Anonüümne sõnum maailmale!

Müstik aga mida uut võrreldes "kristlusega", siis siin on koorunud? (Kusjuures ma spetsiaalselt selle foorumi pärast lugesin piibli läbi) nii, et ära tule ütlema, et ma pole midagi lugenud või ei tea.

Täiendan: Kuna sa ise oma sõnadega nagunii vastata ei oska ja ma ma ei viitsi oodata millal sa kuskilt midagi siia kopeerid, siis vastan kiirelt ise.

Igatahes sina arvad, et eetika ja empaatiavõime on õpitavad? ok, eetika osalt jah...on see ju kultuuriti mõneti või isegi suuresti erinev aga see pole nagu keel, mille lihtsalt selgeks õpid. Eetika eeldab hea ja halva vahel vahetegemise oskust aga see pole teatavasti õpitav (psühhopaatide näitel).

Oh seda rahvast küll! Ma ei leia, et siin tehakse ülekohtust kambakat "ühele noormehele". Siin on luubi all poliitiline idee kui selline.
Seda pole ju eriti raske mõista. Poliitilise ideena on aga see meie vastu - selgelt kuritegelik.
Kage esitatud kahtlused/vastuväited, on siin teemas sama selgelt kained ning eluterved.
Ei ole see ikka nii, et igaüks vastutab ise oma valikute eest ja et igaüks usub oma pühas lihtsameelsuses, mida ta usub - ohustamata seejuures meie kõigi kollektiivset julgeolekut. Sest teie võetud ahnus-rumaluspõhiseid panglaene, tasume juba kogu rahva- ning loodusressurssidega!
Ja nüüd veel see teema! Selle asemel, et leida tegelikke toimivad poliitilisi lahendusi.. uputame me ennast selles mõttetuses?
On`s seda aega meile niii palju antud?

Chaos, tore! Mina pole Piiblit läbi lugenud - seega ei oska öelda.
Olen aga lugenud tähtsamaid asju Piiblist ja ka Apokrüüfide kohta ja erinevaid Piibli tõlgendusi, mingi usu kuulutamisega antud sõnumis tegu ei ole. Usukuulutamisega tegeleb UFO-grupp, kes nimetab end Raffael.org, aga seda sa peaksid ju teadma.
Üldse on hästi palju UFO-usu sekte ja et neil vahet teha, siis tulebki nendega end kurssi viia.
Selles teemas siiski lihtsalt anonüümne sõnum maailmale ja niisugused sõnumeid on väga palju ja erinevaid. Eesti keelde on neid vähe tõlgitud ja see on juba vana sõnum. Ma ei kujuta ette, mis kisa siin siis veel lahti läheks, kui neid uuemaid üle päeva tõlkima hakatakse.
Maailm on siiru-viiruline ja isegi UFO-usklikud jagunevad nüüdseks juba eraldi sektidesse.
Seepärast ongi niipalju erinevaid UFO-kongresse ja konverentse, et mis ühele kõlbab - see ei kõlba teisele mitte. BBC uudistes reklaamiti taas FBI avalikustatud UFO-faile. See video kahes teemas üleval. Loodetavasti saad seda analüüsides teada, miks oli vaja taas sellest uudistes juttu teha. Tegele päevakajalisega. Uuri välja millised on suurimad UFO-organisatsioonid, kes on nende rahastajad ja kas nad on kontaktis teatud tulnukrassidega või on kellegi huvides niisama hämamine. Kust kõige adekvaatsemat teavet saada, selle on AS linkidena välja toonud. Aga edasi peab otsima juba ise.

Aitäh Ott, hästi väljendatud.

(16-07-2012 16:09 )Dana Kirjutas:  Ehk siis ainus kurjus selles teemas tulebki neilt ja selle eest tuleb tõesti hoiduda. Sest selline vihkamise endergia, mida mõni neist kannab võib nõrgema inimese tõesti haigeks teha ja kes siis vastutab? Nemad või? Tuhkagi. Nad on saanud oma vihale toitu ja pakatavad energiast, kui teine inimene hinge vaagub.

Ütleks, et õpikunäide sellest kuidas endale mittemeeldivat või erinevat vihkamise ja kurjusena käsitletakse. Ehk siis nagu varem mainisin - mul on jäänud mulje, et sellised inimesed toodavad ise negatiivset energiat sealt kus seda tegelikult ei ole ning siis süüdistavad teisi selle energia tootmises.

Ja elu ongi selline kus õpid enda taluvuspiire paika seadma mitte ei ole mingi poputamine kus nõrgem võib kõike teha ja teised ei või suudki paotada. Kui ikka ei ole tulekindel, siis ära pista kätt tulle ja kui siiski pistad, siis teed seda juba enda vastutusel ja kannad ise tagajärjed mitte ei süüdista teisi.

(16-07-2012 17:14 )Minaelan Kirjutas:  Päris huvitav "mäng" käib siin. Olen kindel, et paljud on sellest juba aru saanud

Kahjuks oled sa sellest valesti aru saanud kuna sa vaatad seda enda seisukohalt mitte näiteks minu või Celticu või kellegi teise. Ehk siis valed järeldused valedel eeldustel kuna sa ei lähtu kainest mõistusest vaid tunnetusest.

