
Usundit ja uskumist ma teemasse üldse sisse ei tooks. Minu jaoks see oluline pole ja näen nii ,et mingis mõttes üksteisest sõltumatult tegutsevad grupid toimiks üldkokkuvõttes tõhusamalt. Teisalt paljudele on reegliteraamatud olulised, seega mingisugune ilukirjandus peaks vist igaks juhuks olema.
Iseenesest oleks huvitav teada saada, et kui see võrgustik aktiviseerub, et mis siis saab.

(06-04-2013 12:32 )Minaelan Kirjutas:  Ikkagi jään ma kindlaks, et just praegused viimased aastakümned, alates 50-ndatest eelmisel sajandil kuni praeguseni, toimuvad kõige suuremad muutused meie endiga, inimestega ja ka meie ümbritsevate sfääridega.

Äkki Sa lihtsalt tead sellest ajast kõige rohkem?

(06-04-2013 12:23 )Faraday Kirjutas:  Mida suurem ühisoa, rohkem inimesi, seda kaugemale mullist.

Väga vaevalt see nii on. Suht käputäis on neid inimesed, kes rahuldavalt mõistavad näiteks kvantfüüsikat, valdav enamus aga ei mõista. Kas kvantfüüsika on sel juhul suurem mull, kui see mida enamus sellest puudulikult arvab?

(06-04-2013 12:56 )Krt Kirjutas:  

(06-04-2013 12:23 )Faraday Kirjutas:  Mida suurem ühisoa, rohkem inimesi, seda kaugemale mullist.

Väga vaevalt see nii on. Suht käputäis on neid inimesed, kes rahuldavalt mõistavad näiteks kvantfüüsikat, valdav enamus aga ei mõista. Kas kvantfüüsika on sel juhul suurem mull, kui see mida enamus sellest puudulikult arvab?

Olen ilmselt siis asjadest valesti aru saanud. Püüdsin rääkida inimesest ja tema arengust. Silmas pidasin meie pisikest konnatiiki, selle arengut ja väljavaateid. Väärtusi, mis on ühised nii füüsikul, keemikul, näitlejal, taksojuhil, põllumehel, poemüüjal, õpetajal, õpilasel, etc.

---

(06-04-2013 13:01 )Minaelan Kirjutas:  Eks VironShaman oma selle teemaga püüabki leida just selliseid noori, kes veel pole teadlikud oma võimetest ja võimalustest. Ja ta proovib neid liikuma panna.

Liikuma kuhu? Liikuma milleks? Nendele kahele küsimusele ei ole ta kahjuks suutnud vastust anda.

Kõige rohkem tapavad meie meelt lihtsad asjad, igaõhtune televisiooon, mille malle me järgi ahvime ja eetikat omaks peame, näguderaamat milles me jagama neidsamu multikulti linke muusika, jutuubi ja puhume hoolega ubainglist üleilmsete sõpradega. Kas keegi on vaadanud millised on meie laste maailmapildid, kui vähe on neisse jäänud kohalikku ja kuyi suure osa moodustab näguderaamatu sõpruskondade mõtteviis ja kes tegelikult tantsitavad rokkkontserdite teismelisi kiljuvaid tüdrukuid. Mis mõjub neile nii et pissihais hõljub vehklevate noorte kohal alates biitlite ajast.
Palju veel läheb aega kui Tormise asemel laulavad laulukoorid Oodi Rõõmule ja hümne jumalale ning laulupeo lõpetavad alati nii nagu viimane kord sünagoogi vanematekogu liikmed.
Noori huvitab väline külg, põnevad kostüümid, šaamaanitrummide mütsumine ja Vikingiseltskondade marss, midagi sellist mida saab jätkata arvutimängudes. Peame endale kampa saama kõik suvised Larpi harrastajad ja jutuubi kaudu sea kõike relaamima kui põlist eestimaist.. Lihtsad rituaalid tule, maa, õhu ja veevaimude kutsumiseks ja abi eest tänamiseks igapäevalelus. Alati tuleb nähtaval olla massiüritustel, igaüks saab väikesi riituseid teha oma kodudes lemmikkoha või lemmikpuu pildi ees, parimat reklaami ja osavõttu aga saavad tagada needsamad vanades rüüdes vikingisõdalased kui sümbolid noortele. Mis aga usundisse puutub siis siin määravad kohalikud grupid ja puudub üks ja keskne dogma. Välja arvatud reegel et me ei kummarda kõrbejumalat ja tema järgijaid.
Muide Farady selle asemel, et päevast päeva teisi halvustad, mida nad kõik sinu jaoks ei suuda küll lahti seletada ja vastuseid anda, paku ise vastuseid nagu loomulikus arutluses kohane ja ära trolli.

