AgentStarskY: Projekt EST SUB

Mis ufo-skeptikud ütlevad selle RICHPLANET.NET - UFO Disclosure video kohta. Ei ole ikka veenev? Kõik valetavad seal?

Pigem huvitab siiski, mida UFO-huvilised arvavad, sest skeptikute arvamused on nende foorumis ammuilma paika pandud.
UFO-avalikustamise projektist oli ühes teises teemas ka juttu.

Aga kas keegi on uurinud, pisut elutervet skeptsisimi kulub ka ikka ära

Loe teema algataja teist, juba suletud teemat - ja jõua siis ise arusaamisele kui "eluterve" see skeptitsism on.

(10-08-2012 11:19 )huvitaja Kirjutas:  Aga kas keegi on uurinud, pisut elutervet skeptsisimi kulub ka ikka ära

Skeptikud oleme me siin kõik - mõiste "skeptik" on tänapäeval ära solgitud piiratud silmaringiga argade propagandistide poolt.

Õigus. Kõik me alustame ju sellest, et me kahtleme ja hakkame siis edasi otsima - ja uurima...Pigem nimetaksin tänapäeval skeptikuteks neid, kes vähe on uurinud ja jäänud aegunud seisukohtadele pidama.

(10-08-2012 11:31 )Müstik Kirjutas:  Õigus. Kõik me alustame ju sellest, et me kahtleme ja hakkame siis edasi otsima - ja uurima...Pigem nimetaksin tänapäeval skeptikuteks neid, kes vähe on uurinud ja jäänud aegunud seisukohtadele pidama.

Issand halasta, Müstik!!! Selle määratluse järgi on oht, et just sina oled skeptik! Vähemalt hinnates sinu seisukohti teemades, pole sa
uurimisega ennast liigselt vaevanud.

Mulle omale ka mulje jäänud, et skeptik kipub tänapäeval olema pigem eitaja, aga õnneks pole see ju päris reegel ka. On siiski hulk inimesi kel pole vaja tõestada kellelegi midagi vaid nad püüavad leida võimalusi asjade selgitamiseks meile tuntud-teatud moel jättes müstikavaldkonna puutumata.
Teemaalgataja suletud teema on "Anonüümne sõnum maailmale! ", see räägib natuke millestki muust. Minu küsimus oli just, et kas konkreetne video ei ole tugev argument tõestamaks, et tulnukad on olemas ja külastavad meie planeeti. Tunnistajad ju endised kõrged sõjaväe ametnikud.

Ainus ja kordan AINUS reaalne tõend tulnukate olemasolu kohta oleks reaalne, käegakatsutav tulnukas ise. Kõik muu ei kuulu tõendite hulka, vähemalt ei tõenda tulnukate reaalset eksisteerimist. NASA peadirektor isiklikult võib hommepäev teha avalduse, et tulnukad on olemas ja nad teevad nendega juba aastakümneid koostööd, ent see ei ole samuti mingisugune tõend ja suures plaanis ei muudaks mitte midagi.

Mis puutub skeptitsismi, siis leian, et mitteskeptilised inimesed on ohtlikud nii iseendale kui ka teistele.

Sa peaks aru saama, et sinu jaoks on need mõlemad sinu toodud tõendid võrdsed ja sina ei tea ikkagi kas tulnukas on päris või nukk ja ikkagi sinu oma teha kas usud seda videolõiku või kellegi allkirju mingi dokumendi all või mitte. Meil tavaliste inimestel, kes ise tõenditega kokku ei puutu jääb alati võimalus, kas uskuda või mitte.

Ma pole kunagi neegrit katsunud, ent ometi väidetakse, et nad on olemas. Äkki need vähesed, keda vahel näinud olen, on kah nukud?

(10-08-2012 11:35 )Ott Sama Kirjutas:  Issand halasta, Müstik!!! Selle määratluse järgi on oht, et just sina oled skeptik! Vähemalt hinnates sinu seisukohti teemades, pole sa
uurimisega ennast liigselt vaevanud.