(16-07-2012 16:09 )Dana Kirjutas:  Ehk siis ainus kurjus selles teemas tulebki neilt ja selle eest tuleb tõesti hoiduda. Sest selline vihkamise endergia, mida mõni neist kannab võib nõrgema inimese tõesti haigeks teha ja kes siis vastutab? Nemad või? Tuhkagi. Nad on saanud oma vihale toitu ja pakatavad energiast, kui teine inimene hinge vaagub.

Ärgu tulgu mulle ütlema, et selline vihkamise jõud, mida nad siin külvavad on mingi hea ja positiivne!
Kahju, et noormees AgentStarskY nendega sõtta astus. Loodame, et tal on piisavalt jõudu neile vastu seista, kuigi milleks omati küll neile energiat kinkida.

Tead, mina pigem märkasin, et siin käib külm ja metoodiline käitlemisprotseduur. Ja seda mitte ainult AgentStarsky suhtes.

Igale huvitavale vastusele lisandub paar sisuliselt mõttetut ja mittekuhugiviivat küsimust. A´la kes vastutab, miks vastutab ja kuidas vastutab , kuidas sa seda tõestad jne. ( Kuigi peab au andma, et need küsitlejad pole rumalad inimesed ja oskavad sõnu ritta seada. Ka psühholoogias on nad tugevad.)

Siis tavaliselt järgneb nö "moraaliloeng" kas eetika ja harit(d)useteemadel vms, süüdistatakse idiootsuses ja kuritahtlikus valeinfo levitamisel jms.
Ja see on tihti teemast teemasse.
Miks? Mis sellega saavutada tahetakse? (Aimab juba teatud isikute vastuseid ette ).

Samas on nüüd hästi näha, kui tugev on AgentStarsky, kui hästi ja arukalt ta neile oskab vastu seista, oma südametarkust kuulata.
Või murdub ta, arvab, et ongi loll ja varsti värvatakse ta nende poole, kes armastavad teisi rünnata. Ei tea, inimene on mõistatuslik ja äraarvamatu...

Päris huvitav "mäng" käib siin. Olen kindel, et paljud on sellest juba aru saanud .

Kas see on nüüd "lõpu-eelne" mäng, kus veel viimseid oskusi püütakse kasutada, enne kui .... ei tea.

to Celtic:
Said aru küll, mis ma ütlesin. Nii, et ära ürita ka mitte siin norima hakata!
Enne, kui sa oma teravate ja õelate ütlustega lagedale astud, küsin kes andis sulle õiguse otsustada mis on õige ja mis vale? Oma lõgisevate hammaste jutuga pole mõtet inimesi hirmutada.
Kui sulle mõni "sõnum" ei meeldi, siis ütle, et sina seda ei usu või see ei meeldi sulle. Kui tahad teiste eest sõna võtta või sootuks kellelegi turja karata, siis enne pead selleks õiguse saama.
Teist inimest oma negatiivsusega tühjaks imeda ja vihkamisega haigeks teha. Vot seda õigust pole sulle antud. Tark nagu sa alati oled, peaksid väga hästi teadma millised on sinu tegevuse tagajärjed ja tead ka väga hästi miks sa seda teed ja mis see sulle annab.

to Ott Sama:
Kus võtab üks inimhing oma kogemused, et jõuda eluteel läbida sinna seatud ülesanded? Igal ühel on tema tee, tema raskused ja rõõmud. Tema töö ongi kõndida seda teed, teha otsuseid ja lahendada ülesandeid. Iga otsus mis me teeme on meie enda otsus. Sellest otsusest sõltub meie tee ja kulgemine. Laps ei õpi iial kõndima, kui teda vaid kätel kanda. Kas sa tead seda.
Kõige suurem kuritegu, mis me teeme on teiselt inimeselt tema kogemuste ära võtmine.
Seda ei mõelnud mina välja, vaid seda kordavad kõik need inimesed, kes elavad seal ühiskonnas, kus inimeste vaimne tervis ja sellega seoses füüsiline on kordades meie läänemaailma omade omast üle.
Ma olen seal elanud, mitte turistina läbi sõtkunud fotokas näppus pilte klõpsides, nii, et mingit mõtet poel vaielda, et meie siin oleme paremad, ilusamad ja targemad. Oleme palju rumalamad, kuigi meile siin on aatomipommid ja kosmoseprogrammid, jahime UFOsid ninad püsti ja hävitame kõike seda, mis on meie eluks oluline. Teine inimene, kes on meiega ühises ruumis (antud foorum on ka ühisruum) on meie eluks oluline.

Ma kujutan ette, kui see kamp peaks seal mõned nädalad elama. Tahaks näha, mis nägu tee oleksite, kui teie akna all istuks alasti vaid linasisse mässitud mees, kes teile iga kord kui teda näete või temast möödute tuleks teatama, et homme tuleb maailma lõpp aga tema võib teid päästa. Tõenäoliselt ühineks mingi agressiivse rühmitusega ja hakkaks siis tänaval inimesi maha laskma, sest seal kahjuks elavad tihti täiesti erinevate kultuuriruumide ja uskumustega inimesed kõrvuti. Neil lihtsalt on see oskus olemas, mida meie läänemaailm kui kunagi üldse omanud on, siis see pidi olema küll väga ammu. Ei aita siin eetika ega moraali õpingud. Kaasasündinud austus kõige elava vastu, seda ei ole võimalik õppida!!! Ning see teema näitab seda väga ilusti.