(06-04-2013 13:08 )VironShaman Kirjutas:  Kõige rohkem tapavad meie meelt lihtsad asjad, igaõhtune televisiooon, mille malle me järgi ahvime ja eetikat omaks peame, näguderaamat milles me jagama neidsamu multikulti linke muusika, jutuubi ja puhume hoolega ubainglist üleilmsete sõpradega. Kas keegi on vaadanud millised on meie laste maailmapildid, kui vähe on neisse jäänud kohalikku ja kuyi suure osa moodustab näguderaamatu sõpruskondade mõtteviis ja kes tegelikult tantsitavad rokkkontserdite teismelisi kiljuvaid tüdrukuid. Mis mõjub neile nii et pissihais hõljub vehklevate noorte kohal alates biitlite ajast.

Miks sa süüdistad vahendeid, aga mitte neid kes lapsi selliseid vahendeid kasutama ei õpeta?

Vaatame seda ahelat mingi aja jooksul.......!950....Siis oli rohkem rahvalik kunst ja muusika.Käidi ka kirikus aga selle üle pidev kontroll, kes seal käisid.Erinevaid usulahke oli vähe.
1960....Siis tungis peale juba rohkem peale lääne kultuur,Beatles ja muud ...Hakkas selle vaimustus kaasa koos massipsühhoosiga......see oli hea inimeste mõjutamise vahend ja kontroll inimeste üle keskmine,Kirikut materdati rohkem ja seal käijaid. Põhikomtrollija oli nn alkohol , mille tootmist pidevalt suurendati.......Selle tulemusena sündis palju alaarenenud lapsi, mille kasvukõver kerkis järgnevate aastatega
60. date lõpupoole tekkis vabadusliikumine siin ja seal, 1956 Ungari mäss. mis veriselt maha suruti.......inimestest sõideti lihtsalt tankidega üle.1968 Tsehhi ülestõus. 1980. 1992 Toimus see NSVL sõjaväe abil.....
1980 tekkis uuem liikumine iseseisvuse eest,Samal ajal sündis ka uus põlvkond alaarenenuid, mis 20 aastat hiljen tootsid edasi järgmist põlvkonda ebardeid,
Võime sellekohta ütelda, põhjuseks suur alkoholi tarbimine Siis peale iseseivuse saavutamist tulid läänest mutant toiduained ja magusained , mis olid veel kahjulikuma toimega , kui eelnevad asjad. ....
Siis tuli välis sektide massiline sisse tung.......mida ei takistatudki.
Praeguse aja põnnid ei näegi TV s muud , kui vägivald prass ja pordu......Neist kasvati potensiaalseid tarbijaid.
Lühidalt iga 20 aasta tagant sündinutel oli juba teistsugune mõtlemine, kui eelneval põlvkonnal ja nii edasi
Ainuke liikumine, millel veel arvestatav jõud on , on Urantia liikumine ja selle baasil tegutsev Hosiana kirik.....mille põhirõhk on inimeste tugev psühhiline töötlemine.
Kiriku maine langeb järjest ja enne ,kui midagi looma hakata, tuleb vaadata, kas see õigustab end ja konkreetselt kellele see on mõeldud.
Momendil on küll selline tunne, et sellega läheme tagasi ürgaega.......Head mõtlemist!