Tõepoolest olen ma parasjagu skeptik. Skeptiline igasugu aegunud teaduslike teooriate suhtes.
Mis sinusse puutub, siis sa ei ole isegi mitte skeptik, vaid niisama tühi lobiseja, kes millegagi pole vaevunud elamentaarseltki tutvuma. Käid teemasid ainult sodimas.
Selge näide postituses # 894 Viljaringide teemas:
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=25&page=45

Celtic see on sul hallutsinatsioon ja kui teised ka nägid, siis oli see gruppi hallutsinatsioon või silmapete. Samu väiteid kasutatakse ju kõige kohta, kes on näinud midagi sellist, mida meie tänapäeva teadus ei tunnista. Lõppude-lõpuks me ju ei näe otse asju vaid aju paneb silma peegeldunud valgusest mingisuguse pildi kokku ja alati võib kahtlustada, et miski häiris aju tööd, kas või eelnev seemnete söömine

Seega, saan ma nüüd õigesti aru, tänapäeva teadus neegreid ei tunnista?

Teaduslik teooria iseenesest ei aegu. Ilmselt pidasid sa siin silmas.. hüpoteesi?
Ei käi sodimas. Kõik teemad on siin sotsiaalpoliitilised. Mind huvitavad neist kõige olulisemad.
Viimased on need, kus tänapäev eelistab ja soosib pimedat uskumist vastu tervele mõistusele.

On palju teemasid, mis ei ole sotsiaalpoliitilised.
Näiteks kosmos ja universum. Ja kas näiteks šamanismi teemad on sotsiaal-poliitilised?
Teooriaks ehk teaduslikuks teooriaks nimetatakse empiirilistes teadustes seletus- ja ennustusjõuga väidete ja argumentide süsteemi, mis hõlmab väiteid mittevaadeldavate objektide kohta.
Sinu nn teooriad viljaringide teemas muudkui vahelduvad. Kord sa väidad, et viljaringid on kunstiteosed, siis et tulnukate tehtud, siis teatad, et enne eelmistele seisukohtadele jõudmist oled lugenud plasmapööriste teooriat ja natuke hiljem teatad jälle, et kunstiteosed.
Teooriad jäävad ajaloomällu alles jah, aga mis sellest kasu on, kui väited muutuvad? Väited muutuvad ja tekivad uued teooriad. Kas tahad öelda, et mida rohkem erinevaid väiteid sa teemadesse pudruna segamini puistad, siis oled õigel teel või?
Hüpotees on teaduslik oletust, mille tõesus ei ole kindlaks tehtud.
Ühtegi teadusele kinnituvat oletust sa kuskil ära toonud ei ole. Tänapäev ei soosi pimedat uskumist, pime uskumine oli moes keskajal. Aga ka sel ajal oli inimesi, kes pimeda uskumisega kaasa ei läinud. Praegu esindad sa ise pimedat uskumist, kuna hüpled siia-sinna ja ühegi teooriaga süvitsi ei tutvu. Ei nendega, mis juba ümber lükatud, ega ka nendega mis alles vajavad ümber lükkamist. Sinu suhtumine teemadesse - mõisa köis, las lohiseb!

Kosmos-universum.. puhas sotsiaalpoliitika! Shamanism.. sama!
Minu väited, viited pole midagi muud kui suunavektorid. Need kõik osutuvad ühte ja samasse suunda.
Viimaseks on õige tee vastuste ning lahendusteni. Ei tee sest saladust.

Just "teadmispõhine" tänapäev soosib ning eelistab pimedat uskumist rohkem, kui kõige pimedamal
keskajal viisakaks peeti. Ja neid, kes eelitavad oma peaga mõtlemist.. neid annab tänapäeval ikka otsida.
Ka see teema siin.. on ilmekas näide pimedast uskumisest.
Mine vaid süvitsi sisse ning jäädki põiki-usklikuks,.. vaimsusklaustrofoobilisse lõksu.
Tänapäeval on raske midagi konkreetset ümber lükata, sest enamus mõisteid on pööratud pea peale ning
keeratud valele poole.