Õige jutt Minaelan ja Dana. Inimesed, kes siin foorumis teisi provotseerivad, on kurjust ja rumalust pilgeni täis. Aga AgentStarsky on tõesti vapper olnud. Vapram nii mõnestki, kes siit foorumist nüüdseks oma teed läinud. Minu ülekutse: tulge tagasi kõik toredad foorumlased!Ainult üheskoos saab headus kurjuse ja õlutsemise üle võidu!

(16-07-2012 17:40 )Müstik Kirjutas:  Õige jutt Minaelan ja Dana. Inimesed, kes siin foorumis teisi provotseerivad, on kurjust ja rumalust pilgeni täis. Aga AgentStarsky on tõesti vapper olnud. Vapram nii mõnestki, kes siit foorumist nüüdseks oma teed läinud. Minu ülekutse: tulge tagasi kõik toredad foorumlased!Ainult üheskoos saab headus kurjuse ja õlutsemise üle võidu!

Selline oleks ilus lõpp teemale

(16-07-2012 17:40 )Müstik Kirjutas:  Õige jutt Minaelan ja Dana. Inimesed, kes siin foorumis teisi provotseerivad, on kurjust ja rumalust pilgeni täis. Aga AgentStarsky on tõesti vapper olnud. Vapram nii mõnestki, kes siit foorumist nüüdseks oma teed läinud. Minu ülekutse: tulge tagasi kõik toredad foorumlased!Ainult üheskoos saab headus kurjuse ja õlutsemise üle võidu!

Huvitav on see kuidas Müstik oma teadmatuses ise aru ei saa kuidas ta vaenu õhutab ja enda sõnade järgi kurjusenergiat levitab. Ja korduvalt.

AgentStarskY on enam-vähem olnud kuna ta ei ole suutnud korralikke põhjendusi tuua ja kaldub sinna, et mina kogesin, järelikult on tõsi ja teie uskuge ka nüüd mind, sest see peab teie jaoks ka tõsi olema.

PS! Kena näpuviga.

Siit on nüüd koorunud välja teema/küsimus, et kuidas ära tunda valeprohveteid ja prohveteid. Mida ütlete! Üks variant oleks proovida kujutada ette olukorda, et mul ei ole miskeid kogemusi, mõtteid ega emotsioone selle suhtes, viia ennast sellele lainele ja siis vastata endale. Minule tuli küll huvitav vastus !

On üks asi, mis on minu oma ja samas nii neetult tihkelt teie omaga seotud - minu ja mu laste julgeolek. Sellega ei "mängita" - selle eest võideldakse. Ja seda ma siin teen. Mind ajab pehmelt öeldes raevu, kui mingi lihtsameelne naiivsus hakkab ohustama (seda niigi habrast) minu julgeolekut. Ma olen kohustatud seda kaitsma. Nimetage seda kurjuseks v. rumaluseks, aga see on väärtus, mida mitte mingil juhul ei saa usaldada nende kätte, kes oma vaimsuses on liialt allaheitlikud.
Vahet pole - on see "anonüümne sõnum" v. "orioni-aldebarani" omavaheline jagelemine - need kõik kuuluvad teemasse, mis tõsiselt õõnestavad minu/teie ühist ning jagamatut majanduspoliitilist julgeolekut. Need ei ole mänguteemad - need on teemad, mis valede ning rumalate valikute tulemusena - suurendavad ainult meie vaenlaste verejanu.
On paranähtus omaette, kui palju on meie hulgas seda zombi-vaimsust, mis ei võimalda viimase kandjal omada seda nii vajalikku ellujäämisinstinkti! Siin pole vaja omandada kogemusi, et seda mõista - see on mul veres!

Lugesin teema pealkirja ja lootsin leida siit asjaliku mõttevahetuse, kuid juba teisel leheküljel läks kakluseks ja edaspidi suisa viiekordseks teiste lausete kommenteerimiseks ja arvustamiseks lahti. Teema jäigi tegelikult lahti arendamata. Valdavalt ei midagi tarka, kui ainult üksteise pihta üks kuutõrvamine käib. Igav!

(16-07-2012 18:23 )Ott Sama Kirjutas:  On üks asi, mis on minu oma ja samas nii neetult tihkelt teie omaga seotud - minu ja mu laste julgeolek. Sellega ei "mängita" - selle eest võideldakse. Ja seda ma siin teen. Mind ajab pehmelt öeldes raevu, kui mingi lihtsameelne naiivsus hakkab ohustama (seda niigi habrast) minu julgeolekut. Ma olen kohustatud seda kaitsma. Nimetage seda kurjuseks v. rumaluseks, aga see on väärtus, mida mitte mingil juhul ei saa usaldada nende kätte, kes oma vaimsuses on liialt allaheitlikud.
Vahet pole - on see "anonüümne sõnum" v. "orioni-aldebarani" omavaheline jagelemine - need kõik kuuluvad teemasse, mis tõsiselt õõnestavad minu/teie ühist ning jagamatut majanduspoliitilist julgeolekut. Need ei ole mänguteemad - need on teemad, mis valede ning rumalate valikute tulemusena - suurendavad ainult meie vaenlaste verejanu.
On paranähtus omaette, kui palju on meie hulgas seda zombi-vaimsust, mis ei võimalda viimase kandjal omada seda nii vajalikku ellujäämisinstinkti! Siin pole vaja omandada kogemusi, et seda mõista - see on mul veres!