(06-04-2013 13:03 )Faraday Kirjutas:  Olen ilmselt siis asjadest valesti aru saanud. Püüdsin rääkida inimesest ja tema arengust. Silmas pidasin meie pisikest konnatiiki, selle arengut ja väljavaateid. Väärtusi, mis on ühised nii füüsikul, keemikul, näitlejal, taksojuhil, põllumehel, poemüüjal, õpetajal, õpilasel, etc.

---

Võimalik. Mina näiteks pole veel midagi aru saanud, ehk mis need ühised väärtused ikkagi täpsemalt oleks? Kui erinevad inimesed mõistavad kvantfüüsikat täiesti erineva tasemega, siis kuidas saab mingite inimväärtuste suhtes kuidagi teisiti olla?

(06-04-2013 15:10 )Krt Kirjutas:  Võimalik. Mina näiteks pole veel midagi aru saanud, ehk mis need ühised väärtused ikkagi täpsemalt oleks? Kui erinevad inimesed mõistavad kvantfüüsikat täiesti erineva tasemega, siis kuidas saab mingite inimväärtuste suhtes kuidagi teisiti olla?

Kvantfüüsikat kas mõistetakse või ei mõisteta. Erinevast tasemest rääkimine kvantfüüsika puhul pole vist eriti õige?

Pidasin silmas ühisosa mida mõistavad ühtemoodi nii kvantfüüsik, kraavikaevaja või kes iganes. Ühisosa ei pea olema seotud ei labida ega ka füüsikaga.

(06-04-2013 15:14 )Faraday Kirjutas:  Kvantfüüsikat kas mõistetakse või ei mõisteta. Erinevast tasemest rääkimine kvantfüüsika puhul pole vist eriti õige?

Kindel, et maailm nii mustvalge on, et kas mõistad näiteks tervet paksu raamatut või siis ei oska üldse lugedagi ega tea tähtigi, ja vahepealseid variante pole?

---

(06-04-2013 15:14 )Faraday Kirjutas:  Pidasin silmas ühisosa mida mõistavad ühtemoodi nii kvantfüüsik, kraavikaevaja või kes iganes. Ühisosa ei pea olema seotud ei labida ega ka füüsikaga.

Väga tore. Mis siis kui kraavikaevaja tahaks anda pseudofüüsikule, kes hobikorras silmakirjalikult ebateaduslikku teosoofiat ajab, labidaga üle küüru? Mis see ühisosa sellisel juhul oleks?

Praeguse tedentsi juures ei saagi puhast mõtlemist olla, sest see trambitakse teatud jõudude poolt kohe maha.
Praegune õppesüsteem ja kasutatavad programmis soosivad teamiste puudujäägi tekkimist ja see süveneb aasta aastalt.
Valekasvatus ja valeõpetamine......See teenib ainult teatud kliki huve.
Kohaliku geeni puhtuse teadlik ja tahtlik solkimine....ehk võõraste meeste markerite lisamine naistele, mida mad kannavad elulõpuni.
Selleks,et saada mingit tulemust , tuleb järglasi juba väiksest peast õpetada õiges suunas ja ka töötama......nagu vaja.
Vanasti olid pered tugevad ja väärastunud inimesi tuli vähe. Tüdrukud läksid meeste juurde alles peale abiellumist.......enne seda oli see tabu.
Praegu ainult soositakse meil joomist ja ringitõmbamist , mõtlematta tagajärgedele. Mehed on markeri tootjad ja levitajad. Naised selle hoidjad.Nii et ajalugu kordub.....
Meil areneb ainult teadus ja tehnika. Inimese vaimne tase on jäänud ikka ürgtasandile.........

(06-04-2013 15:40 )HUGOTH Kirjutas:  Meil areneb ainult teadus ja tehnika. Inimese vaimne tase on jäänud ikka ürgtasandile.........