(09-08-2012 19:52 )Müstik Kirjutas:  

(15-07-2012 12:47 )AgentStarskY Kirjutas:  [quote='Müstik' pid='157664' dateline='1342347381']
Leidsin sõnumi teemast AgentStarsky lingi Richplanet.net.
Oleksin huvitatud, et leiduks keegi, kes sealt mõned videod ära tõlgiks:

http://www.richplanet.net/detail.php?dbindex=142

Seal üks viljaringi video ka:
http://www.richplanet.net/cropcircles.php
/quote]

Töötan juba richplanet.net tõlkimise kallal...

Tänud, aga see viljaringivideo pakub ka huvi!

Seal räägib sellest, kuidas valitsus on palganud inimesi ise neid viljaringe tegema, et tõelist viljaringi fenomeni naeruvääristada. Enamik viljaringidest on tõelised. See ei olnud videos, kuid tõelise viljaringi tunned siis ära, kui heina varred või pinnas moodustavad spiraali, keerise.

(10-08-2012 11:04 )huvitaja Kirjutas:  Mis ufo-skeptikud ütlevad selle RICHPLANET.NET - UFO Disclosure video kohta. Ei ole ikka veenev? Kõik valetavad seal?

Tahaks tõesti loota, et ei leiduks naiivitare, kes sellise video peale UFOsid uskuma hakkavad.

Müstik. Kui sinu seisukoht on selline et skeptikud on kõik vähe uurinud assju. Ja need kes uurivad kõvasti ja usuvadki kõike mida nett neile söödab On kõige targemad. Siis oled sa ise kitsa silmaringiga ja väga kergeusklik. Ning sul puudub üldse võime millesti enda Arvamus välja luua.

Müstik. Vaata. Kuna me oleme siin n.ö internetimaailmas, kus iga üks võib endale mis iganes nime ja näo pähe maalida, siis arvesta sellega, et päris paljud kes samalaadsetel lehtedel käivad n.ö umbusku süstimas ja iga teema peale teismelise kombel "mina ei usu" või "see on jama" kirjutamas, teevad seda teadlikult ja üsna tihti ka organisatsiooni ja süsteemi käsul. Nende töö ongi naeruvääristada teisitimõtlejaid, et inimesed kes kahtlevad kas uskuda või mitte jumala pärast uskuma ei hakkaks.
Nendega siin vaielda pole mingit mõtet. Nende ainus argument ongi "ei usu". See on teatav programm, mille järgi nad töötavad. Toimib täpselt nii nagu telefonimüügikoolitus ja ette antud tekst, mida siis inimene peab alati ütlema.
Kui sa vastad midagi programmivälist, siis nad jätkavad ette antud tekstiga. Sellest võid kiirelt järeldada, et nad ei loe su tekste vaid reageerivad su kasutajanimele. Seda seetõttu, et nende programmeerijad on pannud sinu kasutaja nime reageeritavate sõnade hulka.
Nii nad loevadki tekstidest välja vaid teatud sõnu ning reageerivad sellele tekstile alati üheselt – ei usu.
Kas sa kullake tõesti tahad programmeeritavate robotitega väidelda Mina küll eelistan intellektuaalseid olendeid tehisintellektidele

Nägite isegi, et kui ma viljaringide teemas pakkusin, et tulgu need tehisintellektid ja tehku viljaring ära. Mitte ühtegi ei ilmunud välja. Sellega tõestasid nad mulle kõik oma tegeliku olemust.