Sellisel juhul, kui sa kardad, et kõik sind ohustavad tuleb para-weeb likvideerida ja kõik sellega tegelevad inimesed kiirelt kinnistesse asutustesse paigutada. Veel parem tühermaale tasuta tööd tegema või siis kuuri taha ja kuul pähe.
Pool foorumit on kõikvõimaliku fabritseeritud infot täis, mis mõjutavad sinu ja su laste julgeolekut. Paraku vaid sel moel, et tekitavad sinu ja su laste peas palju küsimusi. Kui see on ohtlik, siis likvideerigem ohuallikas.

Järgmisena peaks sa nüüd võtma midagi näppu ja marssima sinna, kus võetakse vastu tõelisi sinu laste tuleviku ohustavaid otsuseid. Foorumis ühe noormehe postitus ei ohusta kaugeltki nii palju sinu laste tuleviku.
Sinu laste tuleviku ohustavad need, kes on enda kätte haaranud võimu emakesel Maal. Vot see on nüüd küll tõde. Ja mind ei huvita, kas te seda tahate uskuda või mitte. Tõenäoliselt vaidlete vastu, sest foorumis ühe noormehe peale oma maailmaviha on kergem välja elada, kui astuda nende vastu kelle näpuotsas on see nöör, milles teise otsa silmuses on sinu ja su laste pead. Noormees vaidleb vastu aga see tõeline võim tõmbab vaid nööri koomale ja ongi tulevik tume.

Ehk siis, kes tõesti tunneb muret tuleviku pärast, võiks võtta vaevaks ja võidelda ikka reaalse vaenlase ja ohu vastu, mitte mööda internetti ohvreid otsida. Teie tulevik asub pealinna künka otsas, kui te veel ei tea.

(16-07-2012 17:48 )kuukaart Kirjutas:  

(16-07-2012 17:40 )Müstik Kirjutas:  Õige jutt Minaelan ja Dana. Inimesed, kes siin foorumis teisi provotseerivad, on kurjust ja rumalust pilgeni täis. Aga AgentStarsky on tõesti vapper olnud. Vapram nii mõnestki, kes siit foorumist nüüdseks oma teed läinud. Minu ülekutse: tulge tagasi kõik toredad foorumlased!Ainult üheskoos saab headus kurjuse ja õlutsemise üle võidu!

Selline oleks ilus lõpp teemale

Oleks olnud, aga ei see teema siin lõpe niipea. Mina loobusin. Sellises õelutsemise teemas rohkem kirjutamast. Las õelutsejad lobisevad edaspidi omavahel.

(16-07-2012 18:29 )Priest Kirjutas:  Lugesin teema pealkirja ja lootsin leida siit asjaliku mõttevahetuse, kuid juba teisel leheküljel läks kakluseks ja edaspidi suisa viiekordseks teiste lausete kommenteerimiseks ja arvustamiseks lahti. Teema jäigi tegelikult lahti arendamata.

Kas osatakse öelda millisena nähakse sellise sõnumi puhul asjalikku mõttevahetust? Kas kriitika ja küsimused nõrkade kohtade kohta oleks lubatud või oleks need keelatud kui kurjuse ilming ja norimine? Kas pooldamise puhul on lubatud üldistusi ja valesid välja käia ja kui poolt ei ole, siis on tähelepanu juhtimine neile keelatud? Kas tõendite küsimine on lubatud või tuleb uskuda ja tagant kiita seda juttu mida teised kirjutavad?

Esialgu tulid sellised asjaliku mõttevahetuse kriteeriumid pähe kuna osade arvates peakski asjalik arutelu selline välja nägema. Oleks hea näha kuidas teiselt poolt sellest aru saadakse ja mida asjalikuks aruteluks peetakse.

Okei kallid sõbrad. Teeme ühe asja selgeks. Siin foorumis ei ole "head" ega "halba" poolt. Minu aru saama järgi peaks foorum olema koht, kus asju arutatakse, mitte ei sõdita teiste arvamuste vastu. Ma olen pidevalt öelnud, neile, kes ei usu, et neil on õigus mitte uskuda. Kõigil on õigus arvata ja teha, mida ta soovib, kuid igaüks on ka vastutav oma mõtlemiste ja tegemiste eest. Kui tõesti kellegi tegemised on ohtlikud, siis tuleb vahele segada. Kuid siiani ei ole siin foorumis mingit ohtu olnud. Samuti ei paku see süütu anonüümne kiri, mis siia lihtsalt copy-ti ka kellegile ohtu. Seega "what's the fight about!?". Ma olen tõesti üritanud vastata neile, kes tõeliselt tahavad vastuseid. Kuid millegipärast ja üsna sageli peitub nende küsimuste taga "teisele ära tegemise" mõte. Need ei ole ausad küsimused ning seega ei suuda ma neile kunagi vastata, sest ükskõik mida ma ka ei vastaks, ootavad nad alati vastust, et uuesti "ära teha". Seega, vastuse sisu ei ole nende jaoks kunagi oluline. Nende jaoks on oluline välja noppida võimalikud kohad, mida kritiseerida. Selline kurss paratamatult paneb käituma samamoodi teisi ja ka mind. Tulemuseks on sõda, millel ei ole lõppu, juhul kui keegi enam lihtsalt ei kirjuta või leitakse uus teema, kus jätkata samade motivatsioonidega.