Koolides on ka täiesti humanitaarained teaduslikul tasemel olemas. Aga ka nende omandamiseks peab inimesel endal huvi olema, täpselt nagu reaalainetegi puhul. Lihtsalt labasest tavakooliprogrammi läbimisest ei piisa, et asjadest ratsionaalselt sotti saada. Nagu näha, siis evolutsiooni üldisest arengusuunastki pole väga paljud aru saanud.

Mitte kõigis koolides ja need,kes tahavad edasi üppida peavad tõesti paju juurde õppima. Ja kõik sõltub aineõpetajast.....
Nõukaajal olid sellisteks kohtadeks lastekodud, kus toimus ühine kasvatamine ja õpetamine vastava aja vaimus. Sest neil puudus perekonna tunne ja olid valmis alati käsku täitma.Nüüd toimub see lääne vaimus.......Teistmoodi mõtlemisega lapsed saadeti tavaliselt kehvematesse koolidesse edasi.....

HUGOTH'iga nõus. Mingi aeg käis läbi, et kus noored intelektuaalid, kes võiks oma läbipaistva pilguga arvamusi toimetada ja lehtedes kolumne kirjutada. Vanema põlvkonna paremad sulesepad-mõtlejad on kas teises ilmas või rakendust mujal leidnud. Asi ju selles, et nõukaaegne orjapidamissüsteem hammustati oma robustsemates ilmingutes läbi ja see lubas paljudel sisemiselt iseseisvaks ja ausaks jääda. Kuigi leiva teenimiseks pid nt mingit administratiivtööd tegema. Praegused edumeelsemad noored saavad oxfordis/bolognas/ka tartu ülikoolis sellise ajupesu, et nad pole võimelsied lihtsalt süsteemi mahhinatsioone läbi nägema. Vaadake neid nö edukaid-haritud noori - kõik nad siristavad nagu ühel häälel "demokraatiast-inimõigustest", multikultist ja muudest " lääne väärtustest"(oluline pole isegi see, kas räägib "lääne väärtustest" või kiidab "marksismi" - oluine on, et on ajupestud selle orjapidamissüsteemi üleval hoidmiseks) Sellistest ei saa kunagi heas mõttes arvamusliidreid. Süsteem muidugi upitab omad joped kohale, kelle kuulamist me peame siis taluma. Hea näide on juba praegune teismeliste põlvkond eestis, kes amerikanismi eeskujul arvab, et sõna "neeger" ei tohi kasutada.

ACTA-mässu liidriks kujunes ka Rein Raud; vanema põlvkonna intellektuaal, kes on tulest ja veest läbi käinud, kuigi internetiteema on nooremale põlvkonnale juba praegu elu -surma küsimus

Võib-olla ma teen - ilmselt teengi nii mõnelegi ülekohut - intellektuaal, kes suudaks end süsteemist läbi närida ja lastaks ka peavoolu lehte kirjutama - ei ole lihtsalt võimalik. Seega ilmselt sellised noored on olemas, aga raske end nähtavaks-kuuldavaks teha.

(Arvamus)liider saab olla see, kes (sisemiselt) on süsteemist sõltumatu(väliselt on niigi praktiliselt võimatu, raha tuleb teenida jne ), peab suutma seda kõrvalt jälgida. Süsteeemi kaasajooksik teenib vaid süsteemi huve.

Välja tahaks jõuda sinnani, et VS jaoks rahuldava kvalifikatsiooniga noor suudaks läbi näha "kogu" mängu. Omal ajal "nõukogude" mängu "läbi nägemine" oli lubatud - loomulikult oli see karistav, aga see oli kõik teatri osa.

Praegu siis oleks vaja, et läbi nähtaks ka "lääne mäng" - mis on kordades kõvem väljakutse kui pelgalt "nõukogude võimu paljastamine" - viimaseks tegevuseks võis läänest veel toetust saada( mis näitabki, et nõukavastasus oli lubatud, ei oleks olnud, poleks ka "toetust" taga) aga kogu süsteemiga opositsiooni minekuks pole kuskilt toetust võtta.