(14-08-2012 12:46 )Dana Kirjutas:  Nendega siin vaielda pole mingit mõtet. Nende ainus argument ongi "ei usu". See on teatav programm, mille järgi nad töötavad. Toimib täpselt nii nagu telefonimüügikoolitus ja ette antud tekst, mida siis inimene peab alati ütlema.
Kui sa vastad midagi programmivälist, siis nad jätkavad ette antud tekstiga. Sellest võid kiirelt järeldada, et nad ei loe su tekste vaid reageerivad su kasutajanimele. Seda seetõttu, et nende programmeerijad on pannud sinu kasutaja nime reageeritavate sõnade hulka.
Nii nad loevadki tekstidest välja vaid teatud sõnu ning reageerivad sellele tekstile alati üheselt – ei usu.

Nii see tõesti on, et teatud foorumlaste misiganes infole, seisukohale, mõttele reageeritakse justkui papagoid - eitavalt ja ründavalt. On kohe aru saada, et neid ei huvita mitte sisu ja info ise, vaid just see, et kuidas seda infojagajat võimalikult palju kiusata ja naeruvääristada.
Olen juba ammu hakanud selliseid rünnakuid ignoreerima ja reageerin vaid mõttekatele kirjutistele.
Müstikule aga tuleb soovida palju kannatlikkust ja huumorit ning jõudu oma imetlusväärse teadmistepagasi edastamisel .

USA presidendid ja nende sidemed tulnukatega

Nagu me siin foorumis juba ammu teame (näidiseks kasvõi seesama teema), teevad USA presidendid ammust aega koostööd hallide tulnukrassiga.
Juba 1953.aastal avastati kosmoses hiiglaslikke objekte ja neid on avastatud siiani ja ehkki paljusid neist nimetatakse asteroidideks, võivad need olla ka kosmoselaevad.
Ehkki USA julgeoleku Nõukogu võttis kohe vastu otsuse igasuguse info sulgemisest mis puudutab UFO-sid, on nüüdseks palju ka päevavalgele tulnud.
Näiteks on teada, et 1954.a. 20-21. veebruaris toimus president Eisenhoweril kohtumine tulnukatega. Praegu on seal Edwardsi lennuväebaas. Kohtumisest tulnukatega rääkis ta valitud isikutele. Nendeks olid presidendi nõunik Gerald Lait (spetsiaalsete uuringute fondi direktor), Franklin Allen, Edwin Noers (Trumani finantsnõunik), kaks kõrgemalseisvat sõjaväelast ja kardinal James Francis McIntyre – Vatikani esindaja.
Eisenhower pidas kohtumisel nõu kardinaliga ja tuletas kõgile meelde ranget konfidentsiaalsuse säilitamist.
On ka teada, et peale 21.veebr. viidi läbi veel kaks või kolm kohtumist maavälise rassi esindajatega.
Leping ühe maa-välise rassi esindajaga sõlmiti vaid Ameerika sõjalis-poliitilise ladviku huvides.
Charles L.Saggs – endine USA laevastiku komandör jagas 1991.a.
UFO probleemide nõupidamisel muljeid sellest esimesest kontaktist tulnukatega.
Ta rääkis, et alguses nägid nad taevas kummalist ümmargust pilve, mis laskus peaaegu vertikaalselt ning kõikus nagu pendel. Minuti pärast nägid juba objekti, mis peagi puudutas ka Maad. Objekti tekkis ovaalne ava ja sealt „ujusid“ välja kaks olendit.
Olendid olid suhteliselt pikad (u.2,4 m), saledad, heledate juustega.
Hiljem hakati neid kutsuma „Skandinaavia“ rassiks. Meenutuseks, et ka Billy Meier suhtles just selle rassi esindajatega.
Silmad olid helesinised ja huuled täiesti värvitud.
Nad teatasid, et tahavad tõsta Maa elanike vaimset ja intellektuaalset taset ja nõudsid igat liiki relvade tehnoloogia edasise arengu katkestamist,
Esitasid ka ultimaatumi mitte astuda kontakti teise rassiga, keda meie nimetame „Greys“ (Hallid), lubades kokkuleppe korral aidata meil vabaneda sellest halastamatute vallutajate rassist.
Presidendi meeskonnas tekkisid lahkhelid ja kokkulepet ei saavutatud. Hiljem haarasid südametud ja julmad hallid
Initsiatiivi ja surusid „Skandinaavlased“ eemale. Hallidega sõlmis USA valitsus kokkuleppe 1954.a. Hollomani sõjaväebaasis New Mexicos.
Kokkulepe sisaldas, et USA valitsus hoiab tulnukate kohalolu meie planeedil saladuses ja tulnukad aitavad neid tehnoloogilisel arengul.
Hallid aga lepetest kinni ei pidanud ja teevad siiani, mis pähe tuleb.
Alates 70.ndatest on leitud ookeanides, meredes ja mäemassiivides UFO-baase, mis loodud valitsuste teadmata.
On tõusnud UFO-de aktiivsus Kuu pinnal ja Univerumis kuni Jupiteri ja Saturni orbiidini välja. Ja nagu teame, toimus maa-aluses baasis S-4 Nevade osariigis relvastatud kontakt tulnukatega.
Olukord on nüüdseks juba kontrolli alt täielikult väljunud.
Inimeste röövimine ja loomade massiline visektsioon suureneb aastast aastasse.
Tänaseks päevaks on avalikustatud nii CIA kui FBI salatoimikuid UFO-materjalide kohta (mitmed teemad nendest foorumis).