Lõpetuseks tahaks paar asja viimast korda üle korrata:

1) Ma ei kuulu kuhugi usu sekti. Ma ei ole usklik.
2) Ma ei poolda New Age, ega kanaldusi. Ega osale mitte mingil moel nendes asjades.
3)Kaasaegne informatsioon maavälistest olenditest ja UFO-des hõlmab sellist tüüpi sõnumeid, nagu see anonüümne sõnum. Tõde on, et kõik on omavahel seotud.

Seega vahet ei ole, kes mida usub, sest reaalsus sellest ei muutu. varem või hiljem näeme ja kogeme kõik, mis tõde on. Mõned on juba näinud tõestust ja kogenud, seega on neil põhjust uskuda. Mõni ei ole näinud ega kogenud, ning tal puuduvad piisavad "tõendid", et uskuda. Kuid see ei tähenda, et keegi on kellegist parem või halvem. Seega pole mõtet sõdida arvamuste üle. Kõigil on õigus arvata ja uskuda, mida tahab.

Ma usun, et on olemas Kuu ja Päike, sest ma olen näinud. Kas see muudab mind siis kohe usklikuks ja paneb mind kuhugi sekti? See on ju naturaalne asi. Samamoodi on Universumis ka teisi naturaalseid asju, mida väga tihti ei näe. Ja kui keegi juhtub nägema ning üritab seda teistele seletada, siis ei ole vaja ju kohe ründama hakata. Alati on ju võimalus, et see, mida ta rääkis on tõsi.

To kage:

Oma kritiseerimisega alatest teisest leheküljest kadusite siit teemast "s..alepikusse" ja tegelema hakati hoopis "silmamoondamise ja soolapuhumisega". Teemakohast juttu oli esimesel leheküljel. Edasi loe nagu nagu Õhtulehte. Jääks ikka teemasse ja arendaks seda edasi. Kritiseerimiseks ja kaklemiseks otsitagu teine koht - näiteks Toompeal. Astuge kuhugi parteisse, kandideerige Toompeale ja tõmmake kus jaksate!

Küsite tõendamisi teemade kohta, mis siin foorumis püstitatud? Valdav temaatika siin foorumis on üldistatult käegakatsutamatu ja teema püstitajate poolt esitatud kui teema arendus, et asjadest aru saada seda edasi arendada.

(16-07-2012 18:51 )Celtic Kirjutas:  Inimesed kipuvad unustama, et vaimsed teadmised eeldavad ka vaimset küpsust ja VASTUTUSTUNNET!!! Ilma nendeta on inimene ohtlik nii iseendale kui ka teistele. Inimene, kes arvab, et jagab vaimseid teemasi, ent reaalsuses nende jagamiste eest vastutust võtta ei soovi või ei taha või suisa valetab nende kohta, EI OLE VASTUTUSVÕIMELINE ja tema tegu TULEB HUKKA MÕISTA!

(31-07-2009 09:23 )Celtic Kirjutas:  Ei teki kohustus. Kui mina midagi tean ja väidan et see asi on olemas, siis ta ka on, kasvõi ainult minu jaoks. On teiste asi kas nad usuvad seda või mitte. Skeptikute märg unenägu spagetimonstrist, keda nad pidevalt kõikjal promovad on ju skeptikute asi ja keegi ei nõua selle kohta tõestusi. Miks? Sest keegi ei usu seda. Kui keegi usuks seda, siis ei vajaks ta tõestusi ergo tõestamine on mingi eneserahuldamise alavorm.

Kas sina tahad väita, et tead tõde? Kas sina tahad väita, et sinul on õigus otsustada? Kas sina tahad nüüd äkki öelda, et oledki JUMAL.
Sina otsustad, keda hukka mõista ja keda mitte? Kas sina oled vaimselt küps ega ole eluohtlik teistele?

Tead. Sina võid oma märgades unenägudes (väga veider väljend, kuid kui need sind vaevavad, las ta siis olla pealegi) arvata end kelleks iganes - tõeseerumiks, jumalkas, üliolendiks jne.
Reaalsuses ei anna see paraku sul õigust kellegi üle olemiseks ja ammugi mitte tema hukka mõistmiseks.
Põhjus lihtne. Sa oled paraku tavaline surelik, kes mängib teadjameest, takerdudes omaenese kujutelustesse.

Mina sind ei usu ja ennast uskuma sa mind panna ei suuda. Näe vaeva palju tahes. Ole õnnetu või kurb, kibestunud või vihane. Sinus lihtsalt pole selle teadjamehe väge, mis paneks mind sinu sõnu uskuma.