Mingis mõttes on uudised näiteks, pluss see mida arvamusliidrid räägivad, juba pikalt suurelt osalt tühi jutt. Ehk siis ei räägita mitte millestki tegelikult. Inimestele piisab kuulamisest ja lugemisest, kui toimingust endast. Ilmselt see pole oluline, mida kuulatakse või loetakse, sest vastasel juhul pandaks rohkem ajuvabadusi tähele. Sellest ka erinevate jaburate telesaadete menu näiteks.
Teine asi on, et ega inimesed ei oskagi enam vist teisiti. Vbl see on mingi paratamatu protsess. Inimesi on metsikult palju ka. Äkki ongi siis nii ,et aru ei jagu kõigile ikkagi. Näiteks ei pea praegusel ajal inimene ära elamiseks eriti palju ka oskama. Me ideeliselt siin arvame ,et hea oleks tark olla ja õige oleks mitmeid asju osata aga reaalselt on minumeelest suunad teised.

(06-04-2013 15:18 )Krt Kirjutas:  Väga tore. Mis siis kui kraavikaevaja tahaks anda pseudofüüsikule, kes hobikorras silmakirjalikult ebateaduslikku teosoofiat ajab, labidaga üle küüru? Mis see ühisosa sellisel juhul oleks?

Politsei - üks kaebab ja teine seletab.

Inimene on karja loom siiski. Tihti ei tee ta asju mitte sellepärast, et nii oleks õige ja käib kokku tema südametunnistuse ja õiglustundega aga sellepärast, et teised ka nii teevad. Seda karjamentaliteeti aga valitsev klikk toidab - sajaga toidab - alates lasteaiast. Ega siis muidu pole naised tööle kupatatud - nemad oma sisetundega suudaksid lapsed õigele teele juhatada. Enamus neist aga arvab, et võõrale onule kelle 9-16-ni tööd rügades on nad vabad. Müstika...

(06-04-2013 17:17 )euroruubel Kirjutas:  Omal ajal "nõukogude" mängu "läbi nägemine" oli lubatud - loomulikult oli see karistav, aga see oli kõik teatri osa.

Õigem oleks öelda, et see "nõukogude" mängu "läbi nägemine" oli suhteliselt lihtsalt võimalik, sest olemas oli hästi töötav alternatiiv. Lääs oli selleks alternatiiviks. Praegu on probleem selles, et nähtavalt toimivaid alternatiive pole. Neid võib muidugi ette kujutada, aga inimene võib ju alati eksida ja see ette kujutamine võib reaalsuseks saanuna koledalt välja kukkuda. No ok, meil on Hiina kapitalistlik kommunism ja veel mõningaid erinevaid süsteeme, aga need pole kuigi head alternatiivid.
Inimesed on seetõttu lihtsalt pragmaatilised ja valivad varblase peos mingi suurema linnu asemel katusel. See lind võib ju olla ka lihtsalt topis. Asi polegi ju mängu läbi nägemises, vigu nähakse küll, asi on millegi parema mitte nägemises ja mitte usaldamises.

Euroruubel.

Selge.

Nüüd oleks vaja läbi näha lääne „mäng“. Aga kui me kõvasti vaeva näeme küllap me sedagi suudame.
Küsimuseks jääb, et milles see „mäng“ täpsemalt seisneb? Kes seda mängivad, milleks mängivad ja kuidas mängitakse?Kas me võitleme valitseva poliitilise, majandusliku, ühiskonnakorraldusliku süsteemi vastu? Kõikide nende vastu korraga? Vastuseid ilmselt sama palju kui on inimesi. Oletame, väidame, usume....

Varanduslik ebavõrdsus, korruptsioon, poliitiline teater, tarbimispsühhoosid, finantskriisid...Süüdistame keda? Anonüümset, umbmäärast, oletuslikku klikki? Kas me välistame eelnimetatud ilma klikita ühiskonnas täielikult? Osaliselt? Sel juhul, mil määral on need põhjustatud kliki süül ja mil määral mitte? Kummata ei suuda ükski ühiskond eksisteerida, kas vandenõuteooriateta või mingi valitseva klikita?
Ja veel. Millise ühiskonnakorralduse juures me saame täielikult välistada mingisuguse kliki olemasolu? Saame seda üldse kunagi? Kuidas see täpsemalt välja näeks?