Niisugune jutt siis, mis peaks ka foorumlasi tulnukaid tõsisemalt võtma panema. Aga kuna UFO-de salastatus on sedavõrd kaua kestnud, siis on hallid saavutanud täpselt seda, mida tahtsid. Neid ei võeta tõsiselt ja nad võivad oma jõhkraid katseid inimestega jätkata.
Enamus inimesi aga keeldub uskumast mitte ainult hallide
olemasolu, vaid ka nende poolt kordasaadetut.

(23-02-2013 19:27 )Müstik Kirjutas:  Olukord on nüüdseks juba kontrolli alt täielikult väljunud.
Inimeste röövimine ja loomade massiline visektsioon suureneb aastast aastasse.
Tänaseks päevaks on avalikustatud nii CIA kui FBI salatoimikuid UFO-materjalide kohta (mitmed teemad nendest foorumis).

Niisugune jutt siis, mis peaks ka foorumlasi tulnukaid tõsisemalt võtma panema. Aga kuna UFO-de salastatus on sedavõrd kaua kestnud, siis on hallid saavutanud täpselt seda, mida tahtsid. Neid ei võeta tõsiselt ja nad võivad oma jõhkraid katseid inimestega jätkata.
Enamus inimesi aga keeldub uskumast mitte ainult hallide
olemasolu, vaid ka nende poolt kordasaadetut.

Neid tõesti ei võeta juba eos tõsiselt, kes midagi tulnukate kohta teavad või rääkima/kirjutama hakkavad.
See vajalik efekt - naeruvääristada ja hullumeelseks pidada kõike sellega seonduvat - on masside hulgas edukalt saavutatud.

Ja kui nüüd tõesti midagi vapustavat rahva ette ilmuks, siis leiaksid nad midagi muud masside lollitamiseks, et a´la see on kõigest hologramm vms.

Täitsa huvitav, kui kaua võtab aega, et ametlikult tunnistama hakataks tulnukate olemasolu...ja seda kahju, mida nad inimkonnaga (ja ka loomadega) on teinud ja jätkuvalt teevad.

(23-02-2013 20:22 )Minaelan Kirjutas:  Täitsa huvitav, kui kaua võtab aega, et ametlikult tunnistama hakataks tulnukate olemasolu...

Just täpselt nii kaua, kuni saadakse/esitatakse tõestus, et tulnukad
on olemas. Hetkel seda tõestust (vähemalt avalikult) esitatud pole.

Või on?