(16-07-2012 18:51 )Celtic Kirjutas:  Ja need naishinged, kes siin emotsionaalselt nõretuvad ja kõikjal kurjust näevad - võtke kätte ja lugege teema korralikult läbi! Siin on korduvalt ja korduvalt analüüsitud sõnumi sisu, nende allikaid ja väidetavaid tulnukaid. On viidatud kitsaskohtadele ja suisa lausrumalustele selles jutus. Teemaalgataja on keerutanud ja vassinud, seda on talle ette heidetud. Nüüd palun nähke ka neid postitusi, mitte aga ainult iseenda väljamõeldud "kurjuseenergiat"

Ma lugesin postituse läbi, küsisin paar täiendavat küsimust, kuna mul ei jooksnud pilt õigesti ette. Sain ammendavad vastused.
See tekst on minu jaoks sama väärtuslik kui mis iganes UFOde lahkamise kaadrid või muud säärased fabritseeritud läkitused.
Ohtlik ta pole.
Seda väidan ma kindlalt ja võtan ning jätan endale õiguse jääda selle väite juurde ka edaspidi.

(16-07-2012 18:51 )Celtic Kirjutas:  Emotsionaalne lahmimine, mis siin mõnede poolt toimub, ei ole ilus ja vaimsete teemade juurde ei kõlba. Seega palun lõpetage ära!

Vot nimelt emotsionaalne lahmimine ongi see, kui hakatakse inimesi hulludeka tembeldama, nende juttu mölaks pidama jne. Vot see on emotsionaalne.

Lõppude lõpuks, kui te nii väga tahate teada selle teksti algallikat, siis peate seda ise otsima minema. Noormees kirjutas minu küsimusele, kus tekst pärineb, kenasti, et selle sai läbi kolmanda isiku jne, nagu need kettkirjad ikka.
See, et tema jaoks tundus see tõene ja tema sellesse usub, on tema õigus. (Loe nüüd veelkord enda väidet, et kui sulle ehk kellelgi on õigus, siis on see sine ehk kellegi õigus)
Lugege postitus läbi uuesti ja küsige, kus kohas on kirjas, et ta käsib teil seda uskuda!

Miks ma siin peale teemasse postitamist sõna võtan ongi see, et koputada teie kivistunud enesekesksusele ja teada anda, et mitte kõik läänekultuuriruumi inimesed ei kõnni mööda, kui tänaval kellelgi kambakesi aadrit lastakse. Mõned veel on säilinud, kes vahele astuvad.

Ühesõnaga lõpetage jah see emotsionaalne lahmimine ja käituge oma sõnad mitte tegude järgi. Muidu need ilusad loosungid, pole ilus, pole viisakas, pole sobilik kõlavad teie tekstis eriti võikalt ja võltsilt. Sest pole võimalik usaldada inimest, kes räägib üht ja teeb teist.

Killuke headust ja soojust muudab maailma paremaks. Mina usun sellesse ja olen tõsiveendunud, et iga naeratus, mille sa suudad kellegi näole manada on on väärt selleks tehtud pingutusi.

Dana, ole nüüd! Ma vaid kirjeldan teile seda mida ma näen, tunnen ning haistan. Piisab vaid, kui visata pilk meie ajalukku, et veenduda kuis nii mõnigi "vabadust-võrdsust-vendlust" propageeriv liikumine, lihtsameelse massi toel, kiiresti verejanuliseks koletiseks muutus. Pole midagi lihtsamat, ava vaid mõni ajalugu tutvustav köide ja.. !

Minu lapsed? Eksid - ka sinu ja teie lapsed. Ütlesin ju - minu julgeolek on ka teie julgeolek. Seda pole võimalik teisiti mõista.
Õigus - pool foorumit on fabritseeritud infot täis! Aga seda me siin ju arutamegi, et selle tühja-tähja osakaalu siin foorumis vähendada. See ongi selle foorumi mõte - leida endale õigeid vastuseid, õigeid lahendusi. Kusjuures, mitte kedagi pole vaja saata kusagile tühermaale sunnitööle, rääkimata veel kuuri taga.. kuuli kuklasse läkitamisest. Esialgu on võimalik asjad ja erimeelsused siin ja kohe ära klattida.

Kage esitas siin vägagi õigeid küsimusi, kahtlusi.. paraku, vastuseks sai ta Starsky keerutamise ning naishingede rahulolematu porina. See on võrdlemisi tobe ja ka inetu pealekauba.
Ütlesin ja ütlen veel kord - noormehe peale ma viha ei pea - tema esitatud idee vihastab. Kas on seda vaja uuesti korrata, Dana?
Teie lahkute Eestimaalt, sest teie oma rahvas ei kaitse teid. Pole vaja süüdistada valitsust ega tont teab keda - vaadake nüüd endasse ja leidke sealt oma varasemad valikud, mis nüüd vastutust ootavad.

Teatud osades sul ongi õigus Ott. Rahvas lahkub sealt, kus ta ei tunne end teretulnuna. Kas Eestimaalt või foorumist. Miks ei tunne end teretulnuna? Jäägu see igaühe õhtuseks mõtiskluseks, miks inimene lahkub kergekäeliselt viljakalt maalt, samas kui mõned teised elavad aastatuhandeid läänemaailma mõistes vaesuses kivisel mägimaal, trotsides sealsest ilma. Neid on sealt väga raske eemale ajada.