Tean, tean. Mõttetud küsimused, umbmäärased vastused...

Lääne ja ida "mädapaised", mis ohustavad Eesti omariiklust on kenasti lahti seletatud Iseseisvuspartei kodulehel:

http://www.iseseisvuspartei.ee/test/

Kui ma paar aastat tagasi nende kodulehe otsa "komistasin", siis lugesin ma mitu päeva järjest "suu lahti", kui selgelt ja tabavalt nad on osanud lahti seletada oma artiklitega eestlaste "lollitamise olemuse", mida välisriikide huve esindavad kohalikud poliit-prostituudid viljelevad.

Ühesõnaga "Eesti oma tee" poliitilis-majanduslikuks selgrooks sobiks ideaalselt Iseseisvuspartei nägemus (Eesti rahvuslikud huvid Eestis nr1; muu maailma huvid teisejärgulised) - kuid "vaimne pool" tuleks alles kokku kirjutada, kuid KeskReformi kaua-aegsetelt liikmetelt pole midagi sellist mõtet loota: nende ajud on juba piisavalt ära komposteeritud partei-sisese propaganda abil.

Mäng on ju üsna lihtsa ülesehitusega, Paneuroopa projektis on ainult kahte sorti inimesi, eliit - särava mõistuse ja maailmamissioonitundega kvaliteetinimesed kelle parimaid näidiseid võid vaadata:
http://balder.org/judea/Richard-Coudenho...a-1925.php
ja samas ka kirjeldus massinimesest, toorainest millest eliit vormib tuleviku Euroopa kodanikkonna, helepruun araablase välimusega ja uskumatult kuulekas oma eliidile.
Selle projekti esmaseks eesmärgiks oli nende pruunide sigitajate toomine EUsse uut inimest vormina kümnest Põhja Aafrika riigist ja Barcelona kokkulepe sõlmiti 1995 aastal ning täismahus inimeste, kaupade ja kapitali vaba liikumine pidi käivituma 2010 aastal.
http://balder.org/avisartikler/Barcelona...nglish.php
Sel aastal algasid Twittwerirevolutsioonid Aafrikas ja algas pidev põgenike massiline vool Euroopasse. Kuumad Aafrika poisid euroopas uut verd toomas ja usundit vahetamas. Ka meil landivad nad juba hoolega ostukeskustes multikultuurseid tibisid.
Et asjale hoogu juurde anda võeti vastu otsus Aafrikast värbamisbüroode kaudu Euroopasse verd vahetama tuua veel 50 miljonit värvilist revolutsionääri.
http://www.express.co.uk/news/uk/65628/S...rs-into-EU
Ja nüüd võrdleks seda plaani natside plaaniga Euroopa ümberehitamisest.
See ei ole jutt Igavesest Saksamaast, ega natsionaalsotsialistlikust riigist. Me oleme jälle "teispoolsuses", kus valitseb hierarhia inimestesarnastest kuni suure maagini. Siin valmistutakse jumal-inimese, üliinimese ilmumiseks, kelle saadab maale Vägev, peale seda kui pühendatud muudavad vaimsete jõudude tasakaalu.
Oli olemas plaan"surnupealuude" täielikuks isolatsiooniks alamatest inimestest. Taheti luua kogu maailmas SS veteranide asula, mis alluks ainult ordule ja ei tunnistaks ühtegi teist võimu.