Miks see idee sind vihastab? Ma ei ole noriv ega midagi. Aga ausalt naljakas tundub, miks see üks kiri, mis on kopitud tuhandeid kordi, kuni jõudis meie postitajani, kes nägi selles mingit sädet, nüüd äkki nii vihkamisväärne on.
Sama vihaseks võiks ju siis ajada iga teine, kes edastab mõnda n.ö sõnumit - religioossed, maailmalõpukuulutused, pensionisambad ja muud toredad smslahendused. Kas tõesti kõik need kirjad ja pakkumised ajavad sind vihale? Isegi kui ajavad, kas sa jõuad kõik pangatöötajad, usukuulutajad ja prohvetid läbi sõimata?

(16-07-2012 19:55 )Dana Kirjutas:  Teatud osades sul ongi õigus Ott. Rahvas lahkub sealt, kus ta ei tunne end teretulnuna. Kas Eestimaalt või foorumist. Miks ei tunne end teretulnuna? Jäägu see igaühe õhtuseks mõtiskluseks, miks inimene lahkub kergekäeliselt viljakalt maalt, samas kui mõned teised elavad aastatuhandeid läänemaailma mõistes vaesuses kivisel mägimaal, trotsides sealsest ilma. Neid on sealt väga raske eemale ajada.

Miks see idee sind vihastab? Ma ei ole noriv ega midagi. Aga ausalt naljakas tundub, miks see üks kiri, mis on kopitud tuhandeid kordi, kuni jõudis meie postitajani, kes nägi selles mingit sädet, nüüd äkki nii vihkamisväärne on.
Sama vihaseks võiks ju siis ajada iga teine, kes edastab mõnda n.ö sõnumit - religioossed, maailmalõpukuulutused, pensionisambad ja muud toredad smslahendused. Kas tõesti kõik need kirjad ja pakkumised ajavad sind vihale? Isegi kui ajavad, kas sa jõuad kõik pangatöötajad, usukuulutajad ja prohvetid läbi sõimata?

Väga hea, Dana!

... Jah! Alati ei pea enese välja vihastamiseks ennast kuhugi foorumisse regama või siis SMS laenu võtma. Piisab kui lähed toast välja koera jalutama ja keegi jurakas samas maja juures sind oma käitumisega võib välja vihastada. Kui kõigi selliset pisiasjade ja paljude küsimuste, teema esituste peale vihastama hakata, siis võib iga poole tunni tagant kolm korda vihast lõhki minna .

(16-07-2012 19:14 )AgentStarskY Kirjutas:  1) Ma ei kuulu kuhugi usu sekti. Ma ei ole usklik.

Ma usun, et on olemas Kuu ja Päike, sest ma olen näinud. Kas see muudab mind siis kohe usklikuks ja paneb mind kuhugi sekti? See on ju naturaalne asi. Samamoodi on Universumis ka teisi naturaalseid asju, mida väga tihti ei näe. Ja kui keegi juhtub nägema ning üritab seda teistele seletada, siis ei ole vaja ju kohe ründama hakata. Alati on ju võimalus, et see, mida ta rääkis on tõsi.

Kõik, kes midagi usuvad, on uslikud.
Inimesed ei taha tõde, nad tahavad oma tõde. Ikka suurema naudingu nimel. On inimesed, oma tõdedega, leitakse pooldajaid ja vastaseid aga seni kuni on vastaseid, nähakse selles tihti ohtu oma tõele ja mitte arenemise võimalust. Tihti ei saada aru, et mõlemad võidavad.

Tõde on see, et me elame vaba tahte universumis. Kui keegi usub, et on väärt armastust, siis see saab tema kogemuseks jne.

Oeh kuna nüüd on emotsioonid päris lakke löönud ja hakatakse juba üldistama, siis luban endale ka üldistamist.

kui ei saada aru kuidas miski asi töötab, siis järelikult jumal tegi(teab), Ufo tegi (teab)!

Noh, ok...ütleme, et ennevanasti ei saanud me aru, miks äikest lööb - selge see, et jumal tegi. Keegi ei saanud aru, miks ilm muutub, kust tulevad haigused jne - jumal tegi. Hiljem leiti neile küsimustele vastused. Jumal enam neid asju ei teinud. Mida kaugemale teadus areneb, seda vähem asju jääb kategooriasse jumaltegi. Ehkki see on muidugi teatud arusaadavatel põhjustel (piiratud aeg vs. tohutu ruum jmt) üsna ebatõenäoline, võiks ju siiski teoretiseerida, et meie käsutuses on lõputult aega, mistõttu meil õnnestub lahti muukida kõik universumi saladused. Mis jääks siis alles sinna kasti sildiga "jumaltegi"? Mis jääks siis alles jumalast enesest?

Seda jumaltegi-argumenti on kasutatud nõrkemiseni. Jama on selles, et iga kord kui järjekordne jumaltegi lahti muugitakse, otsitakse järgmine, mille ümber sõjatantsu vihtuda ja trumme põristada. Seniks-kuniks. Ja siis jälle järgmine ja järgmine. Hea küll, nagunii me kõiki asju lahti muukida ei jaksa aga jumala eest - ega keegi ei võitle teie õiguse vastu uskuda! uskuge. Mina näiteks usun sinisesse sokipäkapikku, aga ma ei tantsi mööda ilma ringi, nõudes, et kõik peavad mu usku austama ega püüa seletada, et ükski rahvas pole suutnud eksisteerida ilma sokipäkapikuta...

Kõigepealt aitäh asjaliku vastuse eest ja ka selle eest, et sa seekord mingit tervet eelnevat postitust ei tsiteerinud.

(16-07-2012 19:14 )AgentStarskY Kirjutas:  Kui tõesti kellegi tegemised on ohtlikud, siis tuleb vahele segada. Kuid siiani ei ole siin foorumis mingit ohtu olnud. Samuti ei paku see süütu anonüümne kiri, mis siia lihtsalt copy-ti ka kellegile ohtu. Seega "what's the fight about!?".

Küsimus on sellise mõtteviisiga harjutamises, st hea usu peale ja hea või abi lubamisega midagi vastu võtta ja suure tõenäosusega ka ära anda. Sest see sõnum ei ole ainuke maailmas mida inimesed tõe pähe usuvad või tahavad uskuda. Näiteks mina ei näe ühtegi argumenti miks see peaks olema tõesem kui mingi suvaline teine kanaldus või sõnum ja see viib mõtte usu juurde.

Tsitaat:Ma olen tõesti üritanud vastata neile, kes tõeliselt tahavad vastuseid. Kuid millegipärast ja üsna sageli peitub nende küsimuste taga "teisele ära tegemise" mõte. Need ei ole ausad küsimused ning seega ei suuda ma neile kunagi vastata, sest ükskõik mida ma ka ei vastaks, ootavad nad alati vastust, et uuesti "ära teha". Seega, vastuse sisu ei ole nende jaoks kunagi oluline. Nende jaoks on oluline välja noppida võimalikud kohad, mida kritiseerida. Selline kurss paratamatult paneb käituma samamoodi teisi ja ka mind. Tulemuseks on sõda, millel ei ole lõppu, juhul kui keegi enam lihtsalt ei kirjuta või leitakse uus teema, kus jätkata samade motivatsioonidega.

Ei ole see midagi nii ühepoolne. St kui sulle tundub, et midagi sellist paistab küsimuse taga, siis palun ütle, aga mitte ära keeruta ja häma, sest see võib sulle tõesti ainult nii tunduda. Sinu rõhuasetused ja mõtteviis ei ole kõigiga ühesugune seega möödarääkimist tuleb ja segase jutuga seda paremaks ei tee. Sest nagu sina näed "ära tegemist" selliste küsimuste taga, siis mina võin näha kehvades ja vastuolulistes (minu jaoks) vastustes keerutamist, ebaausust ning kahepalgelisust.

Tsitaat:1) Ma ei kuulu kuhugi usu sekti. Ma ei ole usklik.

Usu nende sõnumisse ja palu mõttes tulnukaid meile appi kõlab samamoodi nagu papi jutt kirikus, et usu Jumala sõnumisse ja palveta abi saamiseks tema poole seega paralleelid on siin täiesti olemas ja kui sa ise ütled veel, et usud, siis ausalt, mida muud esimesena pähe tuleb kui mitte usklik?

Tsitaat:Seega vahet ei ole, kes mida usub, sest reaalsus sellest ei muutu. varem või hiljem näeme ja kogeme kõik, mis tõde on. Mõned on juba näinud tõestust ja kogenud, seega on neil põhjust uskuda. Mõni ei ole näinud ega kogenud, ning tal puuduvad piisavad "tõendid", et uskuda.

Ja minu jaoks on näiteks see täielik uskliku jutt: üks tõde (Jumal) mida kõik kogevad ja millest saavad ühtemoodi aru. Ma ei näe inimest mingile algallikale niivõrd lähedal olevat, et sellist tõde niimoodi kuulutada nagu järgmise sammuna oleksid kusagil absoluutse tõe ja algallika juures seda kogemas. Seega kui keegi seda ütleb, siis räägib ta enda tõest, mitte minu omast ja seega sa kas valetad kui räägid, et see kehtib ka minu kohta või üritad mind mingisse usku värvata. Lihtsalt minu seisukoht sellisele kõigile ühe labidaga löömise kohta.

Tsitaat:Samamoodi on Universumis ka teisi naturaalseid asju, mida väga tihti ei näe. Ja kui keegi juhtub nägema ning üritab seda teistele seletada, siis ei ole vaja ju kohe ründama hakata. Alati on ju võimalus, et see, mida ta rääkis on tõsi.

Ja alati on võimalus, et see on vale ja ta petab. Tavainimesed ei näe tavaeluski, rääkimata foorumist, mingeid energiaid mis nende otsutamist lihtsustaks seega tuleb neil sellest puuduse ülesaamiseks võimalikult põhjalikult küsida ja vastuolud ning nõrgana tunduvad kohad üle täpsustada (mida uskujate pool näeb millegipärast alati ründamisena. Miks? Kas selle pärast, et nende veendumuste vastu võetakse sõna?). Uskumise peale minejate kõrval on ka inimesi kes hea usu peale ei anna ennast ära kahtlasena tunduva jutu peale ja tahavad veenduda millega tegu on. Liiga palju on igasugust valetamist, petmist ja muud taolist olnud, et järjekordse hea usu peale minemisega riskida.