Himmler ja tema orduvennad unistasid, et muuta meie planeet suveräänseks SS näidisriigiks. 1943.a. kõneles Himmler: "Rahukonverentsil saadakse teada muistse Burgundia taaselustamisest. Prantsusmaa on viidud selle teaduse ja kunstide maa viimase ripatsi tasemele. Suveräänne Burgundia oma armee, seaduste, raha ja postiga saab SS näidisriigiks. Temale kuuluvad veits, Picardia, Champagne, Franche-Cosetée ja Luxemburg. Ametlikuks keeleks on muidugi saksa keel. Valitsema hakkab ainult SS, natsionaalsotsialistlikul parteil ei ole Burgundias absoluutselt mingit võimu. Maailm on vapustatud ja vaimustatud riigist, kus kehtivad meie kontseptsioonid." "Surnupealuude" tuumik haarab juhtijate ja pühitsetute erinevad astmed, tema sisim kese on aga pühimast pühim Fuhle.
Seejärel tulevad rea SS-lased, hingetute masinate sarnased, teenistuslikud robotid, keda fabritseeritakse standartselt - neid ei pühendata doktriinidesse, vaid lihtsalt dresseeritakse.
Hitler kõneles: "Mitte kõrvaldada ebavõrdsust inimeste vahel, vaid süvendada, panna vahele läbitungimatud barjäärid. Milline on tulevane sotsiaalne kord? Ma ütlen teile, seltsimehed! Saab olema valitsev klass ja parteiliikmete hulk range hierarhia järgi. Nende all on anonüümne mass, alam igaveseks. Veel allpool on võidetud välismaalaste klass, kaasaegsed orjad. Kõige selle üle tõuseb uus, kõrgem aristokraatia, millest ma ei või rääkida... Kuid neid plaane ei pea teadma partei realiikmed."
Autorid paluvad lugejat mõista, et SS ilmumist ei dikteerinud mingid poliitilised, sõjalised või siseriiklikud kaalutlused. Oli olemas teine hädavajalikkus, mida autorid nimetavad maagiliseks. Koonduslaagrites valmistutakse natsliku maagia pühitsemist. Siin tuuakse massilised inimohvrid, et luua Vägeva heatahtlikku suhtumist ordu asjadesse. Koonduslaager, s.o. tulevase maailma makett, kus kõik rahvad rebitakse lahti oma juurtest, nad kõik on muudetud mingiteks rändlejateks, tooraineks, millest võib luua kõike, mis kõlbab väetiseks tulevasele õiele - üliinimesele, kes suhtleb jumalatega.
See makett on tagasimudel meie planeedist, mis on määratud põllumaaks Musta ordu maagilisele adrale.
Asendame natsismi, mis andis sionismile esimese kuuleka orjaderiigi Saksamaa Paneuroopa eliidi usundiga ja kas ei tundu, et kogu natsism oli tegelikult Paneuroopa osaprojekt mis lõi Iisraeli riigi ja tõi tegelikele projektijuhtidele õigustuse tänasteks arenguteks Euroopas.
Kas leiad seda kõike iseseisvuslaste kodulehelt kui ajastu suurimat probleemi, ei, neid häirib vene karu ja tema valgete venestatud ugride tegemised.

Nii see halli massi lollitamine ikka käibki. Asi pole mitte nn vene karus....see on lihtsalt vari, mille taha poetakse. Tegelikult ulatuvad ugri juured Moskvani ja sealt põhja jäämereni välja kadega veel idasuunas.
Meil vorbitakse inimeses kõikke peale vaimsuse........Mul on mõned konsud nn Äraminejate õppeprogrammist... Seal algas kõik just vaimsuse õpetamisest ja nii ülespoole.....Ülejäänud tuli lõpuks juba iseenesest kui inimene oli saavutanud vastava taseme ja sellest arusaanud.Niiet õigel õpetamisel on suur jõud.
Siin saab abiks võtta ka 100 efekti.Head mõtlemist!

Aga kas mina võin ikka roomakatoliiklaseks siiski jääda weh?

Inimesel on juba sünnist saadik oma usk sees olemas. Hiljem valib ta ise millise orjusesse mineku ta valib....see on vabatahtlik.......või jääb ta oma sisemise usule kindlaks.